Bytinget 02. december 1987

WEBVTT

1
00:01:22.820 --> 00:01:23.760
Hvad er det, I løber for?

2
00:01:50.590 --> 00:01:51.770
Hvad er det største problem?

3
00:01:55.210 --> 00:01:56.550
Ja, det er jo...

4
00:01:58.350 --> 00:02:00.810
Det er jo nok de med ukommelsenanser, der

5
00:02:00.810 --> 00:02:02.450
kniver med at huske ting.

6
00:02:07.050 --> 00:02:13.560
Nej, det er ikke det.

7
00:02:34.190 --> 00:02:36.850
Eller også kommer han ikke hjem med noget.

8
00:02:42.340 --> 00:02:43.300
Har det stået på længe?

9
00:02:45.280 --> 00:02:46.880
Ja, omkring et halvt år.

10
00:02:49.320 --> 00:02:50.400
Kan I give nogle flere eksempler?

11
00:02:58.540 --> 00:03:01.740
Det er bare, at jeg er så håbeløs

12
00:03:01.740 --> 00:03:02.060
dengang.

13
00:03:02.680 --> 00:03:04.380
Jeg kan ikke noget mere.

14
00:03:05.800 --> 00:03:07.400
Jeg er så...

15
00:03:08.680 --> 00:03:10.700
Det er som om, det hele er gået

16
00:03:10.700 --> 00:03:10.980
i stå.

17
00:03:42.380 --> 00:03:43.460
Skriv nu over.

18
00:03:55.800 --> 00:03:56.780
Sådan.

19
00:04:21.910 --> 00:04:23.230
Og så kommer døren.

20
00:04:24.580 --> 00:04:25.070
Sådan.

21
00:04:25.690 --> 00:04:26.370
Og den.

22
00:04:52.500 --> 00:04:53.700
Pinde?

23
00:05:22.860 --> 00:05:23.580
Hvad er der?

24
00:05:24.880 --> 00:05:25.880
Du må ikke blive syg.

25
00:05:30.220 --> 00:05:31.860
Læs det for mig.

26
00:05:34.400 --> 00:05:35.740
Kom nu.

27
00:05:38.640 --> 00:05:44.140
Vejet min vurderes til mingrad af 20 %.

28
00:05:44.680 --> 00:05:47.900
Ifølge arbejdsskadeforsikringslovens paragraf 28...

29
00:05:47.900 --> 00:05:48.100
...

30
00:05:48.100 --> 00:05:53.900
er statlænden forvejet min udbetalelse med 74.822...

31
00:05:55.440 --> 00:05:55.620
...

32
00:05:55.620 --> 00:05:57.440
som et engangsbeløb.

33
00:05:59.980 --> 00:06:03.080
Vi får kun 20 %.

34
00:06:05.080 --> 00:06:07.380
Vi kan ikke engang beholde huset.

35
00:06:12.060 --> 00:06:13.560
I må ikke være så kloge.

36
00:06:14.540 --> 00:06:16.200
Jeg er jo helt takkert.

37
00:06:22.320 --> 00:06:22.620
Nej.

38
00:06:25.640 --> 00:06:27.040
Det er da rigtigt.

39
00:06:28.460 --> 00:06:29.900
De må være skøre.

40
00:06:37.960 --> 00:06:40.520
Og så skete der noget mærkeligt.

41
00:06:41.420 --> 00:06:42.920
Det var ligesom om, han vågnede op.

42
00:06:43.780 --> 00:06:45.940
Vi skrev breve.

43
00:06:46.120 --> 00:06:47.480
Det tog en forfærdelig tid.

44
00:06:48.520 --> 00:06:50.360
Han blev tit i nogenlunde godt humør.

45
00:06:52.940 --> 00:06:54.520
Hvad var det nu, de skrev?

46
00:06:57.240 --> 00:07:06.720
Der henvises til undersøgelserne hos

47
00:07:06.720 --> 00:07:09.360
arbejdsmedicin.

48
00:07:23.490 --> 00:07:25.470
Ikke engang det kan jeg mere.

49
00:07:26.610 --> 00:07:27.910
Jeg er kun til besvær.

50
00:07:30.470 --> 00:07:33.490
Førsteelsen er nok blevet dejligt varm og ligegodt.

51
00:07:43.520 --> 00:07:44.140
Nej tak.

52
00:07:44.380 --> 00:07:45.340
Jeg vil nok heller ikke komme hjem med

53
00:07:45.340 --> 00:07:45.440
dig.

54
00:07:53.400 --> 00:07:53.800
Okay.

55
00:07:59.550 --> 00:08:00.250
Skal vi gå til mor?

56
00:08:02.070 --> 00:08:03.070
Vi er gode venner igen.

57
00:09:13.000 --> 00:09:18.120
Godt at se dig.

58
00:09:18.400 --> 00:09:19.360
Det er 100 procent.

59
00:09:58.550 --> 00:09:59.430
Mads?

60
00:10:00.950 --> 00:10:03.630
Har du set, hvad der er kommet?

61
00:10:03.630 --> 00:10:03.730
Mads?

62
00:10:15.110 --> 00:10:16.430
Mads?

63
00:10:20.170 --> 00:10:21.490
Mads?

64
00:10:24.050 --> 00:10:25.350
Mads?

65
00:10:27.250 --> 00:10:27.670
Mads?

66
00:10:27.670 --> 00:10:28.050
Mads?

67
00:11:33.750 --> 00:11:34.890
Mads?

68
00:11:41.170 --> 00:11:42.310
Mads?

69
00:11:42.890 --> 00:11:43.390
Mads?

70
00:11:43.390 --> 00:11:43.490
Mads?

71
00:11:43.490 --> 00:11:43.750
Mads?

72
00:11:44.390 --> 00:11:45.330
Mads?

73
00:11:55.190 --> 00:11:55.570
Mads?

74
00:12:25.430 --> 00:12:26.130
Mads?

75
00:12:26.130 --> 00:12:26.310
Mads?

76
00:12:26.830 --> 00:12:26.930
Mads?

77
00:12:27.030 --> 00:12:27.730
Mads?

78
00:12:38.610 --> 00:12:39.450
Mads?

79
00:12:39.470 --> 00:12:39.890
Mads?

80
00:12:40.750 --> 00:12:41.590
Mads?

81
00:12:41.610 --> 00:12:41.710
Mads?

82
00:12:42.230 --> 00:12:42.650
Mads?

83
00:12:57.870 --> 00:12:58.550
Og der er en forskel på de her

84
00:12:58.550 --> 00:13:02.870
to ting, at den vejmensskadeerstatning, den får man

85
00:13:02.870 --> 00:13:05.530
uden modregning af den pension, man får.

86
00:13:05.750 --> 00:13:08.670
De fleste i den situation kommer jo på

87
00:13:08.670 --> 00:13:12.830
invalidpension, og så er den vejmensskadeerstatning uden modregning,

88
00:13:12.930 --> 00:13:13.730
og den er skatfri.

89
00:13:14.390 --> 00:13:15.650
Det næste der er i det, det er

90
00:13:15.650 --> 00:13:18.990
jo, at vores samfund er så viseligt indrettet

91
00:13:18.990 --> 00:13:21.090
sagt, lige sådan lidt i gåsøjne, fordi at

92
00:13:21.090 --> 00:13:25.010
den her erhvervsskadeerstatning, den bliver modregnet eventuelt den

93
00:13:25.010 --> 00:13:26.710
pension, man har fået.

94
00:13:26.710 --> 00:13:28.350
Og det vil altså sige, at jeg har

95
00:13:28.350 --> 00:13:30.730
set eksempler på, og det er gerne det,

96
00:13:30.810 --> 00:13:32.370
jeg ser dem jo som socialreformand.

97
00:13:32.690 --> 00:13:34.330
Folk simpelthen ikke kan forstå det, nu har

98
00:13:34.330 --> 00:13:36.390
de tabt deres erhvervsevner, de har fået en

99
00:13:36.390 --> 00:13:39.270
løbende målelig ydelse, men det er faktisk, de

100
00:13:39.270 --> 00:13:40.910
får næsten ikke noget ud af de kroner

101
00:13:40.910 --> 00:13:42.430
og ører, fordi det bliver modregnet i den

102
00:13:42.430 --> 00:13:43.850
her invalidpension, de får.

103
00:13:44.690 --> 00:13:46.710
Og der synes jeg altså godt nok, at

104
00:13:46.710 --> 00:13:50.150
man, godt nok har man fået den vejmenskadeerstatning,

105
00:13:50.150 --> 00:13:52.230
men som også vi så på film, at

106
00:13:52.230 --> 00:13:54.850
huset var ved at gå for dem og

107
00:13:54.850 --> 00:13:55.590
den slags ting.

108
00:13:56.270 --> 00:13:59.150
Og jeg havde fornyeligt et eksempel på, en

109
00:13:59.150 --> 00:14:04.110
som havde fået 30.000 i efterregulering, for

110
00:14:04.110 --> 00:14:05.390
det er jo som regel den tid, hvor

111
00:14:05.390 --> 00:14:07.170
man søger på det, og der var ikke

112
00:14:07.170 --> 00:14:09.450
noget tilbage overhovedet i de 30.000 kroner.

113
00:14:09.790 --> 00:14:12.010
Sådan er altså modregningen i det offentlige system,

114
00:14:12.370 --> 00:14:13.810
og det synes jeg godt nok er barskt.

115
00:14:14.350 --> 00:14:16.170
Jo, men i virkeligheden siger du egentlig også,

116
00:14:16.290 --> 00:14:17.910
at politikerne har været med til at svigte

117
00:14:17.910 --> 00:14:18.610
i den her sag?

118
00:14:18.610 --> 00:14:22.590
Ja, det synes jeg i højeste grad, at

119
00:14:22.590 --> 00:14:23.330
de har svigtet.

120
00:14:23.390 --> 00:14:25.230
Jeg mener, at lovgivningen må ændres på de

121
00:14:25.230 --> 00:14:29.330
her forhold, at den skade man har let,

122
00:14:29.970 --> 00:14:32.770
den skal altså erstattes, og det liv man

123
00:14:32.770 --> 00:14:34.590
har haft, kan man selvfølgelig ikke erstatte, for

124
00:14:34.590 --> 00:14:36.650
man kan ikke komme tilbage til erhvervslivet, men

125
00:14:36.650 --> 00:14:37.750
man skal i hvert fald ikke være i

126
00:14:37.750 --> 00:14:39.690
den situation, at man bliver jæv for hus

127
00:14:39.690 --> 00:14:40.050
og hjem.

128
00:14:41.250 --> 00:14:43.270
Det er også, som jeg siger, jeg har

129
00:14:43.270 --> 00:14:46.450
set som socialretformand, men også i Ankerstyrelsen, og

130
00:14:46.450 --> 00:14:49.250
der er altså det mest groteske, at dem,

131
00:14:49.370 --> 00:14:51.710
der er kommet til skade på arbejde som

132
00:14:51.710 --> 00:14:54.730
offentlige ansatte, der er sådan set kommunerne de

133
00:14:54.730 --> 00:14:58.390
faktisk aller værste, de anker næsten altid afgørelsen

134
00:14:58.390 --> 00:15:01.810
i Sikkerhedsstyrelsen, de anker den altså til Social

135
00:15:01.810 --> 00:15:04.390
-Ankerstyrelsen, der er de faktisk værre, de offentlige,

136
00:15:04.450 --> 00:15:05.810
end de private i forhold til de her

137
00:15:05.810 --> 00:15:06.070
ting.

138
00:15:06.330 --> 00:15:07.590
Det du mener det er, at når lægerne

139
00:15:07.590 --> 00:15:09.530
har konstateret, at her er en arbejdsskade, så

140
00:15:09.530 --> 00:15:12.210
skal de simpelthen have pensionen med det samme?

141
00:15:12.210 --> 00:15:16.050
Ja, altså jeg var til Ankerstyrelsens møde herfor

142
00:15:16.050 --> 00:15:18.290
en måned siden, en lille måneds tid siden,

143
00:15:18.730 --> 00:15:22.730
og nogle af de sager om erhvervsskadeserstatning, at

144
00:15:22.730 --> 00:15:24.290
vi afgjorde, det var nogen, der var rejsende

145
00:15:24.290 --> 00:15:26.710
i 1983 og 1984, og vi taler altså

146
00:15:26.710 --> 00:15:29.410
1987, og så kan man godt forstå, som

147
00:15:29.410 --> 00:15:30.890
det er på filmen, hvor langt man bliver

148
00:15:30.890 --> 00:15:33.330
kørt ud, økonomisk set, men hvad med det

149
00:15:33.330 --> 00:15:35.490
menneskelige aspekt i det, det er endnu værre

150
00:15:35.490 --> 00:15:36.890
i relation til de her ting.

151
00:15:36.890 --> 00:15:41.530
Så altså en hurtig sagsbehandling, og faktisk en

152
00:15:41.530 --> 00:15:43.830
erstatning, så man ikke lige ved at økonomisk

153
00:15:43.830 --> 00:15:46.110
tabe med den sygdom, man har fået, det

154
00:15:46.110 --> 00:15:50.150
må være minimumskrav til lovgivning omkring de her

155
00:15:50.150 --> 00:15:50.370
ting.

156
00:15:51.110 --> 00:15:54.290
Det er en kold novemberdag i 1987, men

157
00:15:54.290 --> 00:15:55.450
vi kunne tænke os at stå en kold

158
00:15:55.450 --> 00:15:57.510
novemberdag i 1990, og så stå med noget

159
00:15:57.510 --> 00:15:58.830
helt andet end madersyndrom.

160
00:15:59.410 --> 00:16:01.190
Hvad gør politikerne forholdsorienteret om det?

161
00:16:02.010 --> 00:16:04.650
Ja, der må jeg også sige, at der

162
00:16:04.650 --> 00:16:07.430
er min erfaring i de sager, jeg ser,

163
00:16:07.690 --> 00:16:11.810
at eksempelvis, nu siger man nemlig madersyndrome, og

164
00:16:11.810 --> 00:16:14.150
som sådan kan man så være glad for,

165
00:16:14.250 --> 00:16:17.650
at man er maler, fordi ved det er

166
00:16:17.650 --> 00:16:21.990
anerkendt som en værveskade, så går sagsbehandling i

167
00:16:21.990 --> 00:16:23.090
og for sig hurtigere.

168
00:16:23.510 --> 00:16:25.990
Altså stadigvæk, det kan godt tage 3-4

169
00:16:25.990 --> 00:16:26.210
år.

170
00:16:26.810 --> 00:16:28.690
Men der er nogle helt andre ting, det

171
00:16:28.690 --> 00:16:32.890
er altså, hvis det er eksempelvis en mand

172
00:16:32.890 --> 00:16:36.470
fra specialarbejdeforebundet, som har fået en skade ved

173
00:16:36.470 --> 00:16:38.690
at arbejde med organiske opløsningsmidler.

174
00:16:39.610 --> 00:16:42.930
Der er betydeligt større kontrol på, der er

175
00:16:42.930 --> 00:16:45.770
en masse speciallærerklæringer og den slags ting, før

176
00:16:45.770 --> 00:16:47.010
man vil anerkende det er det.

177
00:16:47.490 --> 00:16:48.470
Og hvad gør man så?

178
00:16:48.650 --> 00:16:50.370
Ja, så spørger man en vedkommende, hvor mange

179
00:16:50.370 --> 00:16:51.290
bajer drikker du?

180
00:16:51.470 --> 00:16:52.490
Har du et alkoholproblem?

181
00:16:52.490 --> 00:16:53.970
Og det kan godt være, at en vedkommende

182
00:16:53.970 --> 00:16:55.450
har fået et alkoholproblem, når han skulle have

183
00:16:55.450 --> 00:16:56.830
været i den situation, som han har været

184
00:16:56.830 --> 00:16:58.710
i ventet 3-4 år på sin afgørelse.

185
00:16:59.090 --> 00:17:00.150
Nå, så er der nok det, og det

186
00:17:00.150 --> 00:17:01.770
må vi tage lidt hensyn til, hvis vi

187
00:17:01.770 --> 00:17:02.570
udmoder skaden.

188
00:17:02.890 --> 00:17:04.890
Det næste det er, har han røget?

189
00:17:05.530 --> 00:17:07.710
Ah, så er det nok derfor, at han

190
00:17:07.710 --> 00:17:09.450
har fået den her hjerneskade i forhold til

191
00:17:09.450 --> 00:17:10.030
de der ting.

192
00:17:11.510 --> 00:17:13.369
Hvor omvendt, hvis man er maler, så siger

193
00:17:13.369 --> 00:17:15.170
man, jamen det er noget, der kan relatere

194
00:17:15.170 --> 00:17:18.329
til evæve, og der er altså sagsbehandling noget

195
00:17:18.329 --> 00:17:18.930
hurtigere.

196
00:17:18.930 --> 00:17:20.530
Det siger man i dag.

197
00:17:22.589 --> 00:17:24.089
Men malerne var jo ude for den samme

198
00:17:24.089 --> 00:17:26.470
situation for 10 år siden, eller sådan noget.

199
00:17:26.790 --> 00:17:28.930
Ja, og der er det, jeg vil komme

200
00:17:28.930 --> 00:17:30.430
tilbage til de spørgsmål, der er det, jeg

201
00:17:30.430 --> 00:17:32.050
mener om, at man må da se på

202
00:17:32.050 --> 00:17:34.430
det arbejdsområde, man er med at gøre, og

203
00:17:34.430 --> 00:17:37.150
sige, at der er faktisk en skade sket.

204
00:17:37.510 --> 00:17:39.210
Og det er så, jeg håber i 1990,

205
00:17:39.590 --> 00:17:42.410
at man har ordnet på de ting.

206
00:17:42.810 --> 00:17:45.230
Men det der jo er aller vigtigst, når

207
00:17:45.230 --> 00:17:46.990
vi snakker om de her forhold, det er,

208
00:17:47.290 --> 00:17:49.350
at vi forebygger, at de skader overhovedet kan

209
00:17:49.350 --> 00:17:51.630
komme, altså at vi får et ordentligt arbejdsmiljø,

210
00:17:52.510 --> 00:17:54.690
at vi får et samfund, hvor vi kan

211
00:17:54.690 --> 00:17:58.250
arbejde under betrygge forhold, altså at vi faktisk

212
00:17:58.250 --> 00:18:00.370
ikke har noget med det, de farlige stoffer

213
00:18:00.370 --> 00:18:01.050
overhovedet har at gøre.

214
00:18:01.290 --> 00:18:03.050
Det er det samfund, jeg håber på, at

215
00:18:03.050 --> 00:18:03.930
vi ser i 1990.

216
00:18:04.690 --> 00:18:07.490
Det giver mig mulighed for at spørge arbejdstilsynet,

217
00:18:07.990 --> 00:18:09.510
kan vi forebygge?

218
00:18:09.970 --> 00:18:11.890
Ja, det kan vi i allerhøjeste grad, fordi

219
00:18:11.890 --> 00:18:14.090
der er flere muligheder for at forebygge.

220
00:18:14.090 --> 00:18:15.710
Men det vi jo allerhelst vil, det er,

221
00:18:15.790 --> 00:18:17.670
at vi vil allerhelst have fjernet de farlige

222
00:18:17.670 --> 00:18:21.070
stoffer fra vores arbejdspladser, således at de folk,

223
00:18:21.250 --> 00:18:23.610
der går på arbejde hver eneste dag, kan

224
00:18:23.610 --> 00:18:25.570
have en glæde og en fornøjelse ved at

225
00:18:25.570 --> 00:18:27.450
gå på arbejde, og således at de kan

226
00:18:27.450 --> 00:18:30.090
komme hjem hver eneste dag uden risiko for

227
00:18:30.090 --> 00:18:31.330
at skulle have ødelagt deres helbred.

228
00:18:32.250 --> 00:18:33.530
Har I været med til at svigte i

229
00:18:33.530 --> 00:18:34.150
denne sag her?

230
00:18:34.970 --> 00:18:36.790
Alle har vel været med, mere eller mindre,

231
00:18:36.850 --> 00:18:38.530
til at svigte i denne her sag, fordi

232
00:18:38.530 --> 00:18:42.090
det arbejdstilsynet administrerer, det er jo arbejdsmiljøloven.

233
00:18:42.630 --> 00:18:44.170
Og hvem er det, der udformer arbejdsmiljøloven?

234
00:18:44.990 --> 00:18:46.910
Ja, det er jo i første omgang politikerne,

235
00:18:47.030 --> 00:18:48.650
der har vedtaget loven, der trådte i kraft

236
00:18:48.650 --> 00:18:49.310
i 1977.

237
00:18:50.290 --> 00:18:52.410
Dernæst er det arbejdsmarkedets parter, der er med

238
00:18:52.410 --> 00:18:54.110
til at udfylde de rammer, der er inden

239
00:18:54.110 --> 00:18:54.510
for loven.

240
00:18:54.930 --> 00:18:56.590
Og det vil sige, det er politikerne og

241
00:18:56.590 --> 00:18:59.590
arbejdsmarkedets parter, der bestemmer, hvad det er, arbejdstilsynet

242
00:18:59.590 --> 00:19:00.610
skal administrere efter.

243
00:19:02.070 --> 00:19:03.090
Ja, men I har jo også tilsynspligt.

244
00:19:03.870 --> 00:19:05.650
Jeg mener, I må jo kunne finde de

245
00:19:05.650 --> 00:19:06.670
nye ting, der skal opstå.

246
00:19:07.390 --> 00:19:08.210
Ja, det kan vi godt.

247
00:19:08.430 --> 00:19:10.070
Vi kan finde en stor del af de

248
00:19:10.070 --> 00:19:11.770
nye ting, der opstår, men desværre kan vi

249
00:19:11.770 --> 00:19:12.490
ikke finde det hele.

250
00:19:13.010 --> 00:19:14.630
Det er jo sådan, at vi igennem de

251
00:19:14.630 --> 00:19:17.810
sidste mange år, også inden for arbejdstilsynet, har

252
00:19:17.810 --> 00:19:20.170
været ramt af den nedskæringspolitik, der har ført.

253
00:19:20.630 --> 00:19:24.070
Hvilket helt klart medfører, at arbejdstilsynets ressourcer bliver

254
00:19:24.070 --> 00:19:26.450
mindre og mindre i forhold til bare for

255
00:19:26.450 --> 00:19:27.270
nogle få år siden.

256
00:19:27.750 --> 00:19:29.630
Og det betyder, at den tilsynspligt, vi har

257
00:19:29.630 --> 00:19:31.730
i forhold til alle de mange virksomheder, vi

258
00:19:31.730 --> 00:19:33.470
har, den er altså for ringe og for

259
00:19:33.470 --> 00:19:33.810
dårlig.

260
00:19:34.010 --> 00:19:35.610
Vi har ikke den tid, som vi gerne

261
00:19:35.610 --> 00:19:35.910
ville.

262
00:19:36.470 --> 00:19:37.890
Og det, vi mange gange oplever, det er,

263
00:19:37.950 --> 00:19:38.810
at vi kommer for sent.

264
00:19:38.810 --> 00:19:40.390
Altså, vi kommer først ud, når vi får

265
00:19:40.390 --> 00:19:42.890
kendskab til skaderne, hvor vi meget hellere ville

266
00:19:42.890 --> 00:19:45.350
have været ud, inden skaderne opstod, så vi

267
00:19:45.350 --> 00:19:47.950
derved kunne vejlede firmaerne i for det første

268
00:19:47.950 --> 00:19:51.190
og anvende de rigtige metoder, anvende de rigtige

269
00:19:51.190 --> 00:19:53.670
valgtermaterialer, hvis de så skal bruge noget af

270
00:19:53.670 --> 00:19:54.150
det farlige.

271
00:19:54.550 --> 00:19:56.450
Også vejlede dem i, hvordan man arbejder med

272
00:19:56.450 --> 00:19:58.190
det, hvis det er muligt.

273
00:19:58.210 --> 00:19:59.490
Må jeg spørge dig som privatmand?

274
00:20:00.070 --> 00:20:01.770
Synes du, at det er rimeligt, at det

275
00:20:01.770 --> 00:20:03.690
er folk, der får arbejdsgade, skal igennem den

276
00:20:03.690 --> 00:20:05.270
tur, som Søren Nielsen nu lige har talt

277
00:20:05.270 --> 00:20:05.430
om?

278
00:20:05.430 --> 00:20:06.550
Nej, absolut.

279
00:20:06.710 --> 00:20:08.550
Jeg synes, det er helt fantastisk urimeligt, at

280
00:20:08.550 --> 00:20:11.410
folk skal igennem hele det maskineri, inden man

281
00:20:11.410 --> 00:20:12.630
når så langt, som man kan få sin

282
00:20:12.630 --> 00:20:13.430
erstatning udbetalt.

283
00:20:14.190 --> 00:20:15.730
Det viser sig jo mange gange, der går

284
00:20:15.730 --> 00:20:18.390
op til flere år, og den psykiske belastning,

285
00:20:18.570 --> 00:20:21.830
der er i den periode, tager utroligt på

286
00:20:21.830 --> 00:20:23.850
folks nerver, og det tager meget på familien.

287
00:20:24.170 --> 00:20:26.390
Der skal virkelig et godt familieliv og et

288
00:20:26.390 --> 00:20:29.670
godt familiesamhold til at overleve sådan en situation,

289
00:20:29.870 --> 00:20:31.550
som den, vi lige har set her på

290
00:20:31.550 --> 00:20:31.930
filmen.

291
00:20:32.910 --> 00:20:34.330
Jeg ved ikke, John, har du noget at

292
00:20:34.330 --> 00:20:35.170
komme ind med her?

293
00:20:36.390 --> 00:20:38.990
Ja, nu var det jo meget stærke sager,

294
00:20:39.130 --> 00:20:40.710
vi så på filmen, som det også blev

295
00:20:40.710 --> 00:20:42.070
nævnt tidligere, Jørgen Andersen.

296
00:20:42.310 --> 00:20:42.890
Ja, det er korrekt.

297
00:20:43.570 --> 00:20:45.470
Noget af det, vi så, det var, at

298
00:20:45.470 --> 00:20:49.970
Mads Erik Påske, han blev meget aggressiv.

299
00:20:50.290 --> 00:20:52.870
Hvad er det egentlig for nogle symptomer, der

300
00:20:52.870 --> 00:20:53.430
udspinder sig?

301
00:20:53.710 --> 00:20:55.910
Ja, det er rent faktisk sådan, så dem,

302
00:20:56.030 --> 00:20:58.570
der først opdager, at folk er ved at

303
00:20:58.570 --> 00:21:00.690
få en hjerneskade, det er familien, det er

304
00:21:00.690 --> 00:21:00.970
de pårørende.

305
00:21:00.970 --> 00:21:03.130
Det er altså ikke de folk selv, der

306
00:21:03.130 --> 00:21:04.370
er udsat for det.

307
00:21:04.410 --> 00:21:09.230
Fordi det starter som regel med træthed, hukommelsestab,

308
00:21:09.830 --> 00:21:11.850
irritation, man bliver nemt opfarende.

309
00:21:12.390 --> 00:21:14.450
Og der er det familien først, der opdager

310
00:21:14.450 --> 00:21:15.230
den slags ting.

311
00:21:15.870 --> 00:21:17.630
Plus, og det er nok det, jeg mener,

312
00:21:17.690 --> 00:21:19.930
vi skal have meget alvorligt fat i, lægerne.

313
00:21:20.370 --> 00:21:22.710
For når de pågældende har pådraget sig nogle

314
00:21:22.710 --> 00:21:24.250
af de skader her, og derved går til

315
00:21:24.250 --> 00:21:27.490
deres læger, så har lægerne jo en helt

316
00:21:27.490 --> 00:21:30.870
klar pligt til at anmelde til arbejdstilsynet, at

317
00:21:30.870 --> 00:21:32.550
hvis man har en formodning om, at de

318
00:21:32.550 --> 00:21:35.030
skader, folk har pådraget sig, kan henføres til

319
00:21:35.030 --> 00:21:38.630
deres arbejde, således at vi i arbejdstilsynet får

320
00:21:38.630 --> 00:21:40.530
kendskab til, at der på skabe af de

321
00:21:40.530 --> 00:21:42.850
virksomheder arbejdes med nogle stoffer, som vi gerne

322
00:21:42.850 --> 00:21:43.650
skulle have fjernet.

323
00:21:44.510 --> 00:21:46.790
Nu så vi jo i filmen lægen sige

324
00:21:46.790 --> 00:21:50.030
til Mads, tag på ferie, slap af, eller

325
00:21:50.030 --> 00:21:51.290
tag nogle nervepiller.

326
00:21:52.150 --> 00:21:54.450
Hvorfor giver lægerne, hvad skal man sige, det

327
00:21:54.450 --> 00:21:54.770
råd?

328
00:21:55.270 --> 00:21:56.570
Det kan jeg ikke rigtig sige, hvorfor de

329
00:21:56.570 --> 00:21:58.810
gør det, men vi har erfaringer for, at

330
00:21:58.810 --> 00:22:02.150
i starten af hjerneskaderne, der er det sådan,

331
00:22:02.290 --> 00:22:05.090
så folk i weekenden, godt kan nå at

332
00:22:05.090 --> 00:22:07.490
blive rimelig klar til mandag morgen igen, indtil

333
00:22:07.490 --> 00:22:08.890
de skal have den nye dosis af de

334
00:22:08.890 --> 00:22:09.550
giftstoffer.

335
00:22:10.170 --> 00:22:11.810
Og så sker der det, jo længere tiden

336
00:22:11.810 --> 00:22:13.650
går, jo længere tid går der til, at

337
00:22:13.650 --> 00:22:14.950
man skal restitueres igen.

338
00:22:15.510 --> 00:22:16.850
Og derfor er det en god idé at

339
00:22:16.850 --> 00:22:18.970
så tage på ferie, fordi efter tre ugers

340
00:22:18.970 --> 00:22:20.810
ferie, så er kroppen rimelig klar til at

341
00:22:20.810 --> 00:22:22.050
modtage den næste dosis.

342
00:22:22.350 --> 00:22:24.270
Men det man jo rent faktisk gør, også

343
00:22:24.270 --> 00:22:26.410
ved piller, det er, at man snyder kroppens

344
00:22:26.410 --> 00:22:28.110
normale forsvarsmekanismer.

345
00:22:28.590 --> 00:22:31.670
Fordi når kroppen begynder at reagere, fordi den

346
00:22:31.670 --> 00:22:33.530
har det dårligt, så skal vi altså være

347
00:22:33.530 --> 00:22:35.830
der lynhurtigt og tage fat i problemet, og

348
00:22:35.830 --> 00:22:37.710
ikke bare dulme det, enten ved at sende

349
00:22:37.710 --> 00:22:39.570
folk på ferie, eller hvad endnu værre er,

350
00:22:39.650 --> 00:22:40.330
giv dem nogle piller.

351
00:22:41.250 --> 00:22:43.170
Vi vil gerne have haft en læge tilstede

352
00:22:43.170 --> 00:22:44.410
i dag, det er desværre ikke mere muligt.

353
00:22:44.870 --> 00:22:47.390
Men kun en af forklaringerne på, at man

354
00:22:47.390 --> 00:22:49.530
giver piller, eller giver nogle andre råd værd,

355
00:22:49.590 --> 00:22:50.770
er, at lægerne måske har svært ved at

356
00:22:50.770 --> 00:22:52.870
finde ud af, at det er arbejdsskader, der

357
00:22:52.870 --> 00:22:53.250
ligger bag.

358
00:22:53.670 --> 00:22:55.370
Ja, det kunne vi godt forestille os.

359
00:22:55.590 --> 00:22:57.670
Men hvis lægerne gør det, som jeg mener,

360
00:22:57.710 --> 00:22:59.390
de har pligt til at gøre, tale med

361
00:22:59.390 --> 00:23:01.310
deres patienter om, hvad er det, du laver,

362
00:23:01.650 --> 00:23:03.350
hvad er det, du arbejder med til hverdag,

363
00:23:03.590 --> 00:23:05.950
har I nogle produkter på jeres virksomhed, eller

364
00:23:05.950 --> 00:23:07.970
udsættes du for nogle belastninger af en eller

365
00:23:07.970 --> 00:23:10.130
anden art, så kunne lægerne mange gange godt

366
00:23:10.130 --> 00:23:11.550
finde ud af noget mere, end de gør.

367
00:23:12.170 --> 00:23:13.610
Og det vi også samtidig ved, det er,

368
00:23:13.690 --> 00:23:15.990
at mange læger ikke har den fornødende viden

369
00:23:15.990 --> 00:23:19.030
inden for arbejdsmedicin, til rent faktisk altid at

370
00:23:19.030 --> 00:23:20.350
kunne vurdere, hvad det er for noget.

371
00:23:20.350 --> 00:23:22.110
Og vi ved jo også samtidig, at der

372
00:23:22.110 --> 00:23:25.050
kommer utrolig mange nye stoffer på markedet hver

373
00:23:25.050 --> 00:23:27.110
eneste år, så derfor er det også meget

374
00:23:27.110 --> 00:23:28.990
svært for lægerne hele tiden at holde sig

375
00:23:28.990 --> 00:23:30.350
i sjov med, hvad det er, der sker.

376
00:23:31.470 --> 00:23:35.510
I en sekvens i filmen, der sagde Mads

377
00:23:35.510 --> 00:23:37.450
til en af sine kolleger, hvis ikke du

378
00:23:37.450 --> 00:23:39.290
kan lige lukke den i bageriet, så og

379
00:23:39.290 --> 00:23:39.710
så videre.

380
00:23:40.350 --> 00:23:42.150
Er det en holdning, der er meget fremhærskende

381
00:23:42.150 --> 00:23:44.970
på arbejdspladserne, hvor man arbejder med farlige stoffer?

382
00:23:45.570 --> 00:23:47.790
Vi må nok erkende, at der er også

383
00:23:47.790 --> 00:23:50.830
nogle arbejder indimellem, der tager noget let på

384
00:23:50.830 --> 00:23:51.650
deres eget hverdag.

385
00:23:51.870 --> 00:23:53.210
Ja, det kan vi godt risikere.

386
00:23:53.530 --> 00:23:55.930
Vi ved jo, at mange arbejdere arbejder på

387
00:23:55.930 --> 00:23:56.370
kort.

388
00:23:57.070 --> 00:23:59.730
Derved, jo hurtigere de arbejder, jo mere tjener

389
00:23:59.730 --> 00:23:59.910
de.

390
00:24:00.290 --> 00:24:02.170
Og hvis der så er nogle indimellem, som

391
00:24:02.170 --> 00:24:04.750
er meget omhyggelige med deres egen sikkerhed, hele

392
00:24:04.750 --> 00:24:06.830
tiden bruger de værnemidler, de skal hele tiden

393
00:24:06.830 --> 00:24:08.410
tørre for, at tingene er i orden, så

394
00:24:08.410 --> 00:24:09.810
har vi eksempler på, at nogle af deres

395
00:24:09.810 --> 00:24:11.910
kolleger siger til dem, skal du ikke snart

396
00:24:11.910 --> 00:24:12.830
se at få fingrene ud?

397
00:24:13.070 --> 00:24:14.130
Skal du ikke snart se at få lavet

398
00:24:14.130 --> 00:24:14.290
noget?

399
00:24:14.350 --> 00:24:15.210
Vi skal altså videre.

400
00:24:17.010 --> 00:24:18.310
Begynder folk til at ramme sig af det

401
00:24:18.310 --> 00:24:21.270
her og føle sig lidt mindre værd?

402
00:24:22.150 --> 00:24:24.030
Nej, det håber jeg ikke, de gør, fordi

403
00:24:24.030 --> 00:24:25.790
det er jo i forvejen en meget ulykkelig

404
00:24:25.790 --> 00:24:27.550
situation, de er ude i, de mennesker, der

405
00:24:27.550 --> 00:24:30.270
rammes af hjerneskader eller andre erhvervsbetingede lidelser.

406
00:24:30.890 --> 00:24:32.550
Det er en forfærdelig situation for dem, så

407
00:24:32.550 --> 00:24:34.310
jeg håber altså ikke, de føler sig mindre

408
00:24:34.310 --> 00:24:35.050
værd end andre.

409
00:24:35.310 --> 00:24:37.590
Men man kunne godt forestille sig, at de

410
00:24:37.590 --> 00:24:39.670
ville gøre det, fordi der jo i forbindelse

411
00:24:39.670 --> 00:24:42.570
med hjerneskaden opstår noget som hukommelsesvigt.

412
00:24:42.570 --> 00:24:45.810
Vi har hørt på filmerne, at han havde

413
00:24:45.810 --> 00:24:47.890
mistet evnen til rigtigt at læse sit brev.

414
00:24:48.150 --> 00:24:50.190
Og den slags ting hæmmer jo ved siden

415
00:24:50.190 --> 00:24:52.010
af, og der er det nok naturligt, at

416
00:24:52.010 --> 00:24:54.010
folk får en lille smule mindre værtskomplekser.

417
00:24:54.750 --> 00:25:01.370
Nu er det jo ikke kun den pågældende,

418
00:25:01.410 --> 00:25:02.250
som bliver ramt af det.

419
00:25:02.370 --> 00:25:04.470
Mange gange giver det også nogle problemer hjemme

420
00:25:04.470 --> 00:25:05.450
i familien.

421
00:25:06.610 --> 00:25:08.990
Måske kan det føre til skildsmids og andre

422
00:25:08.990 --> 00:25:10.590
ting, og så bliver situationen jo meget værre,

423
00:25:10.670 --> 00:25:10.770
ikke?

424
00:25:10.770 --> 00:25:12.410
Jo, det gør den da, helt klart.

425
00:25:12.590 --> 00:25:15.370
Fordi hvis man som familiefar eller andre, der

426
00:25:15.370 --> 00:25:16.610
har været udsat for nogle af de der

427
00:25:16.610 --> 00:25:20.630
påvirkninger, bliver irritabelt, sidder og sover om aftenen,

428
00:25:20.770 --> 00:25:22.550
kan ikke følge med i, hvad der foregår

429
00:25:22.550 --> 00:25:24.550
i fjernsynet, kan ikke følge med i den

430
00:25:24.550 --> 00:25:26.670
almindelige samtale, kan ikke være med, når der

431
00:25:26.670 --> 00:25:28.110
holdes fester osv.

432
00:25:28.250 --> 00:25:28.610
osv.

433
00:25:28.910 --> 00:25:31.410
Jamen så kræver det, at man har en

434
00:25:31.410 --> 00:25:33.950
fantastisk god familie, og man har en familie,

435
00:25:34.030 --> 00:25:36.030
der har forståelse for, at her skal der

436
00:25:36.030 --> 00:25:38.430
altså vises nogle meget store hensyn for at

437
00:25:38.430 --> 00:25:40.970
få hverdagen til at fungere, uden det revner

438
00:25:40.970 --> 00:25:41.470
med et knald.

439
00:25:43.030 --> 00:25:45.890
Er der nogen form for rådgivning til familien

440
00:25:45.890 --> 00:25:46.930
om de her problemer?

441
00:25:47.390 --> 00:25:50.310
Nej, altså vi har det ikke, fordi det,

442
00:25:50.410 --> 00:25:52.230
der jo er arbejdstilsynets formål, det er at

443
00:25:52.230 --> 00:25:55.250
komme ud og se på virksomhederne, inden der

444
00:25:55.250 --> 00:25:56.450
opstår den slags skader.

445
00:25:56.610 --> 00:25:59.450
Altså komme ud og vejlede virksomhederne, organisationerne og

446
00:25:59.450 --> 00:26:01.850
de ansatte, til dels at arbejde på rigtig

447
00:26:01.850 --> 00:26:04.070
måde, bruge de rigtige stoffer, sådan så ikke

448
00:26:04.070 --> 00:26:06.010
vi kommer i den ulykkelige situation, som vi

449
00:26:06.010 --> 00:26:06.430
har her.

450
00:26:07.230 --> 00:26:09.850
Nu så vi jo masser af skæbne, en

451
00:26:09.850 --> 00:26:11.810
meget tragisk, han tog sin egen liv.

452
00:26:12.270 --> 00:26:14.930
Har du erfaring med, at der er mange

453
00:26:14.930 --> 00:26:18.250
sager med arbejdsskader, som ender på den ulykkelige

454
00:26:18.250 --> 00:26:18.490
måde?

455
00:26:18.890 --> 00:26:20.070
Nej, det har vi nok svært ved at

456
00:26:20.070 --> 00:26:23.190
sige noget om, fordi hvis folk begår selvmord,

457
00:26:23.410 --> 00:26:24.590
og det er jo det, der skete i

458
00:26:24.590 --> 00:26:27.990
massesituationen, så får vi ingen kendskab til, hvordan

459
00:26:27.990 --> 00:26:30.050
sådan et selvmord er opstået, eller hvad der

460
00:26:30.050 --> 00:26:31.110
ligger til baggrund for det.

461
00:26:31.430 --> 00:26:33.150
Men man kunne godt forestille sig, at mange

462
00:26:33.150 --> 00:26:35.190
af de triste skæbner, der er i forbindelse

463
00:26:35.190 --> 00:26:37.710
med hjerneskaderne, at det i nogle situationer kunne

464
00:26:37.710 --> 00:26:39.330
medføre selvmord, ja.

465
00:26:40.190 --> 00:26:42.010
For nu vender vi tilbage til spørgsmålet omkring,

466
00:26:42.070 --> 00:26:44.390
det at gå til lægen med problemet.

467
00:26:44.810 --> 00:26:46.250
Mads ville jo ikke selv til læge.

468
00:26:46.470 --> 00:26:48.130
Altså han havde replikken, jeg skal ikke til

469
00:26:48.130 --> 00:26:48.370
læge.

470
00:26:48.810 --> 00:26:51.870
Nej, det er en sætning, vi hører meget

471
00:26:51.870 --> 00:26:54.170
tit, fordi de vil netop ikke erkende, at

472
00:26:54.170 --> 00:26:55.110
de har nogle problemer.

473
00:26:55.490 --> 00:26:57.090
Og samtidig er det sådan, så når man

474
00:26:57.090 --> 00:26:59.170
kommer til læge, skal man muligvis svare på

475
00:26:59.170 --> 00:27:01.430
nogle spørgsmål, som man for det første kan

476
00:27:01.430 --> 00:27:03.370
have svært ved at svare på, fordi man

477
00:27:03.370 --> 00:27:06.090
lider af nedsat hukommelse, for det andet måske

478
00:27:06.090 --> 00:27:08.470
ikke ønsker at svare på, fordi man inderste

479
00:27:08.470 --> 00:27:10.330
ende er bange for, at man har fået

480
00:27:10.330 --> 00:27:10.950
en hjerteskade.

481
00:27:11.370 --> 00:27:13.910
Så mange gemmer sig og siger, det ønsker

482
00:27:13.910 --> 00:27:15.570
vi slet ikke det her, fordi de måske

483
00:27:15.570 --> 00:27:16.670
er lidt bange for sandheden.

484
00:27:18.090 --> 00:27:20.210
Hvad råd kan man give til familierne?

485
00:27:20.290 --> 00:27:22.610
Kan man overhovedet give dem nogle råd, som

486
00:27:22.610 --> 00:27:23.450
de kan bruge til noget?

487
00:27:23.830 --> 00:27:25.790
Det vi kan give dem er råd, måske

488
00:27:25.790 --> 00:27:27.750
ikke familierne, men det vi kan give alle,

489
00:27:27.870 --> 00:27:29.610
der arbejder på en virksomhed eller på en

490
00:27:29.610 --> 00:27:30.810
byggeplads, hvor det nu måtte være.

491
00:27:30.810 --> 00:27:33.250
Sørg hele tiden for at bruge de rigtige

492
00:27:33.250 --> 00:27:36.190
produkter, de rigtige materialer, og hvis man skal

493
00:27:36.190 --> 00:27:38.370
bruge noget, der er mærket på en eller

494
00:27:38.370 --> 00:27:40.010
anden måde, som man skal bruge nogle personlige

495
00:27:40.010 --> 00:27:42.870
værnemidler, sørg for at bruge de personlige værnemidler.

496
00:27:43.210 --> 00:27:46.310
Hvis kollegaerne eller mesteren griner af en, så

497
00:27:46.310 --> 00:27:47.830
lad være at tage sig noget af det.

498
00:27:48.250 --> 00:27:50.470
Sikre sig selv, fordi der er ikke nogen

499
00:27:50.470 --> 00:27:51.690
andre, der gør det.

500
00:27:51.750 --> 00:27:54.190
Så har vi samtidig haft familierne med, når

501
00:27:54.190 --> 00:27:55.490
vi er ude og holde foredrag, eller især

502
00:27:55.490 --> 00:27:57.730
konerne til mænd, der arbejder.

503
00:27:58.030 --> 00:27:59.030
Og det viser sig, at det har en

504
00:27:59.030 --> 00:28:01.810
fantastisk stor effekt, at man får både mand

505
00:28:01.810 --> 00:28:03.750
og kone ind i en dialog, sådan at

506
00:28:03.750 --> 00:28:05.570
de derhjemme også kan snakke lidt om, hvad

507
00:28:05.570 --> 00:28:07.150
er det det heltag, du går og arbejder

508
00:28:07.150 --> 00:28:09.010
med om hverdagen?

509
00:28:09.230 --> 00:28:10.950
Hvad er det for værnemidler, du skal bruge?

510
00:28:11.050 --> 00:28:11.750
Bruger du dem?

511
00:28:11.950 --> 00:28:12.650
Og så videre og så videre.

512
00:28:12.930 --> 00:28:14.890
Sådan at man også hjemme får den dialog

513
00:28:14.890 --> 00:28:17.330
og får snakket lidt om det, inden skaderne

514
00:28:17.330 --> 00:28:17.890
opstår.

515
00:28:18.750 --> 00:28:19.950
Lad os håbe, at der er nogen, der

516
00:28:19.950 --> 00:28:21.150
tager dit råd til efterretning.

517
00:28:21.250 --> 00:28:22.450
Forløbig tak til dig, Jørgen Andersen.

518
00:28:22.470 --> 00:28:24.250
Vi vil senere i programmet tilbage til dig.

519
00:28:24.450 --> 00:28:28.550
Og her fra malerforegående, det er jo rigtigt

520
00:28:28.550 --> 00:28:28.830
nok.

521
00:28:29.290 --> 00:28:32.690
Bare brug det der materiale, som man nu

522
00:28:32.690 --> 00:28:33.790
ikke engang har fået forsket, hvad det skal

523
00:28:33.790 --> 00:28:34.130
bruges.

524
00:28:34.890 --> 00:28:36.990
Men Erik Podolske sagde jo også nok, kan

525
00:28:36.990 --> 00:28:38.310
du ikke lige lugte den i bæreriet?

526
00:28:38.690 --> 00:28:39.830
Er det ikke også det, der drejer sig

527
00:28:39.830 --> 00:28:39.990
om?

528
00:28:40.430 --> 00:28:41.510
Nej, det er det ikke mere.

529
00:28:42.910 --> 00:28:45.210
Vi har selvfølgelig i den overgangsfase, der har

530
00:28:45.210 --> 00:28:50.930
været fra de organiske oplysningsmidler til de vanvittige

531
00:28:50.930 --> 00:28:52.610
materialer, haft problemer.

532
00:28:52.950 --> 00:28:54.710
Fordi det har jo været ligesom at komme

533
00:28:54.710 --> 00:28:55.470
i lære på ny.

534
00:28:56.790 --> 00:28:59.110
Vores ældre kollegaer har haft nogle vanskeligheder ved

535
00:28:59.110 --> 00:28:59.710
den overgang.

536
00:28:59.930 --> 00:29:02.390
Fordi det er et helt andet materiale, det

537
00:29:02.390 --> 00:29:04.210
er noget helt andet værktøj, der bliver brugt.

538
00:29:04.410 --> 00:29:06.130
Og det har ligesom det skabt lidt modstand,

539
00:29:06.530 --> 00:29:07.930
da den der kom op at stå.

540
00:29:08.770 --> 00:29:11.350
I dag har vi ikke de problemer mere.

541
00:29:11.950 --> 00:29:14.130
Jeg vil skyde på, at 95% af

542
00:29:14.130 --> 00:29:16.190
de materialer, der bliver brugt i dag, er

543
00:29:16.190 --> 00:29:16.510
på vandbasis.

544
00:29:18.670 --> 00:29:21.690
Vi har i vores sikkerhedsudvalg, OSU hedder den,

545
00:29:21.710 --> 00:29:25.530
Organisationens Sikkerhedsudvalg, også ligger og kører lidt rundt

546
00:29:25.530 --> 00:29:27.970
på pladser, for at kigge på de materialer.

547
00:29:28.210 --> 00:29:30.250
Og vi må sige, at i dag, der

548
00:29:30.250 --> 00:29:31.170
fungerer det.

549
00:29:31.530 --> 00:29:32.850
Og også i kraft af det gode samarbejde,

550
00:29:33.410 --> 00:29:34.830
der har været omkring de ting her.

551
00:29:36.210 --> 00:29:37.510
Ja, OSU-udvalget.

552
00:29:37.630 --> 00:29:38.810
Og den er du jo også medlem af,

553
00:29:38.870 --> 00:29:39.170
Stine.

554
00:29:39.170 --> 00:29:39.890
Ja, det er rigtigt.

555
00:29:40.030 --> 00:29:40.710
Som arbejdsgiver.

556
00:29:40.870 --> 00:29:41.570
Ja, det er rigtigt.

557
00:29:41.830 --> 00:29:44.830
Og vi er jo så heldige, at både

558
00:29:44.830 --> 00:29:47.210
fra arbejdsgivers side, og fra fagforeningens side, har

559
00:29:47.210 --> 00:29:49.170
vi et fantastisk godt samarbejde.

560
00:29:49.250 --> 00:29:51.330
For det er et meget, meget vigtigt problem

561
00:29:51.330 --> 00:29:52.430
at løse.

562
00:29:52.430 --> 00:29:54.830
Og en meget alvorlig sag.

563
00:29:54.950 --> 00:29:56.950
Derfor står vi helt sammen om den ting.

564
00:29:58.530 --> 00:30:00.190
Hvornår er det blevet nedsat, det udvalg?

565
00:30:01.250 --> 00:30:04.130
Udvalget er blevet nedsat efter...

566
00:30:04.130 --> 00:30:11.450
I 1982 fik vi en rammelov vedtaget i

567
00:30:11.450 --> 00:30:14.510
Folketinget, omkring en publikation, der er sendt ud.

568
00:30:15.410 --> 00:30:18.690
Og vi har så ment, at på nogle

569
00:30:18.690 --> 00:30:21.050
områder, er den der publikation ikke stærk nok.

570
00:30:22.350 --> 00:30:24.790
Så har man nedsat et USU-udvalg.

571
00:30:25.610 --> 00:30:28.150
Og det USU-udvalg er kommet frem med

572
00:30:28.150 --> 00:30:31.510
ting, der har skærpet den publikation.

573
00:30:32.570 --> 00:30:34.230
Det vil sige, at man har gået ind

574
00:30:34.230 --> 00:30:36.670
og skærpet en set i forhold til arbejdstilsynsregler,

575
00:30:37.230 --> 00:30:39.410
hvor vi ville have pillet nogle ting væk,

576
00:30:39.650 --> 00:30:41.610
hvor vi kun måtte bruge vand, eksempelvis.

577
00:30:42.710 --> 00:30:43.810
Nu ville det jo have været rart, hvis

578
00:30:43.810 --> 00:30:45.190
vi havde haft en arbejdsmediciner med.

579
00:30:45.670 --> 00:30:47.670
Men Peter Griegersen er jo desværre syg, og

580
00:30:47.670 --> 00:30:48.350
han kunne ikke komme.

581
00:30:48.870 --> 00:30:50.150
Men har I samarbejdet med ham?

582
00:30:50.890 --> 00:30:52.810
Vi har ikke samarbejdet med Peter Griegersen.

583
00:30:52.890 --> 00:30:55.110
Vi har en læge ansat i vores forbund,

584
00:30:55.650 --> 00:30:58.450
og når vi indberetter, indberetter vi via ham.

585
00:30:59.770 --> 00:31:03.670
Og lægen har været ansat i Sikringsstyrelsen, og

586
00:31:03.670 --> 00:31:06.350
har så kørt sagen videre inden i forbundsregi.

587
00:31:06.690 --> 00:31:08.150
Og det har været en stor hjælp.

588
00:31:09.030 --> 00:31:10.270
Og så siger du, at I har samarbejdet

589
00:31:10.710 --> 00:31:11.910
arbejdsgiver og arbejdstager imellem.

590
00:31:12.010 --> 00:31:12.970
Det går fabelagtigt.

591
00:31:13.090 --> 00:31:13.990
Og det er jo rart at høre, at

592
00:31:13.990 --> 00:31:14.610
det også kan ske.

593
00:31:14.790 --> 00:31:16.410
Jamen det er så en alvorlig sag, så

594
00:31:16.410 --> 00:31:17.930
det er vi altså nødt til at stå

595
00:31:17.930 --> 00:31:18.450
sammen om.

596
00:31:18.970 --> 00:31:21.370
Fordi vi har set så mange skader, og

597
00:31:21.370 --> 00:31:22.570
det kan Laus Høiberg.

598
00:31:22.770 --> 00:31:26.270
Han mærker det næsten, ved det han får

599
00:31:26.270 --> 00:31:28.830
indberetninger nede i hans lokale afdeling.

600
00:31:29.330 --> 00:31:31.350
Og lige så snart vi hører om det,

601
00:31:31.510 --> 00:31:33.610
så står vi jo sammen, og vi laver

602
00:31:33.610 --> 00:31:36.410
et godt arbejde ved at vi kører rundt,

603
00:31:36.490 --> 00:31:39.670
som Laus sagde, på de forskellige byggepladser.

604
00:31:40.410 --> 00:31:42.450
Og det er også rigtigt, som han siger,

605
00:31:42.650 --> 00:31:46.050
at faktisk 90 procent af de ting, der

606
00:31:46.050 --> 00:31:48.170
arbejdes med nu, det er vanddiæting.

607
00:31:48.770 --> 00:31:51.510
Vi har fået vores opvirkningsmidler ud af vores

608
00:31:51.510 --> 00:31:51.770
fag.

609
00:31:52.710 --> 00:31:54.110
Og I tror ikke nu, at der er

610
00:31:54.110 --> 00:31:56.530
mere skade tilbage, end hvad bliver det 5

611
00:31:56.530 --> 00:31:56.850
procent?

612
00:31:58.410 --> 00:32:01.810
Maling er et kemisk produkt, så hvor skadeligt,

613
00:32:01.890 --> 00:32:04.010
om der er nogle bilvirkninger, andre bilvirkninger, end

614
00:32:04.010 --> 00:32:05.690
dem vi kender nu, det ved vi jo

615
00:32:05.690 --> 00:32:06.650
ikke på nuværende tidspunkt.

616
00:32:07.650 --> 00:32:09.930
Hvor mange i dit forbund er ramt af

617
00:32:09.930 --> 00:32:10.230
det her?

618
00:32:11.810 --> 00:32:13.830
Jeg vil hurtigt tale, så du kom og

619
00:32:13.830 --> 00:32:16.430
spurgte før, vil jeg sætte det til en

620
00:32:16.430 --> 00:32:19.370
12-13 personer, som jeg i min tid

621
00:32:19.370 --> 00:32:21.030
har været med til at køre ind sammen

622
00:32:21.030 --> 00:32:21.770
med Tony Nielsen.

623
00:32:22.330 --> 00:32:23.630
Og din tid, det er hvor lang tid?

624
00:32:23.790 --> 00:32:25.250
Det er i de sidste 10 år.

625
00:32:25.790 --> 00:32:28.910
Men selve boomet, altså det store pres, det

626
00:32:28.910 --> 00:32:33.330
har ligget i de sidste 5 år tilbage

627
00:32:33.330 --> 00:32:33.970
og så frem.

628
00:32:34.090 --> 00:32:35.150
Der har vi haft de fleste.

629
00:32:36.070 --> 00:32:37.510
Og det er altså stadigvæk noget, der sker?

630
00:32:37.950 --> 00:32:39.810
Det sker, men det er et år siden,

631
00:32:39.890 --> 00:32:41.310
vi har haft den sidste, så jeg håber,

632
00:32:41.530 --> 00:32:42.670
at det går den vej, at der går

633
00:32:42.670 --> 00:32:43.970
flere år, inden vi får den næste.

634
00:32:44.950 --> 00:32:46.830
Hvordan skal man gøre for at informere dem,

635
00:32:46.950 --> 00:32:48.430
der arbejder bedre, end man har gjort indtil

636
00:32:48.430 --> 00:32:48.610
nu?

637
00:32:51.370 --> 00:32:54.150
Altså, det vi sådan set gør nu, det

638
00:32:54.150 --> 00:32:56.350
er jo sådan set arbejdsgivernes pligt at informere.

639
00:32:57.050 --> 00:32:59.110
Og med de unge mennesker, de skader, der

640
00:32:59.110 --> 00:33:02.490
er sket, det er gerne det i 70

641
00:33:02.490 --> 00:33:05.190
'erne og 70'erne, hvor det stod med

642
00:33:05.190 --> 00:33:09.170
masser af opløsningsmidler i.

643
00:33:10.410 --> 00:33:12.470
For 7-8 år siden kom der en

644
00:33:12.470 --> 00:33:15.810
rapport fra Aarhus Universitet, hvor man gjorde opmærksom

645
00:33:15.810 --> 00:33:18.470
på opløsningsmidler, og det var faktisk meget skadeligt.

646
00:33:19.110 --> 00:33:21.410
Og så gik man så i gang, som

647
00:33:21.410 --> 00:33:25.150
også Laurits sagde, og vi fik rigtig gang

648
00:33:25.150 --> 00:33:26.810
i det og fandt ud af, at det

649
00:33:26.810 --> 00:33:28.310
er altså noget giftigt noget.

650
00:33:28.770 --> 00:33:31.810
Vi fik fabrikanterne til at producere nogle varer,

651
00:33:32.350 --> 00:33:33.130
som vi kunne bruge.

652
00:33:33.510 --> 00:33:38.570
Det var en meget vanskelig overgang, fordi udvigningen

653
00:33:38.570 --> 00:33:41.850
gik så stærkt fra fabrikanternes side.

654
00:33:43.810 --> 00:33:46.490
Men nu er det helt fint, og de

655
00:33:46.490 --> 00:33:49.210
unge mennesker, vi har endnu, der kommer i

656
00:33:49.210 --> 00:33:52.250
lærer, de har simpelthen, de kender kun vandlige

657
00:33:52.250 --> 00:33:54.570
ting, og de er meget, meget dygtige til

658
00:33:54.570 --> 00:33:55.550
at bruge vandlige ting.

659
00:33:56.670 --> 00:33:58.230
Og nu begynder det at regne.

660
00:33:58.570 --> 00:33:59.370
Det er jo et tegn på, at vi

661
00:33:59.370 --> 00:33:59.950
står udenfor.

662
00:34:02.110 --> 00:34:02.810
Ja, og John?

663
00:34:03.170 --> 00:34:07.790
Ja, det er Tony Nielsen, som har en

664
00:34:07.790 --> 00:34:09.030
kommentar til noget af det, der er blevet

665
00:34:09.030 --> 00:34:10.150
sagt her tidligere.

666
00:34:10.489 --> 00:34:11.710
Ja, det er ikke, fordi jeg er uenig,

667
00:34:11.770 --> 00:34:13.389
men det er måske uddybning af de ting,

668
00:34:13.449 --> 00:34:14.270
jeg er meget enig i.

669
00:34:14.330 --> 00:34:17.670
Både det, Kristensen har sagt, og det, Laurits

670
00:34:17.670 --> 00:34:18.070
har sagt.

671
00:34:19.250 --> 00:34:20.530
Men jeg vil sådan se det, at det

672
00:34:20.530 --> 00:34:23.949
Laurits svarede, nemlig, at vi havde haft 12

673
00:34:23.949 --> 00:34:27.510
medlemmer, som var skadet af de organiske oplysningsmidler.

674
00:34:27.949 --> 00:34:29.750
Og det er faktisk 7-8% af

675
00:34:29.750 --> 00:34:30.510
vores medlemmer.

676
00:34:30.610 --> 00:34:31.929
Så det skal man altså lige have med.

677
00:34:33.190 --> 00:34:36.050
Inden det her startede op, altså kampagnen i

678
00:34:36.050 --> 00:34:39.530
malerfaget, med hensyn til de organiske oplysningsmidler, så

679
00:34:39.530 --> 00:34:41.230
lavede jeg en undersøgelse i vores afdeling.

680
00:34:41.969 --> 00:34:44.389
Og den lavede på bygningsmalere og vognmalere.

681
00:34:45.750 --> 00:34:47.969
Vognmalere er nogle af dem, der har været

682
00:34:47.969 --> 00:34:50.550
meget, meget hårdt ramt, fordi det er koncentreret,

683
00:34:50.610 --> 00:34:52.270
og det er hurtig fordampning, der sker.

684
00:34:52.750 --> 00:34:54.489
Altså, man skal jo have bilen næste dag,

685
00:34:54.590 --> 00:34:55.370
når den skal males.

686
00:34:55.949 --> 00:34:59.790
Og til min gru opdagede jeg, at selvom

687
00:34:59.790 --> 00:35:02.950
vi har haft vognmalere siden 1910 i Roskildeafdelingen,

688
00:35:03.130 --> 00:35:04.970
så var der aldrig nogen, der havde opnået

689
00:35:04.970 --> 00:35:06.670
at få folkpension.

690
00:35:07.670 --> 00:35:08.670
Det vil altså sige, at de havde opnået

691
00:35:08.670 --> 00:35:10.130
at få en validepension inden da.

692
00:35:10.610 --> 00:35:12.850
Og det var altså de organiske oplysningsmidler, der

693
00:35:12.850 --> 00:35:14.690
var skyldne i det forhold.

694
00:35:15.030 --> 00:35:16.710
Og det siger altså noget om farligheden.

695
00:35:16.970 --> 00:35:19.350
Og Gud skal love, som Lauris og Sten

696
00:35:19.350 --> 00:35:21.330
siger, at nu har vi det ude af

697
00:35:21.330 --> 00:35:21.830
faget.

698
00:35:22.270 --> 00:35:24.090
En anden kommentar, jeg vil sige til det,

699
00:35:24.150 --> 00:35:27.070
det var med hensyn til arbejdsmediciner.

700
00:35:28.110 --> 00:35:30.370
Som politikere har vi jo kæmpet for, at

701
00:35:30.370 --> 00:35:34.010
få en arbejdsmedicinsk klinik her i Roskilde Amt.

702
00:35:34.470 --> 00:35:35.670
Og det er endelig lykkedes.

703
00:35:36.290 --> 00:35:37.630
Og den er lige startet op.

704
00:35:37.710 --> 00:35:38.850
Det er jo ikke uden mere end en

705
00:35:38.850 --> 00:35:41.130
måned og to siden, at Per Gregersen blev

706
00:35:41.130 --> 00:35:43.310
ansat som arbejdsmediciner i Roskilde.

707
00:35:43.510 --> 00:35:45.290
Og det er jo en kapacitet på området.

708
00:35:45.370 --> 00:35:47.190
Han er simpelthen nok en af de bedste

709
00:35:47.190 --> 00:35:49.830
eksperter på arbejdsmedicin overhovedet.

710
00:35:49.870 --> 00:35:50.830
Så det er vi meget glade for.

711
00:35:52.070 --> 00:35:53.910
Og der blev også nævnt om, at vi

712
00:35:53.910 --> 00:35:55.190
ikke havde samarbejde med dem.

713
00:35:55.590 --> 00:35:56.590
Men det er jo, fordi det er så

714
00:35:56.590 --> 00:35:57.150
nyt som det er.

715
00:35:57.150 --> 00:36:00.290
Altså fra fagbevægelsens side, så ser vi meget

716
00:36:00.290 --> 00:36:02.770
hen på at få et godt samarbejde omkring

717
00:36:02.770 --> 00:36:03.410
de her ting.

718
00:36:04.130 --> 00:36:06.470
Og på det politiske plan, så er det

719
00:36:06.470 --> 00:36:08.530
vejen frem i forhold til, at vi får

720
00:36:08.530 --> 00:36:11.510
arbejdsmedicinsk klinikker i de forskellige lokale områder.

721
00:36:12.210 --> 00:36:13.950
Sådan som tingene har været tidligere, så har

722
00:36:13.950 --> 00:36:16.930
der kun været to klinikker inde i København

723
00:36:16.930 --> 00:36:17.730
og inde i Aarhus.

724
00:36:17.950 --> 00:36:18.790
Så det er vi glade for, at der

725
00:36:18.790 --> 00:36:20.550
er kommet nu også i Roskilde Amt.

726
00:36:20.750 --> 00:36:23.590
Den kommentar, du havde om, at de 12

727
00:36:23.590 --> 00:36:25.430
mennesker, der var i forbundet her i Roskilde,

728
00:36:25.430 --> 00:36:26.810
som var ramt af skade, var ansvarende til

729
00:36:26.810 --> 00:36:27.870
inden 7-8 procent.

730
00:36:28.250 --> 00:36:29.110
Du understreger det.

731
00:36:29.230 --> 00:36:30.550
Er det, fordi du føler, at det er

732
00:36:30.550 --> 00:36:31.550
for urolig højt?

733
00:36:31.830 --> 00:36:33.150
Det er for uroligt højt.

734
00:36:33.490 --> 00:36:38.610
Altså 12 ud af 1000 eksempelvis, så var

735
00:36:38.610 --> 00:36:39.110
det jo mindre.

736
00:36:39.410 --> 00:36:41.010
Men altså det er for uroligt højt, at

737
00:36:41.010 --> 00:36:43.230
et fag bliver ramt så hårdt af arbejdsskade.

738
00:36:43.350 --> 00:36:43.710
Det synes jeg.

739
00:36:44.750 --> 00:36:45.630
Ja, Ville?

740
00:36:46.330 --> 00:36:47.910
Bag ved os, der kan vi høre, at

741
00:36:47.910 --> 00:36:50.150
indkøbsvognen i øjeblikket er i færd med at

742
00:36:50.150 --> 00:36:51.230
blive kørt på plads.

743
00:36:51.870 --> 00:36:54.330
Det er ved at være lukketid i Roskilde.

744
00:36:54.790 --> 00:36:56.310
Det er det ikke endnu for Roskilde.

745
00:36:56.410 --> 00:36:58.810
For det, der hele startede det her, det

746
00:36:58.810 --> 00:37:00.590
var jo i virkeligheden AUF.

747
00:37:01.610 --> 00:37:04.390
Og John, jeg ved ikke, om du har

748
00:37:04.390 --> 00:37:06.170
noget at tale med AUF om.

749
00:37:06.710 --> 00:37:07.070
Værsgod.

750
00:37:08.190 --> 00:37:09.290
Jo, det har jeg.

751
00:37:09.490 --> 00:37:11.230
Vi faldt over en artikel i en af

752
00:37:11.230 --> 00:37:13.390
aviserne her i Roskilde, der gik ud på,

753
00:37:13.530 --> 00:37:16.310
at I har tilbudt noget specialundervisning til folk,

754
00:37:16.410 --> 00:37:19.270
som bliver ramt af arbejdsskade, hjerneskade også.

755
00:37:19.730 --> 00:37:20.710
Hvad er det egentlig, I laver?

756
00:37:22.050 --> 00:37:24.330
Det, vi gør, det er, at vi har

757
00:37:24.330 --> 00:37:27.770
givet et tilbud i hukommelsestræningen.

758
00:37:28.750 --> 00:37:30.750
Og det henvender sig til arbejdsskade.

759
00:37:32.130 --> 00:37:34.910
Vi har det samme sted, hvor vi kører

760
00:37:34.910 --> 00:37:40.590
danskværkstedet, regnværkstedet og vores specialhøjskole oprette et nyt

761
00:37:40.590 --> 00:37:44.730
værksted, som vi kalder for genoptræningsværkstedet for arbejdsskade.

762
00:37:46.130 --> 00:37:48.230
Og dem, I henvender jer til, er det

763
00:37:48.230 --> 00:37:50.470
alle, som bliver ramt af arbejdsskade, eller er

764
00:37:50.470 --> 00:37:52.870
det specielt inden for malerferie, som vi har

765
00:37:52.870 --> 00:37:53.950
koncentreret os om i aften?

766
00:37:54.790 --> 00:37:56.890
Det er alle, vi henvender os til.

767
00:37:57.730 --> 00:38:01.810
Vi har i øjeblikket fem hold kørende, og

768
00:38:01.810 --> 00:38:05.610
den undervisning, vi tilbyder, den foregår på den

769
00:38:05.610 --> 00:38:08.030
måde, at man arbejder på et hold, hvor

770
00:38:08.030 --> 00:38:10.750
der er fra to til fem mennesker.

771
00:38:13.460 --> 00:38:14.800
Og hvad laver de så?

772
00:38:15.580 --> 00:38:18.040
Det, vi gør, det er, at vi lærer

773
00:38:18.040 --> 00:38:20.720
folk at bruge deres hukommelse noget bedre.

774
00:38:21.060 --> 00:38:24.320
Det vil sige, at vi træner dem i

775
00:38:24.320 --> 00:38:27.740
nogle forskellige hukommelse-teknikker, således, at de har

776
00:38:27.740 --> 00:38:31.240
mulighed for at klare deres nye situation.

777
00:38:32.280 --> 00:38:35.360
Hele formålet med det, hvad er det egentlig?

778
00:38:36.080 --> 00:38:37.840
Ja, der behøver ikke være tal om nogen

779
00:38:37.840 --> 00:38:39.420
konstateret arbejdsskade.

780
00:38:39.560 --> 00:38:41.340
Folk kan godt gå rundt og have derhelvede

781
00:38:41.340 --> 00:38:43.640
til at have en dårlig hukommelse og føle,

782
00:38:43.680 --> 00:38:46.260
at de ikke fungerer, uden at det for

783
00:38:46.260 --> 00:38:49.000
det første er en arbejdsskade, indtil det er

784
00:38:49.000 --> 00:38:49.820
konstateret.

785
00:38:50.380 --> 00:38:52.820
Og vi prøver på at møde nogle folk,

786
00:38:53.080 --> 00:38:55.760
som oplever, at de har nogle problemer i

787
00:38:55.760 --> 00:38:56.220
hverdagen.

788
00:38:56.320 --> 00:38:57.840
Og deres virkelighed, den går vi ind i

789
00:38:57.840 --> 00:39:00.620
at prøve på at hjælpe dem til at

790
00:39:00.620 --> 00:39:01.460
ændre den selv.

791
00:39:02.860 --> 00:39:05.400
Hvad er det, kursusdeltagerne skal få ud af

792
00:39:05.400 --> 00:39:06.140
at deltage i det?

793
00:39:07.440 --> 00:39:10.440
De skal for det første selv gøre noget.

794
00:39:10.520 --> 00:39:11.740
De skal opleve, at de gør noget ved

795
00:39:11.740 --> 00:39:12.420
deres situation.

796
00:39:12.820 --> 00:39:14.880
Selv hvis man har en konstateret arbejdsskade, er

797
00:39:14.880 --> 00:39:16.120
man jo ikke forpligtet til at gå rundt

798
00:39:16.120 --> 00:39:16.860
og have derhelvede til.

799
00:39:17.820 --> 00:39:19.560
Så man har lov til at gå ind

800
00:39:19.560 --> 00:39:22.900
og prøve på at udnytte sin hverdag bedre.

801
00:39:23.320 --> 00:39:25.980
Og vi har hørt tidligere, både i filmen

802
00:39:25.980 --> 00:39:28.040
og også, hvad der blev sagt, at en

803
00:39:28.040 --> 00:39:30.360
væsentlig vanskelighed for personerne, det er, at de

804
00:39:30.360 --> 00:39:32.640
oplever, at deres hukommelse svigter.

805
00:39:33.140 --> 00:39:34.980
Og kan vi på det punkt hjælpe lidt,

806
00:39:35.120 --> 00:39:38.540
så har vi altså gjort en pædagogisk indsats.

807
00:39:38.760 --> 00:39:39.840
Der er ikke tal om, at det er

808
00:39:39.840 --> 00:39:41.920
terapi, eller at vi på nogen måde går

809
00:39:41.920 --> 00:39:42.740
lærerne i bedene.

810
00:39:42.740 --> 00:39:44.600
Men vi er pædagoger, og vi kan hjælpe

811
00:39:44.600 --> 00:39:47.580
folk til at udnytte deres muligheder på en

812
00:39:47.580 --> 00:39:48.820
bedre måde.

813
00:39:48.900 --> 00:39:51.200
Nu sagde du selv, at folk behøver ikke

814
00:39:51.200 --> 00:39:52.700
at gå rundt og have derhelvede til.

815
00:39:52.860 --> 00:39:54.720
Det har noget at gøre med at styrke

816
00:39:54.720 --> 00:39:55.940
folks tro på sig selv.

817
00:39:56.900 --> 00:39:59.740
Ja, det er jo et af de formulerede

818
00:39:59.740 --> 00:40:01.340
mål, som vi på forhånd sagde til hinanden.

819
00:40:01.400 --> 00:40:02.040
Det vil gerne nå.

820
00:40:02.320 --> 00:40:04.440
Men da vi samlede folkene, sagde vi, vi

821
00:40:04.440 --> 00:40:06.060
kan næsten nå, at det vil ske for

822
00:40:06.060 --> 00:40:06.280
længe.

823
00:40:06.440 --> 00:40:08.440
Det, at I selv går med til et

824
00:40:08.440 --> 00:40:10.120
kursus, og der er nogle folk, der arbejder

825
00:40:10.120 --> 00:40:11.520
med det, det vil hjælpe til, at I

826
00:40:11.520 --> 00:40:12.540
får det bedre.

827
00:40:13.320 --> 00:40:15.940
Folk, som bliver ramt af problemerne og mister

828
00:40:15.940 --> 00:40:18.280
deres job, forsøger I også at hjælpe dem

829
00:40:18.280 --> 00:40:19.380
ind på arbejdsmarkedet igen?

830
00:40:20.060 --> 00:40:23.840
Det gør vi ikke decideret, men det vi

831
00:40:23.840 --> 00:40:27.000
gør er ved at have placeret genoptræningsværkstedet i

832
00:40:27.000 --> 00:40:28.560
Fru Kirkested 1.

833
00:40:29.100 --> 00:40:32.960
Det er, at vi har et læringsmiljø, eller

834
00:40:32.960 --> 00:40:36.220
et undervisningsmiljø, hvor de arbejdsgade har mulighed for

835
00:40:36.220 --> 00:40:38.460
at koble sig til andre tilbud.

836
00:40:39.880 --> 00:40:43.420
Vi er overbevidste om, at hvis man får

837
00:40:43.420 --> 00:40:46.800
forbedret sin hukommelsesfunktion, så får man også større

838
00:40:46.800 --> 00:40:49.260
selvværd, og dermed også, skal vi kalde det,

839
00:40:49.300 --> 00:40:51.900
et større gåpåmod til at indgå i nogle

840
00:40:51.900 --> 00:40:52.820
andre sammenhæng.

841
00:40:53.440 --> 00:40:55.680
Disse andre sammenhæng kan være uden for skolens

842
00:40:55.680 --> 00:40:57.920
rammer, men det kan også være inden for

843
00:40:57.920 --> 00:40:59.860
skolens rammer, således at man har mulighed for

844
00:40:59.860 --> 00:41:02.460
at koble sig til en række andre undervisningstilbud.

845
00:41:03.500 --> 00:41:05.420
Jeg kan for eksempel nævne afspænding.

846
00:41:05.580 --> 00:41:07.260
Man kan gå til dansk, man kan gå

847
00:41:07.260 --> 00:41:10.860
til regning, og sidst men ikke mindst arbejder

848
00:41:10.860 --> 00:41:13.300
vi i øjeblikket på at lave et kursus,

849
00:41:14.040 --> 00:41:17.260
som kommer til at handle om familien og

850
00:41:18.060 --> 00:41:18.920
samværsformer i familien.

851
00:41:20.320 --> 00:41:21.920
Kommer folk af sig selv til det her

852
00:41:21.920 --> 00:41:24.780
kursus, eller skal I ligesom presse lidt på?

853
00:41:25.040 --> 00:41:26.440
Jeg tænker på, at det kan jo være

854
00:41:26.440 --> 00:41:28.500
svært for mange måske at erkende, at de

855
00:41:28.500 --> 00:41:29.400
har de her problemer.

856
00:41:30.020 --> 00:41:32.120
Jeg tror, at nogle af de erfaringer, vi

857
00:41:32.120 --> 00:41:35.400
har med undervisningen inden for Danskværkstedet, hvor vi

858
00:41:35.400 --> 00:41:40.160
underviser voksne med læs- og staveproblemer, i

859
00:41:40.160 --> 00:41:42.360
en vis omfang ville kunne overføres.

860
00:41:42.960 --> 00:41:46.900
Det er et indtryk, jeg har fået rundt

861
00:41:46.900 --> 00:41:48.420
omkring, hvor jeg har været, at man måske

862
00:41:48.420 --> 00:41:50.480
er lidt flår over, at man har problemer

863
00:41:50.480 --> 00:41:51.360
med at huske.

864
00:41:52.380 --> 00:41:54.220
Det vi konkret har gjort er, at vi

865
00:41:54.220 --> 00:41:57.300
har været nede på SID i Roskilde, hvor

866
00:41:57.300 --> 00:41:59.960
man har lavet det glimmerende initiativ, at man

867
00:41:59.960 --> 00:42:01.320
har lavet en klub, hvor man samles.

868
00:42:02.040 --> 00:42:04.720
Udover det har vi egentlig ikke foretaget os

869
00:42:04.720 --> 00:42:06.960
noget for at komme i kontakt med de

870
00:42:06.960 --> 00:42:07.480
arbejdsgade.

871
00:42:07.840 --> 00:42:10.860
Vi har selvfølgelig sendt vores program ud, men

872
00:42:10.860 --> 00:42:11.980
det der er situationen, det er, at vi

873
00:42:11.980 --> 00:42:14.240
får en masse henvendelser.

874
00:42:14.960 --> 00:42:17.220
I første omgang har vi sagt, at vi

875
00:42:17.220 --> 00:42:20.440
vil starte i det små, og så vil

876
00:42:20.440 --> 00:42:22.280
vi godt have nogle erfaringer, og de erfaringer

877
00:42:22.280 --> 00:42:23.740
vil vi godt prøve at gå videre med

878
00:42:23.740 --> 00:42:26.280
til vores samarbejdspartner, som er Amte.

879
00:42:27.020 --> 00:42:28.740
I det vil vi prøve at beskrive vores

880
00:42:28.740 --> 00:42:33.060
erfaringer her før skoleåret slutter, altså før sommerferien.

881
00:42:34.500 --> 00:42:36.260
I er samarbejdspartner Amte.

882
00:42:36.900 --> 00:42:39.260
Samarbejder I med andre omkring projektet her?

883
00:42:39.320 --> 00:42:40.480
Tænker I på nogle fagforeninger måske?

884
00:42:41.540 --> 00:42:46.380
Vi har tentativ til at få et informationssamarbejde

885
00:42:46.380 --> 00:42:49.280
med Kvindelige Arbejderforbundet i København.

886
00:42:50.420 --> 00:42:51.820
Men ud over det så regner vi selvfølgelig

887
00:42:51.820 --> 00:42:54.240
også med, at vi får informationer fra det

888
00:42:54.240 --> 00:42:58.320
store projekt, som SID, Malernes Hudeforbund, og Kvindelige

889
00:42:58.320 --> 00:43:01.320
Arbejderforbund er ved at få op at stå.

890
00:43:02.360 --> 00:43:04.020
Hvor længe har I kørt med det her?

891
00:43:04.680 --> 00:43:07.120
Vi har ikke kørt mere end 2-3

892
00:43:07.120 --> 00:43:09.520
måneder, så det vil sige, at vores erfaringsgrundlag

893
00:43:09.520 --> 00:43:11.460
på nuværende tidspunkt ikke er særlig stort.

894
00:43:11.820 --> 00:43:13.180
Og der er altså heller ikke nogle egentlig

895
00:43:13.180 --> 00:43:14.500
målbare resultater endnu vel?

896
00:43:14.940 --> 00:43:16.360
Jo, det vil jeg sige, det er der.

897
00:43:17.180 --> 00:43:21.100
Det som de folk, som er hos os,

898
00:43:21.200 --> 00:43:23.620
giver udtryk for, det er, at de er

899
00:43:24.680 --> 00:43:25.960
fantastisk glade for, at vi overhovedet har lavet

900
00:43:25.960 --> 00:43:26.360
tilbud.

901
00:43:27.000 --> 00:43:28.280
Og da jeg gik ind i det her

902
00:43:28.280 --> 00:43:30.740
for 2 år siden, hvor jeg begyndte at

903
00:43:30.740 --> 00:43:31.980
finde ud af, at der var nogle problemer,

904
00:43:32.640 --> 00:43:35.260
og så til i dag, der er jeg

905
00:43:35.960 --> 00:43:36.720
blevet overrasket.

906
00:43:36.960 --> 00:43:38.820
Jeg var ikke klar over, at problemerne var

907
00:43:38.820 --> 00:43:40.360
så store, som tilfældet er.

908
00:43:41.540 --> 00:43:43.860
Det var netop det næste spørgsmål, jeg ville

909
00:43:43.860 --> 00:43:44.120
have stillet.

910
00:43:44.480 --> 00:43:49.140
Jeg har en tilskuer herovre, og jeg vil

911
00:43:49.140 --> 00:43:51.240
stille det spørgsmål, som Tony Nielsen var inde

912
00:43:51.240 --> 00:43:51.460
på.

913
00:43:51.760 --> 00:43:53.460
Er det rimeligt, at man skal vente så

914
00:43:53.460 --> 00:43:55.620
længe på erstatning på arbejdsskader?

915
00:43:55.960 --> 00:43:56.940
Nej, bestemt ikke.

916
00:43:57.040 --> 00:43:59.980
Det er at diskriminere de arbejdsskader, der er.

917
00:44:00.520 --> 00:44:01.720
Og det synes jeg ikke er rimeligt.

918
00:44:02.140 --> 00:44:02.640
Tak for det.

919
00:44:03.040 --> 00:44:03.540
Værsgod, John.

920
00:44:07.480 --> 00:44:10.720
Ja, vi fortsætter herovre, og der er en

921
00:44:10.720 --> 00:44:11.600
kommentar her fra dig.

922
00:44:12.860 --> 00:44:15.260
Ja, det jeg står og tænker på, at

923
00:44:15.260 --> 00:44:16.880
nu kan man nemt få indtryk af, at

924
00:44:16.880 --> 00:44:18.740
det er noget vældig stort og spændende, at

925
00:44:18.740 --> 00:44:19.800
vi gør, men det er jo kun et

926
00:44:19.800 --> 00:44:20.900
ganske lidt at gøre, og det er et

927
00:44:20.900 --> 00:44:23.960
problemfælde, at vi har fat i, og vi

928
00:44:23.960 --> 00:44:29.580
kan jo ikke frelse arbejdsmarkedsparter, som, altså de

929
00:44:29.580 --> 00:44:32.600
folk, som bliver skadet på deres arbejdsplads.

930
00:44:33.120 --> 00:44:36.400
Vi kan hjælpe i det små og det

931
00:44:36.400 --> 00:44:39.460
pædagogiske udviklingsarbejde, vi er i gang med, men

932
00:44:39.460 --> 00:44:42.160
det kan ikke bære, at man tror, at

933
00:44:42.160 --> 00:44:45.580
nu kan AUF i Roskilde klare alle problemerne.

934
00:44:46.580 --> 00:44:47.800
Nej, det er jo ingenting, man ikke kan

935
00:44:47.800 --> 00:44:49.260
hjælpe til, det er i hvert fald.

936
00:44:49.260 --> 00:44:50.600
Og hjælpe folk på vej.

937
00:44:51.020 --> 00:44:51.740
Tak til jer.

938
00:44:52.120 --> 00:44:52.380
Wille?

939
00:44:53.100 --> 00:44:55.580
Ja, skulle næsten have Jørgen Andersen ind i

940
00:44:55.580 --> 00:44:56.320
billedet igen her.

941
00:44:57.660 --> 00:44:59.740
Og nu har vi jo stået og konstateret

942
00:44:59.740 --> 00:45:01.860
en hel masse om, hvordan historien er gået,

943
00:45:02.560 --> 00:45:04.920
men der er jo også en fremtid, og

944
00:45:04.920 --> 00:45:07.760
der tales om i øjeblikket dataskærmen.

945
00:45:08.240 --> 00:45:09.420
Hvad gør I i den retning?

946
00:45:10.020 --> 00:45:11.940
Ja, det vi gør med dataskærmene, det er

947
00:45:11.940 --> 00:45:14.020
dels, at vi oplyser om den risiko, der

948
00:45:14.020 --> 00:45:15.740
kan være ved at arbejde ved en dataskærm,

949
00:45:16.120 --> 00:45:17.580
og der skal man jo især være opmærksom

950
00:45:17.580 --> 00:45:20.520
på, at kvinder, der er gravide, skal have

951
00:45:20.520 --> 00:45:23.440
lov at ikke arbejde ved en dataskærm, hvis

952
00:45:23.440 --> 00:45:24.060
det er det, de ønsker.

953
00:45:24.600 --> 00:45:26.620
Fordi der kan være en risiko.

954
00:45:26.800 --> 00:45:28.620
Vi har ikke nogen helt klare eksempler på

955
00:45:28.620 --> 00:45:30.060
det, men der kan altså være en risiko.

956
00:45:30.420 --> 00:45:32.520
Og den tvivl eller den risiko, der måtte

957
00:45:32.520 --> 00:45:34.780
være der, skal jo selvfølgelig komme de ansatte

958
00:45:34.780 --> 00:45:35.170
til gode.

959
00:45:36.680 --> 00:45:38.460
Kører I ud og kontrollerer også hos den

960
00:45:38.460 --> 00:45:40.920
lille mester derude, der har en enkelt pc

961
00:45:40.920 --> 00:45:43.660
og stående, om nu hans kone også holder

962
00:45:43.660 --> 00:45:45.320
fri for den, når hun er gravid?

963
00:45:45.640 --> 00:45:46.660
Nej, det gør vi ikke.

964
00:45:46.700 --> 00:45:47.120
Helt klart.

965
00:45:47.200 --> 00:45:48.840
Det har vi slet ikke kapacitet til.

966
00:45:49.460 --> 00:45:51.420
Det er sådan, at vi med den bemandning,

967
00:45:51.480 --> 00:45:53.240
vi har her i Roskilde Amt, og det

968
00:45:53.240 --> 00:45:55.960
antal virksomheder, vi har slet ikke har tid

969
00:45:55.960 --> 00:45:58.600
til at besøge alle de mindre virksomheder, og

970
00:45:59.080 --> 00:46:01.220
når det drejer sig om en enkelt person

971
00:46:01.220 --> 00:46:03.840
eller måske mesteren og hans kone, så kommer

972
00:46:03.840 --> 00:46:04.220
vi der ikke.

973
00:46:04.280 --> 00:46:05.060
Det må vi nok erkende.

974
00:46:05.180 --> 00:46:08.340
Der kommer vi kun, hvis vi opstår skader

975
00:46:08.340 --> 00:46:09.580
eller ulykker, og vi hører om det på

976
00:46:09.580 --> 00:46:11.000
anden måde, ellers så kommer vi ikke.

977
00:46:12.280 --> 00:46:14.880
Hvordan fungerer arbejdstilsynet?

978
00:46:14.880 --> 00:46:17.960
Arbejdstilsynet er jo en statsinstitution, der sorterer under

979
00:46:17.960 --> 00:46:22.060
Arbejdsministeriet, og arbejdstilsynet er delt op med et

980
00:46:22.060 --> 00:46:24.580
direktorat, der har hovedsædet ind i København, og

981
00:46:24.580 --> 00:46:27.020
så er vi delt op med 14 amtskredse

982
00:46:27.020 --> 00:46:30.320
eller 15 amtskredse, helt nøjagtigt, fordi Bornholm er

983
00:46:30.320 --> 00:46:31.260
jo også et amt.

984
00:46:31.320 --> 00:46:33.020
Og der er det sådan, så vi i

985
00:46:33.020 --> 00:46:36.600
Roskilde Amt, administrativt, er lagt sammen med Bornholms

986
00:46:36.600 --> 00:46:38.640
Amt, så vores chef i Roskilde også er

987
00:46:38.640 --> 00:46:41.240
chef på Bornholm, men de har selvstændigt personale

988
00:46:41.240 --> 00:46:41.620
derovre.

989
00:46:42.380 --> 00:46:45.480
Så det er kun vores specialister, og det

990
00:46:45.480 --> 00:46:49.740
er vores jurist, vores sygeplejerske, vores fysioagroterapeut og

991
00:46:49.740 --> 00:46:53.420
vores måletekniker, der tager til Bornholm og er

992
00:46:53.420 --> 00:46:54.700
derovre ind imellem os.

993
00:46:55.220 --> 00:46:56.420
Men ellers så er vi delt op med

994
00:46:56.420 --> 00:46:59.980
forskellige faggrupper, med forskellige specialer, og der besøger

995
00:46:59.980 --> 00:47:03.660
vi så virksomhederne enten enkeltvis eller to eller

996
00:47:03.660 --> 00:47:05.300
tre sammen, afhængig af hvad det er for

997
00:47:05.300 --> 00:47:06.660
nogle problemer, vi skal ud og løse.

998
00:47:07.920 --> 00:47:09.620
Jamen nu siger du også sygeplejerske.

999
00:47:09.620 --> 00:47:12.820
Hvordan arbejdstilsynet og sygeplejerske, hvordan hører det sammen?

1000
00:47:13.100 --> 00:47:15.900
Jo, der er utrolig mange ting, en sygeplejerske

1001
00:47:15.900 --> 00:47:19.140
kan via sin uddannelse, og der er for

1002
00:47:19.140 --> 00:47:22.240
eksempel plejehjem, der kan være dameforsøger, og der

1003
00:47:22.240 --> 00:47:24.940
kan være mange andre ting, hvor sygeplejersken virkelig

1004
00:47:24.940 --> 00:47:27.100
har forstand på det i form af den

1005
00:47:27.100 --> 00:47:28.680
uddannelse, hun har gennemgået.

1006
00:47:28.940 --> 00:47:31.080
Og det er sådan noget eksamer for eksempel,

1007
00:47:31.180 --> 00:47:33.060
hvor sygeplejersken kan gå ind og vurdere på

1008
00:47:33.060 --> 00:47:34.720
en helt anden måde end vi som teknikere

1009
00:47:34.720 --> 00:47:34.940
kan.

1010
00:47:35.360 --> 00:47:36.560
Og der kan det tit og mange gange

1011
00:47:36.560 --> 00:47:38.780
være en stor fordel, at vi tager ud

1012
00:47:38.780 --> 00:47:41.160
sammen med en af dem fra vores sundhedsteam,

1013
00:47:41.300 --> 00:47:43.600
og så en tekniker, så vi i fællesskab

1014
00:47:43.600 --> 00:47:45.640
ser både på det rent tekniske, og på

1015
00:47:45.640 --> 00:47:48.620
det rent lægelige, sundhedsmæssige, hvordan man kan løse

1016
00:47:48.620 --> 00:47:49.280
problemerne.

1017
00:47:49.700 --> 00:47:51.900
Tager ud anmeldt, eller hvordan?

1018
00:47:52.500 --> 00:47:54.580
Det er også meget med forskel, men som

1019
00:47:54.580 --> 00:47:55.860
regel bliver det anmeldte.

1020
00:47:56.040 --> 00:47:58.000
Det er desværre sådan, at vi i Roskilde

1021
00:47:58.000 --> 00:48:00.680
Amt får så mange henvendelser på arbejdstilsynet, så

1022
00:48:00.680 --> 00:48:03.820
det næsten er henvendelserne, der styrer vores hverdag.

1023
00:48:04.060 --> 00:48:05.540
Altså vi kører ud til alle de der

1024
00:48:05.540 --> 00:48:06.420
henvendelser, vi får.

1025
00:48:06.880 --> 00:48:09.120
Og det gælder sig både de henvendelser, hvor

1026
00:48:09.120 --> 00:48:11.620
folk godt vil fortælle, hvem det er, og

1027
00:48:11.620 --> 00:48:13.260
det gælder sig også alle de henvendelser, hvor

1028
00:48:13.260 --> 00:48:14.420
folk er anonyme.

1029
00:48:14.940 --> 00:48:16.560
Der har vi bare det lille problem, at

1030
00:48:16.560 --> 00:48:18.700
hvis folk er anonyme, så har vi jo

1031
00:48:18.700 --> 00:48:20.920
pligt til at bevare den anonymitet, og det

1032
00:48:20.920 --> 00:48:21.520
gør vi gerne.

1033
00:48:22.000 --> 00:48:24.720
Men det kræver, at der samtidig skal gå

1034
00:48:24.720 --> 00:48:26.420
lidt længere tid, inden vi kommer, fordi det

1035
00:48:26.420 --> 00:48:28.760
kan være svært for os, hvis man har

1036
00:48:28.760 --> 00:48:31.660
diskuteret problemer med sine arbejdsgiver, meget indgående, måske

1037
00:48:31.660 --> 00:48:33.440
været meget uvende om det, og så vi

1038
00:48:33.440 --> 00:48:36.020
kommer dagen efter, ja, vi kom tilfældigt forbi,

1039
00:48:36.100 --> 00:48:37.420
og så lige dykker ned på det problem.

1040
00:48:37.840 --> 00:48:39.600
Så hvis folk ønsker at være anonyme, når

1041
00:48:39.600 --> 00:48:41.540
de ringer til os, fortæl, hvad det er

1042
00:48:41.540 --> 00:48:43.060
for et problem, og så siger vi gerne

1043
00:48:43.060 --> 00:48:44.240
til dem, så går der et par dage,

1044
00:48:44.400 --> 00:48:46.300
eller måske en uges tid, 14 dage, inden

1045
00:48:46.300 --> 00:48:47.820
vi kommer, så har vi nemmere ved at

1046
00:48:47.820 --> 00:48:49.480
sige, vi kom tilfældigt forbi, eller nu er

1047
00:48:49.480 --> 00:48:50.920
det deres tur til et besøg.

1048
00:48:51.000 --> 00:48:51.920
Ja, men det kunne være, at vi skulle

1049
00:48:51.920 --> 00:48:53.420
have en kommentar fra Policetid, jeg ved ikke,

1050
00:48:53.480 --> 00:48:54.340
John, om du lige kunne få fat i

1051
00:48:54.340 --> 00:48:54.860
Torne Nielsen.

1052
00:48:55.160 --> 00:48:56.520
Det er jo ligesom, om det her, det

1053
00:48:56.520 --> 00:48:59.220
fører hen til, at der mangler noget, for

1054
00:48:59.220 --> 00:49:00.920
at I kan eksistere på den rigtige måde.

1055
00:49:01.720 --> 00:49:03.160
Ja, det gør der jo, fordi det, der

1056
00:49:03.160 --> 00:49:04.540
mangler, det er ressourcer mange gange.

1057
00:49:05.780 --> 00:49:07.520
Den nedskæringspolitik, man har været igennem, har jo

1058
00:49:07.520 --> 00:49:11.080
selvfølgelig også ramt arbejdstilsynet sammenholdt med, at der

1059
00:49:11.080 --> 00:49:13.300
kommer flere og flere opgaver, der bliver lagt

1060
00:49:13.300 --> 00:49:15.720
over på arbejdstilsynet, og der kommer nye områder

1061
00:49:15.720 --> 00:49:16.440
til hele tiden.

1062
00:49:16.580 --> 00:49:18.000
Nu var vi lidt inde på skærmene før,

1063
00:49:18.340 --> 00:49:20.880
men vi har jo genteknologi, vi har højteknologi,

1064
00:49:20.900 --> 00:49:22.320
og vi har mange andre ting, der kommer

1065
00:49:22.320 --> 00:49:24.820
ind, så vi bliver ved med at have

1066
00:49:24.820 --> 00:49:27.760
nye personale, nye specialister, som skal beskæftige sig

1067
00:49:27.760 --> 00:49:28.660
med de områder.

1068
00:49:29.100 --> 00:49:30.900
Men når man fjerner nogle af vores penge

1069
00:49:30.900 --> 00:49:33.160
fra vores budgetter, det eneste sted, vi sådan

1070
00:49:33.160 --> 00:49:34.920
set kan tage dem fra, det bliver mange

1071
00:49:34.920 --> 00:49:37.300
gange på lønningerne, og det betyder, at det

1072
00:49:37.300 --> 00:49:39.300
har været nødvendigt at lave ansættelsestop her i

1073
00:49:39.300 --> 00:49:41.620
slutningen af 87, fordi der var simpelthen ikke

1074
00:49:41.620 --> 00:49:44.860
penge til at ansætte det personale, der skulle

1075
00:49:44.860 --> 00:49:46.140
erstatte dem, der rejste.

1076
00:49:47.140 --> 00:49:48.780
Og det er jo der, spørgsmålet står, det

1077
00:49:48.780 --> 00:49:49.620
står det for mange ting.

1078
00:49:49.740 --> 00:49:52.200
Både kommunemæssigt og landsmæssigt, der er ingen penge

1079
00:49:52.200 --> 00:49:52.500
til det.

1080
00:49:52.900 --> 00:49:54.120
Men man skulle jo nok mene, at netop

1081
00:49:54.120 --> 00:49:56.780
politikerne og lokalpolitikerne til deltid skulle gøre noget

1082
00:49:56.780 --> 00:49:58.720
for, at der ikke var kø lige fremme

1083
00:49:58.720 --> 00:50:01.240
for anmeldelser hos Arbejdstilsynet.

1084
00:50:01.260 --> 00:50:03.020
Ja, altså det er jo rigtigt, som Jørgen

1085
00:50:03.020 --> 00:50:05.680
siger, i de offentlige kasser, når man sidder

1086
00:50:05.680 --> 00:50:07.700
i Arbejdstilsynet, så er det jo lønningerne, det

1087
00:50:07.700 --> 00:50:09.900
drejer sig om viskelæder og papir, det er

1088
00:50:09.900 --> 00:50:11.660
der ikke mere tilbage i forhold til.

1089
00:50:12.600 --> 00:50:16.040
Og det er da helt korrekt, at man

1090
00:50:16.040 --> 00:50:18.240
mangler penge, og der er jeg måske nok

1091
00:50:18.240 --> 00:50:21.520
den dårlige, hvis jeg skal remittere politikere, der

1092
00:50:21.520 --> 00:50:24.060
er så spareivrige, for det er jeg faktisk

1093
00:50:24.060 --> 00:50:24.300
ikke.

1094
00:50:24.680 --> 00:50:26.620
Jeg mener altså, hvis man skal have et

1095
00:50:26.620 --> 00:50:30.080
ordentligt samfund, et samfund, som er fri for

1096
00:50:30.080 --> 00:50:34.920
de der dårlige arbejdsmiljøer, som filmen parer på,

1097
00:50:35.100 --> 00:50:36.900
og som vi diskuterer her i dag, så

1098
00:50:36.900 --> 00:50:37.640
er det forebyggende.

1099
00:50:38.560 --> 00:50:40.500
Du spurgte mig om, hvordan det så ud

1100
00:50:40.500 --> 00:50:41.800
i 1990, nu er der ikke så lang

1101
00:50:41.800 --> 00:50:44.480
tid til 1990, men det er jo et

1102
00:50:44.480 --> 00:50:46.720
spørgsmål om at forebygge, og det er oplysning

1103
00:50:46.720 --> 00:50:48.740
og den slags ting i forhold til.

1104
00:50:49.240 --> 00:50:51.180
Og hvis man sparer på de her ressourcer,

1105
00:50:51.180 --> 00:50:55.280
med bedriftssundhedstjenester, arbejdstilsyn og den slags ting, så

1106
00:50:55.280 --> 00:50:57.500
er det, at det svømmer ud, og så

1107
00:50:57.500 --> 00:50:59.260
er det altså, at menneskerne bliver skadet, og

1108
00:50:59.260 --> 00:51:00.880
hvem skal så betale den skade, der er

1109
00:51:00.880 --> 00:51:01.100
sket?

1110
00:51:01.560 --> 00:51:03.700
Det skal samfundet, i form af invalidepensioner og

1111
00:51:03.700 --> 00:51:04.160
den slags ting.

1112
00:51:04.480 --> 00:51:07.000
Så altså, besparelser på de her områder, de

1113
00:51:07.000 --> 00:51:09.540
kommer altså mange gange dobbelt igen i forhold

1114
00:51:09.540 --> 00:51:10.260
til de her ting.

1115
00:51:10.580 --> 00:51:12.060
Så hvis man vil forebygge, så skal der

1116
00:51:12.060 --> 00:51:12.940
altså ressourcer til.

1117
00:51:13.380 --> 00:51:14.740
Og det vi nu netop gør det mod,

1118
00:51:14.820 --> 00:51:15.940
så er det, at vi helbreder i stedet

1119
00:51:15.940 --> 00:51:16.700
for at forebygge?

1120
00:51:16.720 --> 00:51:18.600
Ja, vi helbreder i stedet for at forebygge,

1121
00:51:18.620 --> 00:58:17.080
og vi om

1122
00:58:17.080 --> 00:58:20.980
at kommunerne i hele landet har brugt mellem

1123
00:58:20.980 --> 00:58:23.120
200 og 500 millioner kroner for at fjerne

1124
00:58:23.120 --> 00:58:25.840
alle asbestpladerne, så har man altså i Landbrugsministeriet

1125
00:58:25.840 --> 00:58:27.660
et nybyggeri, hvor man bruger asbestpladerne.

1126
00:58:28.020 --> 00:58:31.480
Altså, det er jo svært at forebygge nogle

1127
00:58:31.480 --> 00:58:34.640
af de ting, når en ministeriet ikke engang

1128
00:58:34.640 --> 00:58:36.460
forstår alvorligt de her ting.

1129
00:58:36.720 --> 00:58:38.360
Og så siger man, ja, men det koster

1130
00:58:38.360 --> 00:58:40.420
5 millioner kroner mere, hvis vi skal bruge

1131
00:58:40.420 --> 00:58:42.380
et erstatningsmaterial i forhold til det der.

1132
00:58:42.800 --> 00:58:44.620
Og så kan man altså om nogle år

1133
00:58:44.620 --> 00:58:45.640
rive det her ned igen.

1134
00:58:45.640 --> 00:58:47.280
Det er altså det rene vanvittige, når man

1135
00:58:47.280 --> 00:58:48.560
har sådan nogle forhold.

1136
00:58:49.920 --> 00:58:52.160
Bytinger kommer tilbage igen mellem jul og nytår.

1137
00:58:52.740 --> 00:58:54.260
Endnu er det ikke besluttet, hvad emnet er.

1138
00:58:55.560 --> 00:58:56.560
Det var så alt for i aften.

1139
00:58:56.840 --> 00:58:58.740
Vi er tilbage igen på næste onsdag her

1140
00:58:58.740 --> 00:58:59.440
på kanalen kl.

1141
00:58:59.580 --> 00:59:02.180
19.00, hvor vi da følger, hvordan det

1142
00:59:02.180 --> 00:59:04.040
går med Kasper og hans familie.

1143
00:59:04.540 --> 00:59:05.020
Tak for nu.

1144
00:59:05.320 --> 00:59:06.600
Ha' en god uge og på gensyn.

1145
00:59:07.540 --> 00:59:10.200
Men vi vil nu lade Roskilde Damekur afslutte

1146
00:59:10.200 --> 00:59:10.700
denne aften.

1147
00:59:13.350 --> 00:59:20.530
Der står i slot i vest og led

1148
00:59:21.350 --> 00:59:29.990
Takket med guld og spjolde Dit går hver

1149
00:59:29.990 --> 00:59:38.710
aften solet ned Af rosens, byernes

1150
00:59:38.710 --> 00:59:47.710
volde Det slagt livet er med hæld og

1151
00:59:47.710 --> 00:59:56.870
kjort Møglen står det smykket Fra

1152
00:59:56.870 --> 01:00:05.890
jord til himmel når det spurgt Hvor Herre

1153
01:00:05.890 --> 01:00:15.430
selv det har bygget Fra tusind

1154
01:00:15.430 --> 01:00:24.350
tonner fungler guld På den skinder som

1155
01:00:24.350 --> 01:00:34.090
rammet Med stråle støtter ånd og fuld

1156
01:00:34.090 --> 01:00:43.810
Sejlvågen spejler i havet God sol

1157
01:00:43.810 --> 01:00:53.470
går is i gul slottet Skinner i morbror

1158
01:00:53.470 --> 01:01:02.590
klæder I rosens sky på vågens

1159
01:01:02.590 --> 01:01:10.690
tind Står lyset spandt med hæld