Bytinget 13. juni 1990

WEBVTT

1
00:00:00.780 --> 00:00:05.400
Måske, det er ikke spil, jeg var så

2
00:00:05.400 --> 00:00:06.040
god.

3
00:00:07.200 --> 00:00:09.900
Men give mig ind til nattiden, der er

4
00:00:09.900 --> 00:00:11.100
ingen hjælp til smerter.

5
00:00:11.620 --> 00:00:14.720
Du må vente til vandet, du må lære

6
00:00:14.720 --> 00:00:15.900
at leve igen.

7
00:00:16.360 --> 00:00:20.580
Række ud for en død, jeg kan ikke.

8
00:00:20.580 --> 00:00:23.160
Række ud for en død, jeg kan ikke.

9
00:00:24.860 --> 00:00:28.020
Der er en løsning, når mørket er færdigt.

10
00:01:12.230 --> 00:01:13.330
Løsningen den 13.

11
00:01:13.830 --> 00:01:14.270
juni.

12
00:01:14.490 --> 00:01:15.770
Hvem jo også gider at vide, at der

13
00:01:15.770 --> 00:01:17.690
finder dyreskudet sted.

14
00:01:17.870 --> 00:01:19.690
Og det starter allerede i morgen.

15
00:01:20.550 --> 00:01:23.970
Sidste år var der 82.812, der kom

16
00:01:23.970 --> 00:01:25.170
og besøgte dyreskudet.

17
00:01:25.750 --> 00:01:27.530
Og det tal regner I jo med, Christian,

18
00:01:27.650 --> 00:01:28.870
at det skal være væsentligt mere.

19
00:01:30.230 --> 00:01:31.870
I 190 udgaver af dyreskudet.

20
00:01:32.770 --> 00:01:35.290
Vi regner med, at den optank vi har

21
00:01:35.290 --> 00:01:37.790
fået her de seneste dage, og nu er

22
00:01:37.790 --> 00:01:40.830
der jo værvesigt, der lå godt være, både

23
00:01:40.830 --> 00:01:41.870
torsdag, fredag og lørdag.

24
00:01:42.430 --> 00:01:44.850
Så har vi gode muligheder for at runde

25
00:01:44.850 --> 00:01:48.490
et tal på 83-84.000. Da du

26
00:01:48.490 --> 00:01:50.410
startede som formand for fem år siden, der

27
00:01:50.410 --> 00:01:51.070
så det ikke så lyst ud.

28
00:01:51.870 --> 00:01:54.330
Nej, der havde vi jo været igennem en

29
00:01:54.330 --> 00:01:56.630
krise, og dyrene var fra vej væk her

30
00:01:56.630 --> 00:01:57.230
fra området.

31
00:01:57.710 --> 00:02:01.070
Landmændenes trang til at investere var ikke jo

32
00:02:01.070 --> 00:02:01.870
alt for lovende.

33
00:02:02.370 --> 00:02:05.090
Og derfor kunne det godt bekymre os, om

34
00:02:05.090 --> 00:02:06.750
dyreskudet kunne fortsætte.

35
00:02:07.090 --> 00:02:10.130
Men takket være en indsats fra mange sider,

36
00:02:10.270 --> 00:02:11.230
så er det også lykkedes.

37
00:02:12.010 --> 00:02:15.310
Og det er med rekordstor tilslutning, både af

38
00:02:15.310 --> 00:02:16.330
dyr og maskiner.

39
00:02:17.130 --> 00:02:19.990
Ja, vi provokerede jo med for 3-4

40
00:02:19.990 --> 00:02:21.470
år siden, at vi skulle være det mest

41
00:02:21.470 --> 00:02:23.870
velbesøgte landbrugsmæss i Nordeuropa.

42
00:02:24.570 --> 00:02:26.730
Og det havde jo bladet lidt ondt, da

43
00:02:26.730 --> 00:02:28.610
vi var ude i postdagen, men den blev

44
00:02:28.610 --> 00:02:30.670
faktisk rigtig og har været rigtig lige siden.

45
00:02:31.130 --> 00:02:32.510
Nordeuropa, det er nord for Alberne, eller?

46
00:02:32.950 --> 00:02:33.730
Det er nord for München.

47
00:02:34.450 --> 00:02:36.870
Det var tæt på, så...

48
00:02:36.870 --> 00:02:39.330
Og det bliver det så i 1990-udgaven?

49
00:02:39.710 --> 00:02:40.430
Det gør det, ja.

50
00:02:41.870 --> 00:02:43.190
Landbruget har også i de fem år, du

51
00:02:43.190 --> 00:02:45.350
har været formand, haft en meget stor udvikling.

52
00:02:45.910 --> 00:02:47.430
Det går bedre for landmanden i dag, end

53
00:02:47.430 --> 00:02:48.470
det gjorde og har gjort?

54
00:02:50.270 --> 00:02:51.730
Det er da rigtigt, at hvis vi ser

55
00:02:51.730 --> 00:02:53.330
for landet som helhed, så går det bedre.

56
00:02:54.010 --> 00:02:56.510
Men det er jo først og fremmest svineproducenterne,

57
00:02:56.590 --> 00:02:59.290
husdjurproducenterne, som ikke er producenterne, takket være bedre

58
00:02:59.290 --> 00:03:01.630
priser, har fået det væsentligt bedre.

59
00:03:02.650 --> 00:03:05.590
Og så har jo landmænden, selvom de har

60
00:03:05.590 --> 00:03:08.410
haft en nedgang i kundprisen, alligevel haft et

61
00:03:08.410 --> 00:03:11.330
udbytte, der har kunnet give status quo for

62
00:03:11.330 --> 00:03:12.170
planteavlerne.

63
00:03:12.990 --> 00:03:14.970
Så talt over en kamp, så er det

64
00:03:14.970 --> 00:03:18.470
jo altså gået bedre, men det ligger væsentligt

65
00:03:18.470 --> 00:03:18.950
i Jylland.

66
00:03:21.090 --> 00:03:23.210
Vi besøgte dig i Ishøj for et halvt

67
00:03:23.210 --> 00:03:23.870
års tid siden.

68
00:03:24.050 --> 00:03:25.950
Der var det den moderne teknologi, vi talte

69
00:03:25.950 --> 00:03:26.190
om.

70
00:03:26.190 --> 00:03:27.650
Er det også medvirkende til, at det går

71
00:03:27.650 --> 00:03:28.750
godt for landmanden i dag?

72
00:03:29.750 --> 00:03:32.390
Ja, det er jo med til at planlægge,

73
00:03:32.450 --> 00:03:33.850
og det er jo med til at føre

74
00:03:33.850 --> 00:03:37.070
kontrol med produktionen, sådan at man anvender de

75
00:03:37.070 --> 00:03:39.670
ressourcer, som man bruger i produktionen bedst muligt,

76
00:03:40.050 --> 00:03:41.470
og ikke anvender flere end nødvendigt.

77
00:03:41.930 --> 00:03:42.870
Nu er det ikke sikkert, at alle vores

78
00:03:42.870 --> 00:03:44.730
her kan huske, hvad vi lavede dengang, men

79
00:03:44.730 --> 00:03:46.830
du havde fået Meteorologisk Institut ind i din

80
00:03:46.830 --> 00:03:47.910
dagligstue, praktisk talt.

81
00:03:49.170 --> 00:03:51.870
Ja, jeg kører et system, der hedder værretter.

82
00:03:51.870 --> 00:03:54.170
Det vil sige, at jeg vider, at EDB

83
00:03:54.170 --> 00:03:57.850
-maskinen kan kalde op til et landbrugs-EDB

84
00:03:57.850 --> 00:04:00.790
-center i Aarhus, og så kan jeg trække

85
00:04:00.790 --> 00:04:03.030
på den radar, der står i Kastrup, og

86
00:04:03.030 --> 00:04:05.690
få et billede af det aktuelle, hver hjem,

87
00:04:05.950 --> 00:04:07.590
sådan at jeg kan se, hvor byerne er,

88
00:04:07.890 --> 00:04:10.990
hvor langt væk de er, sådan at hvis

89
00:04:10.990 --> 00:04:12.470
vi er ude at sprøjte, og det er

90
00:04:12.470 --> 00:04:14.510
noget, der skal have flere timers tørvær, en

91
00:04:14.510 --> 00:04:16.670
eller to eller tre timers tørvær, så kan

92
00:04:16.670 --> 00:04:18.630
vi med større sandsynlighed bedømme, om vi skal

93
00:04:18.630 --> 00:04:19.690
køre eller vi skal lave vær.

94
00:04:19.690 --> 00:04:20.950
Der er ikke en tvivl om, at vi

95
00:04:20.950 --> 00:04:23.010
senere i udsendelsen kommer tilbage med det der

96
00:04:23.010 --> 00:04:24.230
med sprøjte, for det er jo der, at

97
00:04:24.230 --> 00:04:26.290
landbruget, i hvert fald set fra vores synspunkt,

98
00:04:26.370 --> 00:04:28.110
byborgers synspunkt, måske har et problem.

99
00:04:28.810 --> 00:04:30.770
Men det økologiske kan måske redde det.

100
00:04:32.590 --> 00:04:34.730
Det kan i hvert fald, i første omgang,

101
00:04:34.890 --> 00:04:36.650
så hvis man dyrker økologisk landbrug, så har

102
00:04:36.650 --> 00:04:39.150
man freskrevet sig muligheden fra at bruge sprøjtemidler.

103
00:04:40.570 --> 00:04:42.170
Og så må man så finde nogle andre,

104
00:04:43.110 --> 00:04:46.490
men ikke nødvendigvis mindre højteknologiske muligheder for at

105
00:04:46.490 --> 00:04:48.010
regulere for eksempel ukryddet.

106
00:04:48.610 --> 00:04:50.230
Altså, der er i dag nogen, der arbejder

107
00:04:50.230 --> 00:04:54.630
med laserstyret, ukrydsbekimmelse, så en maskine selv kan

108
00:04:54.630 --> 00:04:56.230
mærke, hvornår der er ukrydder, hvornår der er

109
00:04:56.230 --> 00:04:56.690
afkrydder.

110
00:04:56.830 --> 00:04:57.930
Men det ligger nok et stykke ud i

111
00:04:57.930 --> 00:04:58.350
fremtiden.

112
00:04:59.170 --> 00:05:02.810
Men det er jo ikke et skridt tilbage

113
00:05:02.810 --> 00:05:04.770
til stenælderne at dyrke økologisk, men det er

114
00:05:04.770 --> 00:05:10.530
en mulighed for helt konsekvent at prøve at

115
00:05:10.530 --> 00:05:14.230
undgå nogle miljøskadelige faktorer.

116
00:05:14.770 --> 00:05:16.590
For kornes vedkommende er der jo tale om

117
00:05:16.590 --> 00:05:18.650
meget bejsning, og herude, ikke ret langt fra

118
00:05:18.650 --> 00:05:21.090
os, der ligger Rigsø forsøgcenter, som til efteråret

119
00:05:21.090 --> 00:05:23.310
kommer med en ting, der siger en kornsort,

120
00:05:23.510 --> 00:05:25.150
der altså ikke behøver at blive bejset.

121
00:05:25.290 --> 00:05:26.450
Er det den vej rundt, vi for eksempel

122
00:05:26.450 --> 00:05:27.470
skal med det økologiske?

123
00:05:28.490 --> 00:05:30.790
Ja, det er helt sikkert, at den almindelige

124
00:05:30.790 --> 00:05:32.550
udvikling, man ser i landbruget i dag med

125
00:05:32.550 --> 00:05:36.350
resistensvædling inden for alle sorter, det er noget,

126
00:05:36.470 --> 00:05:38.570
som også kommer det økologiske jordbrug til gode.

127
00:05:39.950 --> 00:05:41.730
Kan I som almindelige landmænd bruge noget af

128
00:05:41.730 --> 00:05:41.850
det?

129
00:05:43.710 --> 00:05:46.350
I første omgang, der prøver vi jo med

130
00:05:46.350 --> 00:05:53.110
væsentligt forbedrede teknikker og med ændrede metoder at

131
00:05:53.110 --> 00:05:55.210
bringe doseringen ned år for år.

132
00:05:55.890 --> 00:05:56.790
Og så er det klart, at når vi

133
00:05:56.790 --> 00:05:58.790
så har store forhåbninger til, at man over

134
00:05:58.790 --> 00:06:04.550
fredelingen kan gøre planterne resistente, at så bevæger

135
00:06:04.550 --> 00:06:05.950
vi os den rigtige vej.

136
00:06:07.230 --> 00:06:09.370
Men I har været økologiske, I har været

137
00:06:09.370 --> 00:06:11.090
ude i nogle stormvejr, I har måtte få

138
00:06:11.090 --> 00:06:13.830
noget tilskud for det hele taget og komme

139
00:06:13.830 --> 00:06:14.570
ind på det.

140
00:06:15.050 --> 00:06:17.990
Er det den vej, er det tilskudsvej, vi

141
00:06:17.990 --> 00:06:19.910
skal for at få landbruget til at...

142
00:06:19.910 --> 00:06:22.130
Det er klart, det er at forsøge forskning

143
00:06:22.130 --> 00:06:25.290
og sådan en rimelig overrække til omstilling, at

144
00:06:25.290 --> 00:06:27.970
vi skal få bærekraftigt landbrug af den vej.

145
00:06:28.830 --> 00:06:32.490
Jeg sidder her med Europapartementets junisamling, som slutter

146
00:06:32.490 --> 00:06:34.690
den 15.

147
00:06:34.730 --> 00:06:36.250
juni, det vil sige, det er først i

148
00:06:36.250 --> 00:06:37.090
overmorgen, den slutter.

149
00:06:37.090 --> 00:06:40.390
Og der anbefaler man, at landmændene skal til

150
00:06:40.390 --> 00:06:41.890
at dyrke korn til industri.

151
00:06:42.570 --> 00:06:45.090
Og i dybestedende er det jo det med,

152
00:06:45.310 --> 00:06:47.910
at markerne skal lægge brak.

153
00:06:48.770 --> 00:06:50.610
Og det får man penge for som landmand.

154
00:06:51.850 --> 00:06:53.650
Ja, nu skal vi jo huske, at det

155
00:06:53.650 --> 00:06:55.230
er jo i høj grad solen stråler, vi

156
00:06:55.230 --> 00:06:58.830
lever af, og de tilfører jo jorden en

157
00:06:58.830 --> 00:07:00.690
masse energi, og den energi kan man jo

158
00:07:00.690 --> 00:07:03.470
så igen opsamle over dyrkning af markerne, og

159
00:07:03.470 --> 00:07:05.790
den energi kan man jo så igen samle

160
00:07:05.790 --> 00:07:06.970
op i kornet.

161
00:07:07.690 --> 00:07:12.110
Og det er brugt som et fødemiddel, men

162
00:07:12.110 --> 00:07:14.790
det indeholder jo en række stoffer, der også

163
00:07:14.790 --> 00:07:15.670
skal bruges til andre ting.

164
00:07:16.670 --> 00:07:20.130
Og hvis man går ind i totalhøstfasongen, som

165
00:07:20.130 --> 00:07:21.870
jo har været under udvikling i en halvdeles

166
00:07:21.870 --> 00:07:24.630
år, men som jo ikke er helt up

167
00:07:24.630 --> 00:07:26.870
to date endnu, så ligger der jo mange

168
00:07:26.870 --> 00:07:30.330
muligheder i en anden teknologisk anvendelse af kornet.

169
00:07:33.170 --> 00:07:36.770
Men er I trængt af de her problemer,

170
00:07:36.890 --> 00:07:40.250
som den almindelige landmand laver imod jer?

171
00:07:40.990 --> 00:07:42.230
Det er jo forkert at bruge det almindelige

172
00:07:42.230 --> 00:07:43.210
landmand, for I er jo lige så vel

173
00:07:43.210 --> 00:07:45.030
landmænd som andre, men I har en anden

174
00:07:45.030 --> 00:07:46.330
dyrkningsfasong at gøre det på.

175
00:07:46.530 --> 00:07:46.690
Ja.

176
00:07:48.370 --> 00:07:51.150
Og man kan sige, at i første omgang

177
00:07:51.150 --> 00:07:54.550
så udgør det økologiske jordbrug muligheden for en

178
00:07:54.550 --> 00:07:56.390
del af landmændene til at få en merebrudpris

179
00:07:56.390 --> 00:07:58.550
for deres produkter, til gengæld fra at man

180
00:07:58.550 --> 00:08:00.230
fraholder sig af visse hjælpemidler.

181
00:08:01.850 --> 00:08:04.330
Men jeg tror ikke, at man skal diskutere

182
00:08:04.330 --> 00:08:06.230
det som det ene eller det andet.

183
00:08:06.530 --> 00:08:08.630
Det er noget, der i første omgang i

184
00:08:08.630 --> 00:08:11.330
den næste årrække skal ses sydeløbende.

185
00:08:12.050 --> 00:08:13.930
Jeg tror, at det økologiske jordbrug ville falde

186
00:08:13.930 --> 00:08:17.410
sammen, hvis vi lige pludselig 70% skulle

187
00:08:17.410 --> 00:08:18.910
til at dyrke det, fordi det er en

188
00:08:18.910 --> 00:08:20.630
udvikling, der skal ske, men hvis vi bare

189
00:08:20.630 --> 00:08:22.210
kan komme op på 10% i løbet

190
00:08:22.210 --> 00:08:24.250
af de næste 5-10 år, så vil

191
00:08:24.250 --> 00:08:25.670
det være en kolossal udvikling.

192
00:08:25.790 --> 00:08:26.490
Det er en tyvedopning.

193
00:08:27.570 --> 00:08:29.350
Nu har vi også Roskilde Amt med her

194
00:08:29.350 --> 00:08:30.090
i aften.

195
00:08:30.930 --> 00:08:32.630
Er myndighederne forstrengt mere?

196
00:08:33.929 --> 00:08:35.850
Det har vi vel ikke mærket endnu.

197
00:08:37.530 --> 00:08:39.450
Hvad mener du, I kommer til at mærke

198
00:08:39.450 --> 00:08:39.550
det?

199
00:08:39.590 --> 00:08:40.169
Det ved jeg ikke.

200
00:08:41.750 --> 00:08:43.910
Hvis ellers vi kan få en fornuftig dialog,

201
00:08:44.170 --> 00:08:46.230
og vi kan få nogle ordentlige informationer om,

202
00:08:46.310 --> 00:08:49.270
hvad det faktisk er, og at de kommer

203
00:08:49.270 --> 00:08:51.390
med åben pande og snakker med os, så

204
00:08:51.390 --> 00:08:54.170
kan vi ikke se, at der opstår de

205
00:08:54.170 --> 00:08:54.810
store problemer.

206
00:08:55.310 --> 00:08:57.230
Miljømæssigt er Roskilde Amt jo blevet den nærmeste

207
00:08:57.230 --> 00:08:57.590
myndighed.

208
00:08:57.590 --> 00:08:59.150
Det nærmeste, vi har været ved problemet, er

209
00:08:59.150 --> 00:09:01.390
spørgsmålet om, hvad er det slam, som kommunen

210
00:09:01.390 --> 00:09:02.930
skal af med, hvor det bliver af, og

211
00:09:02.930 --> 00:09:04.570
det kan bekymre os.

212
00:09:05.130 --> 00:09:07.050
Vil I nu bruge dyrskoet derude til at

213
00:09:07.050 --> 00:09:09.390
fortælle landmanden, eller også til at fortælle landmanden,

214
00:09:09.430 --> 00:09:11.830
ikke bare os bybjørn, men også fortælle landmanden,

215
00:09:11.870 --> 00:09:15.310
hvor I vil gå i samarbejde med landbruget?

216
00:09:16.470 --> 00:09:17.910
Ja, det vil vi helt afgjort.

217
00:09:17.910 --> 00:09:21.310
De sjællandske amtre har lavet en stor stand

218
00:09:21.310 --> 00:09:25.590
i dyrskoehaven, som er en opfordring til landmanden

219
00:09:25.590 --> 00:09:30.770
om et bedre samarbejde om naturområderne og om

220
00:09:30.770 --> 00:09:33.250
kultursporene i landbrugslandet.

221
00:09:34.510 --> 00:09:36.950
Det viser vi på forskellige måder.

222
00:09:37.050 --> 00:09:41.130
Vi har taget nogle meget typiske emner op,

223
00:09:41.270 --> 00:09:43.290
som er forhold, vi kan samarbejde om.

224
00:09:43.290 --> 00:09:49.990
Det gælder eksempelvis pleje af naturarealer, det gælder

225
00:09:49.990 --> 00:09:57.010
pleje af kulturspore, og det gælder vedligeholdelse af

226
00:09:57.010 --> 00:10:00.470
vandløb og vandløbsnære arealer.

227
00:10:01.050 --> 00:10:02.110
En bedre vedligeholdelse.

228
00:10:02.910 --> 00:10:07.570
Det gælder også at diskutere en forbedret adgang

229
00:10:07.570 --> 00:10:09.130
til naturen.

230
00:10:09.130 --> 00:10:14.870
Og herunder også, hvordan man opdrager folk til

231
00:10:14.870 --> 00:10:19.690
at færdes ordentligt i naturen og i landbrugslandet.

232
00:10:20.290 --> 00:10:23.370
Jeg tror ikke, at landmanden er den, der

233
00:10:23.370 --> 00:10:25.210
bedst kan fortælle os andre, hvordan man skal

234
00:10:25.210 --> 00:10:27.270
opføre sig ude i naturen.

235
00:10:27.270 --> 00:10:28.370
For det er jo en af deres daglige

236
00:10:28.370 --> 00:10:28.570
dage.

237
00:10:28.670 --> 00:10:30.170
Det er jo at nyde det, hvor vi

238
00:10:30.170 --> 00:10:31.590
andre må gå ind på et kontor.

239
00:10:31.930 --> 00:10:32.990
Men det er jo ikke den vej rundt,

240
00:10:33.090 --> 00:10:33.210
I skal.

241
00:10:33.490 --> 00:10:35.810
For dybest inde tager I jo penge fra

242
00:10:35.810 --> 00:10:36.330
landmanden.

243
00:10:36.330 --> 00:10:38.310
I tager noget af hans produktionsjord, vil jeg

244
00:10:38.310 --> 00:10:39.010
sige, som du gør der.

245
00:10:39.310 --> 00:10:40.610
Vi giver også landmanden penge.

246
00:10:41.550 --> 00:10:42.570
Jamen er det nok, Christian?

247
00:10:45.570 --> 00:10:47.690
De beløb, man har opereret med til dato,

248
00:10:47.710 --> 00:10:49.630
har jo ikke fristet nogen.

249
00:10:49.750 --> 00:10:51.230
Men der ligger jo et problem i, at

250
00:10:51.230 --> 00:10:53.030
man jo ikke har afgræsning af de der

251
00:10:53.030 --> 00:10:54.150
vandløbsnære arealer.

252
00:10:55.290 --> 00:10:57.930
Og det fører jo så til, at det

253
00:10:57.930 --> 00:11:03.350
vokser helt vildt til, hvis ikke man gør

254
00:11:03.350 --> 00:11:03.590
noget.

255
00:11:05.350 --> 00:11:06.210
Ikke gør noget?

256
00:11:06.270 --> 00:11:07.650
Der mener du, at landmanden ikke gør noget

257
00:11:07.650 --> 00:11:08.530
på det sted?

258
00:11:08.670 --> 00:11:16.190
Eller at man giver en slags naturforpakningsaftale, hvor

259
00:11:16.190 --> 00:11:20.150
landmanden får mulighed for at holde et ikke

260
00:11:20.150 --> 00:11:22.790
helt rentabelt fedkvæghold, sådan at man kan fragræsse

261
00:11:22.790 --> 00:11:27.050
de arealer, hvor ellers tjørn og brændeælder og

262
00:11:27.050 --> 00:11:30.650
bjørnegræs og hvad det er, bliver dominerende.

263
00:11:30.650 --> 00:11:32.910
Og i sidste omgang kan vi jo se,

264
00:11:33.390 --> 00:11:36.390
at rødælen rykker ind og overskygger det hele,

265
00:11:36.510 --> 00:11:39.170
så vi får en meget utiltalende sump.

266
00:11:41.210 --> 00:11:42.690
Der kan ambterne gå ind.

267
00:11:42.850 --> 00:11:45.530
Måske ikke af direkte tilskud til kvæghold, men

268
00:11:45.530 --> 00:11:46.690
jeg kan jo være med til at holde

269
00:11:46.690 --> 00:11:49.950
vegetationen nede, være med til at etablere hegn

270
00:11:49.950 --> 00:11:52.650
og være med til at lave aftaler med

271
00:11:52.650 --> 00:11:57.090
kvægholdere om at sætte deres dyr på græs.

272
00:11:57.090 --> 00:11:59.010
Indtil nu har der jo netop ikke talt

273
00:11:59.010 --> 00:12:00.990
om vandløb, jo kun været talt om maksimalt

274
00:12:00.990 --> 00:12:01.770
en to-meter-linje.

275
00:12:02.150 --> 00:12:03.490
Er det mere end det, I taler om?

276
00:12:06.350 --> 00:12:06.890
Ja, altså.

277
00:12:08.050 --> 00:12:11.250
Hovedstadsregionen har jo lavet nogle sådan naturforvalgningsaftaler også

278
00:12:11.250 --> 00:12:15.090
på de kystne arealer, hvor man har givet

279
00:12:15.090 --> 00:12:18.910
til indhegningen for dermed at samtidig give en

280
00:12:18.910 --> 00:12:22.330
fredningserstatning, hvor I da samtidig har en forpligtelse

281
00:12:22.330 --> 00:12:27.910
til at oprette et afgræsende kreaturhold eller formhold.

282
00:12:28.430 --> 00:12:30.350
I Roskiland har vi jo nogle steder, hvor

283
00:12:30.350 --> 00:12:33.190
der er virkelig lækkert, som det, vi taler

284
00:12:33.190 --> 00:12:33.590
om her.

285
00:12:34.090 --> 00:12:36.350
Køgeås, og vi har også Udborg Vejle og

286
00:12:36.350 --> 00:12:37.010
alle de steder der.

287
00:12:37.150 --> 00:12:38.790
Er det sådan nogle steder, I forsvarsvis går

288
00:12:38.790 --> 00:12:38.930
ind?

289
00:12:38.970 --> 00:12:40.690
Eller er det sådan en bred banke, I

290
00:12:40.690 --> 00:12:42.070
går ind i Roskiland og siger, der vil

291
00:12:42.070 --> 00:12:42.630
vi gerne fred?

292
00:12:43.790 --> 00:12:46.010
Nej, der hvor vi går ind og vil

293
00:12:46.010 --> 00:12:49.970
iværksætte naturpleje sammen med landmanden, det er ikke

294
00:12:49.970 --> 00:12:50.670
overalt.

295
00:12:50.910 --> 00:12:54.550
Det er i særlig værdifulde områder, og det

296
00:12:54.550 --> 00:12:56.650
kan være i fredede arealer.

297
00:12:56.650 --> 00:13:00.930
Det kan også være almindelige, privat ejede, ikke

298
00:13:00.930 --> 00:13:04.590
fredede arealer, men hvor der er noget natur

299
00:13:04.590 --> 00:13:05.950
at bygge videre på.

300
00:13:06.610 --> 00:13:10.270
Der kan være et varieret plante- og

301
00:13:10.270 --> 00:13:15.230
dyreliv, men som er truet af eksempelvis tilgråning,

302
00:13:15.570 --> 00:13:17.710
men også af en for stor vandindvinding.

303
00:13:18.190 --> 00:13:20.070
Og det er der, de områder, vi vil

304
00:13:20.070 --> 00:13:21.710
gå ind, fordi der er noget at bygge

305
00:13:21.710 --> 00:13:22.130
videre på.

306
00:13:23.150 --> 00:13:24.910
Du vil bare støtte det og sige, sådan

307
00:13:24.910 --> 00:13:25.150
er det?

308
00:13:25.150 --> 00:13:27.590
Sådan er det, og så er der nogle

309
00:13:27.590 --> 00:13:30.710
specielle områder, hvor man kan yde et specielt

310
00:13:30.710 --> 00:13:33.950
tilskud, hvis landmanden dyrker jorden på en bestemt

311
00:13:33.950 --> 00:13:34.290
måde.

312
00:13:34.990 --> 00:13:37.230
Det er de specielle miljøfølsomme områder.

313
00:13:38.150 --> 00:13:42.090
Det er en EF-støtteordning, som amterne administrerer,

314
00:13:42.950 --> 00:13:44.870
hvor man i en femårig periode kan give

315
00:13:44.870 --> 00:13:48.250
et tilskud i nogle særligt udpeget områder, så

316
00:13:48.250 --> 00:13:51.190
fremt landmanden er interesseret i at indgå en

317
00:13:51.190 --> 00:13:53.030
dyrkningskontrakt med amtet.

318
00:13:53.030 --> 00:13:57.290
Hvem finder ud af, hvornår det her område

319
00:13:57.290 --> 00:13:58.750
skal fredes, eller at man skal ind i

320
00:13:58.750 --> 00:14:00.690
den femårigsaftale, du der taler om?

321
00:14:01.670 --> 00:14:04.550
Arealerne er udpeget af amtet, og det er

322
00:14:04.550 --> 00:14:07.630
sådan, at man maksimalt må udpege 4 procent

323
00:14:07.630 --> 00:14:11.230
af amtets landbrugsareal.

324
00:14:12.010 --> 00:14:13.670
Og af de 4 procent kan man give

325
00:14:13.670 --> 00:14:16.690
støtte i en fjerdedel af arealerne.

326
00:14:18.290 --> 00:14:20.550
Og der kan man give op til 900

327
00:14:20.550 --> 00:14:23.250
kroner per år per hektar i et tilskud,

328
00:14:23.910 --> 00:14:26.650
så fremt man dyrker jorden på en bestemt

329
00:14:26.650 --> 00:14:26.890
måde.

330
00:14:27.250 --> 00:14:29.190
Jamen det er jo ikke ret meget, eller

331
00:14:29.190 --> 00:14:29.490
er det?

332
00:14:29.810 --> 00:14:32.190
Nej, det har ikke rigtig nogen interesse, som

333
00:14:32.190 --> 00:14:34.190
det er forelagt til da.

334
00:14:36.420 --> 00:14:39.180
Men det er ikke en af de særligt

335
00:14:39.180 --> 00:14:40.980
store muligheder, men en af de muligheder, der

336
00:14:40.980 --> 00:14:45.120
dog er, og hvor der dog er chancer

337
00:14:45.120 --> 00:14:46.740
for et vist samarbejde.

338
00:14:47.340 --> 00:14:49.080
Det er sådan, at i Roskilde Amt der

339
00:14:49.080 --> 00:14:53.220
har der været, tror jeg, at måske 80

340
00:14:53.220 --> 00:14:57.680
procent af de støttemuligheder, der er på nuværende

341
00:14:57.680 --> 00:14:59.480
tidspunkt, har der været ansøgere til.

342
00:14:59.860 --> 00:15:01.000
Noget i den størrelsesorden.

343
00:15:01.980 --> 00:15:03.400
Er I i Roskilde Amt ikke blevet mødt

344
00:15:03.400 --> 00:15:04.680
af det der, at det er ikke ret

345
00:15:04.680 --> 00:15:05.780
meget, der bliver givet for det?

346
00:15:07.340 --> 00:15:08.880
Jo, det er nok et problem.

347
00:15:09.940 --> 00:15:10.620
Det er helt klart.

348
00:15:11.020 --> 00:15:14.480
Og det er nok typisk til landmænd, som

349
00:15:14.480 --> 00:15:16.240
altså ikke skal give særlig meget for at

350
00:15:16.240 --> 00:15:17.420
opnå støtten.

351
00:15:17.420 --> 00:15:20.100
Men det er så dog et tilskud i

352
00:15:20.100 --> 00:15:21.420
en lidt større sammenhæng.

353
00:15:22.480 --> 00:15:24.520
Har I lavet nogle støtteordninger i forløbet?

354
00:15:25.020 --> 00:15:27.000
Eller er det kun i realistiske landmænd, der

355
00:15:27.000 --> 00:15:27.560
går ind i sådan noget?

356
00:15:28.760 --> 00:15:29.560
Det ved jeg ikke.

357
00:15:30.660 --> 00:15:33.040
Nu er det her jo en støtteordning, der

358
00:15:33.040 --> 00:15:35.840
er kommet til os via vores medlemskab af

359
00:15:35.840 --> 00:15:36.280
IF.

360
00:15:37.780 --> 00:15:40.420
Og loven som sådan giver Amtet mulighed for

361
00:15:40.420 --> 00:15:42.100
at give et større tilskud.

362
00:15:42.180 --> 00:15:44.020
Man kan blot ikke få en større refusion

363
00:15:44.020 --> 00:15:46.500
fra staten end op til de 900 kroner.

364
00:15:46.500 --> 00:15:49.840
Men hvis Amtet altså forfærdig gerne ville, og

365
00:15:49.840 --> 00:15:51.480
i øvrigt havde penge til det, kunne man

366
00:15:51.480 --> 00:15:52.720
godt give et større beløb.

367
00:15:53.440 --> 00:15:54.740
Det er så en af de hørsler, der

368
00:15:54.740 --> 00:15:55.440
ligger fremover.

369
00:15:55.860 --> 00:15:57.380
Nu hører vi så det IF, der oversager

370
00:15:57.380 --> 00:15:57.660
til dem.

371
00:15:57.720 --> 00:15:59.180
Der kommer mange andre den vej rundt.

372
00:15:59.300 --> 00:16:01.420
Det ændrer markedet starter den 1.

373
00:16:01.520 --> 00:16:02.500
januar 1993.

374
00:16:04.120 --> 00:16:06.120
Hvordan går det for de sjællandske landmænd til

375
00:16:06.120 --> 00:16:06.500
den tid?

376
00:16:08.240 --> 00:16:11.980
Der er jo mange andre ting, der måske

377
00:16:11.980 --> 00:16:16.320
yder en større indflydelse på, hvordan det vil

378
00:16:16.320 --> 00:16:18.580
gå her i de nærmeste år.

379
00:16:19.160 --> 00:16:21.380
Men vi har jo nogle forventninger til hele

380
00:16:21.380 --> 00:16:24.460
den udvikling, der sker i Østeuropa, som har

381
00:16:24.460 --> 00:16:26.580
jo en meget større betydning, og hvor vi

382
00:16:26.580 --> 00:16:29.780
jo håber gennem udviklingsprogrammer det så kunne understøtte

383
00:16:29.780 --> 00:16:32.880
dem, men også udvikle de der områder, sådan

384
00:16:32.880 --> 00:16:34.400
at de får noget mere købekraft.

385
00:16:34.940 --> 00:16:36.780
Og det sig selv, skal man sige, kan

386
00:16:36.780 --> 00:16:39.280
give en vækst i det danske samfund, som

387
00:16:39.280 --> 00:16:42.040
også de danske landmænd kan gæde af.

388
00:16:43.960 --> 00:16:47.080
Er du med på det med Østeuropa også?

389
00:16:48.300 --> 00:16:51.020
Nå jamen, altså Østeuropa kommer enten vi vil,

390
00:16:51.160 --> 00:16:51.440
eller ej.

391
00:16:51.800 --> 00:16:54.740
Vi må forholde os til, hvor vundet alle

392
00:16:54.740 --> 00:16:57.160
det kommer, og være glade, vi kan have

393
00:16:57.160 --> 00:16:57.380
det.

394
00:16:57.520 --> 00:16:59.760
Der er ingen tvivl om, at den åbenhed,

395
00:16:59.880 --> 00:17:01.060
der er kommet, den er kommet for at

396
00:17:01.060 --> 00:17:01.280
blive.

397
00:17:02.040 --> 00:17:04.319
Og det må vi så se og både

398
00:17:04.319 --> 00:17:05.960
udnytte det bedst muligt for deres skyld, men

399
00:17:05.960 --> 00:17:09.060
også til vores egen fordel i det spil

400
00:17:09.060 --> 00:17:09.260
der.

401
00:17:09.780 --> 00:17:10.460
Sådan vil det jo være.

402
00:17:10.460 --> 00:17:12.740
Det må jo næsten være et ønskespørgsmål til

403
00:17:12.740 --> 00:17:15.619
jer, om I vil være med i Østeuropa

404
00:17:15.619 --> 00:17:17.020
-udviklingen fra Danmark af?

405
00:17:18.040 --> 00:17:20.380
Jamen det lyder jo spændende, men spørgsmålet er

406
00:17:20.380 --> 00:17:23.760
om, hvad skal man sige, at man skal

407
00:17:23.760 --> 00:17:25.640
igennem den samme udvikling, og kan begå de

408
00:17:25.640 --> 00:17:28.080
samme fejltagelser, før man kan begynde at komme

409
00:17:28.080 --> 00:17:29.780
tilbage i sporet igen.

410
00:17:30.320 --> 00:17:37.000
Eller om man fra starten måske kunne finde

411
00:17:37.000 --> 00:17:39.020
ud af, at arbejde lidt mere sammen med

412
00:17:39.020 --> 00:17:41.760
naturen i landbrugsproduktionen.

413
00:17:42.560 --> 00:17:45.080
Vi hører jo mange slimme ting fra miljøet

414
00:17:45.080 --> 00:17:46.460
i hvert fald, fra Østeuropa.

415
00:17:46.920 --> 00:17:49.780
Ja, og det var måske motivationen for virkelig

416
00:17:49.780 --> 00:17:51.500
at gøre noget alvorligt ved det fra starten,

417
00:17:51.680 --> 00:17:54.160
når de står over for den udviklingsperiode, som

418
00:17:54.160 --> 00:17:55.940
de skal igennem nu på landbrugsproduktionen.

419
00:17:56.100 --> 00:17:57.980
Har I nogle tiltag i gang med Østeuropa?

420
00:17:59.760 --> 00:18:02.540
Ja, det har vi sådan set, og vi

421
00:18:02.540 --> 00:18:06.240
har jo nok den indstilling, at projektløsninger, som

422
00:18:06.240 --> 00:18:08.300
vi har set i forbindelse med ulandet, måske

423
00:18:08.300 --> 00:18:10.540
ikke rigtig er sagen, for det er en

424
00:18:10.540 --> 00:18:12.420
meget større proces, der skal sættes i gang,

425
00:18:12.540 --> 00:18:14.420
hvis man skal udvikle sådan et område.

426
00:18:15.160 --> 00:18:20.080
Så vi har dels søgt kontakt med amter

427
00:18:20.080 --> 00:18:23.820
dernede, hvor vi så skulle have udveksling, sådan

428
00:18:23.820 --> 00:18:25.640
at de kom op her en uge og

429
00:18:25.640 --> 00:18:29.480
så, hvordan vores amt eller vores kommune fungerede,

430
00:18:29.540 --> 00:18:32.620
og vi så senere hen kunne komme ned

431
00:18:32.620 --> 00:18:35.640
og besøge dem og snakke med dem, sådan

432
00:18:35.640 --> 00:18:39.020
at de kunne fornæmme, hvad det er for

433
00:18:39.020 --> 00:18:42.480
en opbygning, der får et samfund til at

434
00:18:42.480 --> 00:18:42.900
fungere.

435
00:18:43.600 --> 00:18:47.180
Fordi omkring ens landbrugsmæssige virksomhed, der ligger jo

436
00:18:47.180 --> 00:18:50.240
en række serviceinstitutioner, som får min virksomhed til

437
00:18:50.240 --> 00:18:53.260
at gå, og det gør altså ikke nytte

438
00:18:53.260 --> 00:18:54.940
noget, at jeg er taget til Tyskland og

439
00:18:54.940 --> 00:18:58.360
fortæller, hvordan jeg skal dyrke planter, og hvordan

440
00:18:58.360 --> 00:19:00.320
jeg skal gøde, og hvordan jeg skal bruge

441
00:19:00.320 --> 00:19:03.280
maskinerne, når det omgivende samfund ikke er indstillet

442
00:19:03.280 --> 00:19:05.880
på, at det system eller maskinerne, de kan

443
00:19:05.880 --> 00:19:06.240
køre.

444
00:19:06.820 --> 00:19:08.580
Og det er sådan set det, vi gerne

445
00:19:08.580 --> 00:19:11.380
vil vise, samtidig med, at vi også gerne

446
00:19:11.380 --> 00:19:15.560
vil trække nogle unge herop, på måske tre

447
00:19:15.560 --> 00:19:17.680
eller seks måneders ophold, sådan at de kan

448
00:19:17.680 --> 00:19:21.920
se, hvordan det danske samfund fungerer, og dermed

449
00:19:21.920 --> 00:19:24.000
måske også øve den indsats, der skal til.

450
00:19:24.580 --> 00:19:26.180
Det, der sådan set er problemet, det er

451
00:19:26.180 --> 00:19:29.100
jo, om vi i Danmark måske vil give

452
00:19:29.100 --> 00:19:32.480
afgave på noget levestandard, for at hjælpe Østeuropa.

453
00:19:34.160 --> 00:19:35.840
Det, du taler om, det er selvfølgelig også

454
00:19:35.840 --> 00:19:38.860
den markedsøkonomiske udvikling, der sker i Østeuropa på

455
00:19:38.860 --> 00:19:39.540
samme tid.

456
00:19:40.140 --> 00:19:41.700
Kan vi i Danmark være med til at

457
00:19:41.700 --> 00:19:44.000
påvirke dem dernede?

458
00:19:44.060 --> 00:19:45.980
Er vi ikke så lille et land, i

459
00:19:45.980 --> 00:19:48.100
forhold til de andre 300 millioner i...

460
00:19:48.100 --> 00:19:50.900
Jo, men vi har alligevel et rimeligt image,

461
00:19:51.000 --> 00:19:54.060
kan vi sige, i Norden, at vi har

462
00:19:54.060 --> 00:19:57.460
et rimeligt velfungerende samfund, hvor der er en

463
00:19:57.460 --> 00:19:59.620
meget social afbalancering, på trods af den kritik,

464
00:19:59.720 --> 00:20:00.480
der er i vores samfund.

465
00:20:00.920 --> 00:20:01.940
Og derfor er det i og for sig,

466
00:20:01.940 --> 00:20:04.080
det danske og det svenske samfund, der i

467
00:20:04.080 --> 00:20:06.340
nok så høj grad er en målsætning for

468
00:20:06.340 --> 00:20:06.600
dem.

469
00:20:07.200 --> 00:20:08.980
Og måske ikke det tyske, fordi de har

470
00:20:08.980 --> 00:20:12.100
nogle relationer til Tyskland gennem de sidste generationer,

471
00:20:12.620 --> 00:20:14.040
der gør, at det ikke er lige så

472
00:20:14.040 --> 00:20:14.880
attraktivt.

473
00:20:15.060 --> 00:20:17.160
På landbrugsområdet har Østeuropa jo været gået i

474
00:20:17.160 --> 00:20:19.260
stå ligesom de sidste 50 år, vil sagtens.

475
00:20:21.060 --> 00:20:22.240
Det er en ordentlig ting at gå i

476
00:20:22.240 --> 00:20:23.820
gang med, for dansk anbrug at være med

477
00:20:23.820 --> 00:20:25.500
til at løfte det op til 1990-tallet.

478
00:20:26.100 --> 00:20:28.480
Nå jo, vi forventer jo ikke, at det

479
00:20:28.480 --> 00:20:29.960
er noget, vi klarer i dette århundrede.

480
00:20:29.960 --> 00:20:31.840
Det er en proces, der måske går over

481
00:20:31.840 --> 00:20:35.280
20-30 år, ligesom det har taget 40

482
00:20:35.280 --> 00:20:40.460
år, at udvikle min kommune fra en kommune,

483
00:20:40.580 --> 00:20:44.200
hvor der var i henhold 200 landbrug, og

484
00:20:44.200 --> 00:20:46.940
hvor der måske nu er 10 eller 15,

485
00:20:47.040 --> 00:20:52.380
der er produktionslandmænd, og resten af de små

486
00:20:52.380 --> 00:20:55.880
landbrug, eller mellemstore landbrug, de er deltidslandbrug.

487
00:20:56.440 --> 00:20:59.220
Og man har i det omgivende samfund skærfet

488
00:20:59.220 --> 00:21:01.540
beskæftigelse til alle dem, der er kommet væk

489
00:21:01.540 --> 00:21:03.700
fra landbruget, så vi vil nu kun have

490
00:21:03.700 --> 00:21:05.000
1 eller 2 procent tilbage.

491
00:21:05.360 --> 00:21:07.380
Og det er den voldsomme proces i Østeuropa,

492
00:21:07.440 --> 00:21:12.320
hvor de skal overføre en forfolkningsandel på 50

493
00:21:12.320 --> 00:21:14.560
procent ved landbruget, og ned til måske 5

494
00:21:14.560 --> 00:21:14.900
og 10.

495
00:21:15.280 --> 00:21:17.580
At der kræver enorme investeringer for at få

496
00:21:17.580 --> 00:21:19.720
dem til anden fornuftig beskæftigelse.

497
00:21:20.560 --> 00:21:23.120
Brin, i industrien, der taler man om netværk,

498
00:21:23.220 --> 00:21:25.140
man taler om at sælge til Østeuropa.

499
00:21:25.220 --> 00:21:26.660
Er det også noget, man gør i landbruget?

500
00:21:28.440 --> 00:21:30.380
Vi forventer jo at støtte dem på mange

501
00:21:30.380 --> 00:21:32.220
måder, og en af dem måder, vi også

502
00:21:32.220 --> 00:21:33.400
vil støtte dem på, det er, at vi

503
00:21:33.400 --> 00:21:35.440
vil gerne sælge i fællesskab med dem.

504
00:21:36.740 --> 00:21:40.000
Ligesom at finnerne sender deres minkskin hernede for

505
00:21:40.000 --> 00:21:43.020
sammen med danskerne at få den bedste sortering

506
00:21:43.020 --> 00:21:45.100
og bedste salg, så regner man sådan set

507
00:21:45.100 --> 00:21:48.560
med, også inden for svinesektoren, at vi kan

508
00:21:48.560 --> 00:21:52.260
sælge en del af deres grise, der er

509
00:21:52.260 --> 00:21:55.460
vedlegnet til verdensmarkedet, sammen med vores, og dermed

510
00:21:55.460 --> 00:21:58.580
kan de gå ind i vores netværk, og

511
00:21:58.580 --> 00:22:04.420
også med folk i forskellige uddannelsesteder, så de

512
00:22:04.420 --> 00:22:07.260
måske senere ønsker at skabe deres eget, men

513
00:22:07.260 --> 00:22:08.720
det kunne også godt være, samarbejdet gik så

514
00:22:08.720 --> 00:22:10.240
godt, at de ville fortsætte det.

515
00:22:10.840 --> 00:22:12.880
Det er altså et skandinavisk samarbejde, du lige

516
00:22:12.880 --> 00:22:13.300
fremtaler om.

517
00:22:13.380 --> 00:22:16.320
Nu taler jeg om et samarbejde fra Danmark

518
00:22:16.320 --> 00:22:20.760
til Polen, og tidligere drog jeg i lighed

519
00:22:20.760 --> 00:22:22.480
med det parallelt, der har været med, at

520
00:22:22.480 --> 00:22:25.900
vi solgte de svenske og finske skene her

521
00:22:25.900 --> 00:22:26.360
i Klostrup.

522
00:22:27.480 --> 00:22:29.580
Den teknologi, vi taler om, er det også

523
00:22:29.580 --> 00:22:33.040
noget, for eksempel Polen og Østtyskland vil kunne

524
00:22:33.040 --> 00:22:33.440
bruge?

525
00:22:34.500 --> 00:22:35.440
Ja, det er det helt klart.

526
00:22:35.800 --> 00:22:37.160
Også selvom de er så langt tilbage?

527
00:22:38.720 --> 00:22:40.120
Der er jo et langt stykke vej hen,

528
00:22:40.180 --> 00:22:41.540
inden man kan komme til at bruge sådan

529
00:22:41.540 --> 00:22:42.680
en teknologi, for det er noget, der hedder

530
00:22:42.680 --> 00:22:44.920
uddannelse, og det er jo nok et af

531
00:22:44.920 --> 00:22:47.820
de områder, hvor vi mener, at vi først

532
00:22:47.820 --> 00:22:49.500
og fremmest kommer til at hjælpe dem.

533
00:22:49.500 --> 00:22:52.960
Det er henholdsvis med, som Christian før nævnte,

534
00:22:53.060 --> 00:22:55.840
at vi skal tage nogle landmænd heroppe, men

535
00:22:55.840 --> 00:22:57.860
vi skal ganske også tilbyde nogen at tage

536
00:22:57.860 --> 00:22:59.340
derned og være med til det.

537
00:22:59.960 --> 00:23:02.620
Men det kræver jo ikke alene, at man

538
00:23:02.620 --> 00:23:05.700
lærer noget om, hvordan det moderne isenkram virker,

539
00:23:05.980 --> 00:23:08.740
det kræver jo også, at man lærer, hvad

540
00:23:08.740 --> 00:23:09.800
man gør det for.

541
00:23:10.880 --> 00:23:13.460
Så det er jo en helt revolution, der

542
00:23:13.460 --> 00:23:14.580
skal til på det område der.

543
00:23:15.320 --> 00:23:16.820
Det vil tage lang tid.

544
00:23:16.980 --> 00:23:18.200
Er der noget af hvert, der er tradition

545
00:23:18.200 --> 00:23:19.500
i, så er det vel landmandens?

546
00:23:20.460 --> 00:23:20.640
Ja.

547
00:23:20.760 --> 00:23:22.960
Det er vel dine erfaringer, i sammenhæng med

548
00:23:22.960 --> 00:23:24.920
den moderne teknik, der gør, at du kan

549
00:23:24.920 --> 00:23:25.240
få...

550
00:23:25.240 --> 00:23:27.420
Selv her i Danmark, så er der altså

551
00:23:27.420 --> 00:23:28.920
ingen computer, der driver landbrug.

552
00:23:29.220 --> 00:23:31.520
Så det er sådan et rimelig dumt instrument,

553
00:23:31.720 --> 00:23:32.900
der ikke gør andet, end hvad det får

554
00:23:32.900 --> 00:23:34.660
besked på, og ikke gør det bedre.

555
00:23:35.060 --> 00:23:36.560
Der kommer ikke noget bedre ud af den,

556
00:23:36.600 --> 00:23:37.340
end der kommer ind i den.

557
00:23:37.500 --> 00:23:37.680
Nej.

558
00:23:37.960 --> 00:23:40.400
Det er en regnmaskine, der hurtigt kan give

559
00:23:40.400 --> 00:23:42.820
et svar, hvis den har lagt en hel

560
00:23:42.820 --> 00:23:45.380
del forudsætninger ind, og så spørger den rigtigt.

561
00:23:46.160 --> 00:23:49.120
Men din menneskelige hjerne, dig som landmand, det

562
00:23:49.120 --> 00:23:50.580
er jo dig, der er i virkeligheden...

563
00:23:50.580 --> 00:23:52.360
Det er jo ikke teknologien derovre, vi er

564
00:23:52.360 --> 00:23:53.760
jo slet ikke uenige, men det kræver jo,

565
00:23:53.820 --> 00:23:55.720
at du har været i læger, og har

566
00:23:55.720 --> 00:23:57.780
fået grøn kort, og hele den udvikling, der

567
00:23:57.780 --> 00:23:58.120
ligger der.

568
00:23:58.780 --> 00:24:01.240
Der er en stor tradition som landmand i

569
00:24:01.240 --> 00:24:01.600
Danmark.

570
00:24:01.680 --> 00:24:03.800
Kan den tradition pludselig komme til Østeuropa?

571
00:24:04.540 --> 00:24:06.560
Jamen, det er jeg jo helt sikker på,

572
00:24:06.680 --> 00:24:08.560
at det kan, fordi de har jo tradition

573
00:24:08.560 --> 00:24:09.940
for at arbejde med landbrug.

574
00:24:10.780 --> 00:24:13.660
Det vil naturligvis tage tider, inden man lige

575
00:24:13.660 --> 00:24:14.480
får vores tankegang.

576
00:24:14.560 --> 00:24:15.500
Det er heller ikke sikkert, at de helt

577
00:24:15.500 --> 00:24:16.420
skal have vores tankegang.

578
00:24:16.420 --> 00:24:19.620
Men det der med at takle problemer, det

579
00:24:19.620 --> 00:24:21.520
er altså noget, som man skal opleve sig

580
00:24:21.520 --> 00:24:21.640
i.

581
00:24:21.980 --> 00:24:24.900
Og jeg tror bestemt, at de østeuropæiske børnere

582
00:24:24.900 --> 00:24:26.980
i det øjeblik, de får mulighederne for det,

583
00:24:27.300 --> 00:24:28.240
også ved udvikling.

584
00:24:28.740 --> 00:24:30.420
Det er vel kun 5% af den

585
00:24:30.420 --> 00:24:32.420
danske befolkning, der er i landbruget.

586
00:24:32.520 --> 00:24:33.300
Det er vel ikke meget mere?

587
00:24:33.380 --> 00:24:35.580
Nej, det er nærmere mindre, 3,5%.

588
00:24:35.940 --> 00:24:36.520
Ordentligt købet.

589
00:24:36.960 --> 00:24:38.340
Men til gengæld så beslagligger det, at det

590
00:24:38.340 --> 00:24:39.420
er en stor del af landet.

591
00:24:40.020 --> 00:24:41.180
Sådan er det jo engang.

592
00:24:41.680 --> 00:24:42.900
Men sådan er det jo ikke i Østeuropa.

593
00:24:43.320 --> 00:24:44.540
Der er flere på landet.

594
00:24:46.050 --> 00:24:48.510
Det kræver også en mentalitetændring.

595
00:24:49.330 --> 00:24:50.570
I hvert fald for os danskere.

596
00:24:50.750 --> 00:24:53.830
Det er jo helt den omstigningsproces, jeg henviste

597
00:24:53.830 --> 00:24:55.730
til før, som her i landet har taget

598
00:24:55.730 --> 00:24:58.190
en 35 år, at overføre så stor en

599
00:24:58.190 --> 00:25:03.890
befolkningsmængde fra landbrugsområderne og til byerværvene.

600
00:25:04.650 --> 00:25:05.910
Og det der har været vores helt, det

601
00:25:05.910 --> 00:25:09.230
er jo, at man i landbrugsområderne har haft

602
00:25:09.230 --> 00:25:11.870
råd til at uddanne børnene sådan, at de

603
00:25:11.870 --> 00:25:14.570
uden videre kan slusses over i byerværvene mod

604
00:25:14.570 --> 00:25:16.550
skovene, køer ud i gode stillinger.

605
00:25:16.990 --> 00:25:19.390
Det er deres problem i Østeuropa, og navnetvis,

606
00:25:19.550 --> 00:25:22.610
hvis vi går lidt længere sydpå, at landbefolkningen

607
00:25:22.610 --> 00:25:25.470
har ikke ressourcer fra nærværende til at tage

608
00:25:25.470 --> 00:25:28.370
det en sådan uddannelsesproces i gang i sideløbende

609
00:25:28.370 --> 00:25:29.490
med, at de skal udvikle deres land.

610
00:25:30.670 --> 00:25:33.050
Og hjemme i Danmark udvikler vi os stadigvæk.

611
00:25:33.330 --> 00:25:34.790
Der er også noget af det her dansk

612
00:25:34.790 --> 00:25:37.210
land på Rundkamp, som jo også bliver repræsenteret

613
00:25:37.210 --> 00:25:37.830
på Dyrskode.

614
00:25:38.830 --> 00:25:41.290
Den uddannelse, de der laver og tilbyder, den

615
00:25:41.290 --> 00:25:43.470
får vi mulighed for at se på Dyrskode.

616
00:25:45.050 --> 00:25:46.350
Er det den vej, vi skal?

617
00:25:46.670 --> 00:25:48.910
Er det igennem, nu ved ovenkøbet, de kommer

618
00:25:48.910 --> 00:25:52.110
frem til os avancerede tanker som andels tanken?

619
00:25:53.170 --> 00:25:54.350
Avanceret må jeg jo nok sige, det er

620
00:25:54.350 --> 00:25:56.530
godseøjen, for det er jo en gammel sag,

621
00:25:56.630 --> 00:25:57.230
man tager op igen.

622
00:25:59.090 --> 00:26:03.930
Altså, vi har jo et vældig uddannelsesproblem, og

623
00:26:03.930 --> 00:26:06.590
vi har fået en ny uddannelsessystem op at

624
00:26:06.590 --> 00:26:08.930
stå, og vi er måske allerede i tvivl

625
00:26:08.930 --> 00:26:11.770
om, at den er avanceret nok, fordi der

626
00:26:11.770 --> 00:26:14.810
er så mange, skal vi sige, nye teknikker,

627
00:26:14.870 --> 00:26:15.770
de skal bruge.

628
00:26:16.210 --> 00:26:17.470
Men vi kan glæde os over, at der

629
00:26:17.470 --> 00:26:18.310
er en bund, der om sig selv er

630
00:26:18.310 --> 00:26:21.430
meget aktiv, og det i sig selv virker

631
00:26:21.430 --> 00:26:23.770
jo inspirerende for, at de også vil uddanne

632
00:26:23.770 --> 00:26:24.330
sig videre.

633
00:26:25.070 --> 00:26:27.690
Og man engagerer sig jo også politisk, og

634
00:26:27.690 --> 00:26:30.390
her er det altså andels bevægelsen, og andels

635
00:26:30.390 --> 00:26:33.130
tanken og fællesskabet, man gerne vil have op

636
00:26:33.130 --> 00:26:33.730
til dryftelse.

637
00:26:34.650 --> 00:26:37.890
Og så må vi jo håbe, at fællesskabet

638
00:26:37.890 --> 00:26:39.450
kan bære lige så meget i dag, som

639
00:26:39.450 --> 00:26:40.710
det kunne for 100 år siden.

640
00:26:41.630 --> 00:26:43.190
Og andels tanken har i de senere år

641
00:26:43.190 --> 00:26:44.530
ikke været positiv?

642
00:26:46.710 --> 00:26:48.330
Svinesnakkerierne, brugen for den type styrke?

643
00:26:48.330 --> 00:26:52.310
Det, der jo er andels bevægelsens styrke i

644
00:26:52.310 --> 00:26:53.910
dag, og det er derfor, der er masser

645
00:26:53.910 --> 00:26:55.730
af mennesker, der gør en frivillig indsats i

646
00:26:55.730 --> 00:26:58.170
den, det er, at man sådan set som

647
00:26:58.170 --> 00:27:02.150
producenter bevarer forbindelsen med varen helt frem til

648
00:27:02.150 --> 00:27:02.790
den er solgt.

649
00:27:03.730 --> 00:27:06.350
Man har måske ikke medbestemt sig på alle

650
00:27:06.350 --> 00:27:08.550
ledene, men det er sådan set også ligegyldigt.

651
00:27:09.050 --> 00:27:10.670
Bare man har mulighed for hele tiden at

652
00:27:10.670 --> 00:27:12.650
orientere sig om, hvad der foregår, men hele

653
00:27:12.650 --> 00:27:17.150
tiden har kontakt med dem, der har en

654
00:27:17.150 --> 00:27:18.230
bestemt indflydelse.

655
00:27:18.770 --> 00:27:21.170
Og der er det jo, at trods alt

656
00:27:21.170 --> 00:27:23.810
det demokratiske system, at vi har, synes jeg

657
00:27:23.810 --> 00:27:26.310
i alle tilfælde, rummer nogle muligheder for, at

658
00:27:26.310 --> 00:27:27.970
man kan få hurtig indflydelse.

659
00:27:28.770 --> 00:27:30.570
Og vi har jo også set her i

660
00:27:30.570 --> 00:27:33.970
Roskilde, at andelsbevægelsen kunne jo på et møde

661
00:27:33.970 --> 00:27:38.230
i Ramse-Magle-Forsamlingshus samle 800 mennesker til

662
00:27:38.230 --> 00:27:41.690
en demokratisk proces, hvor man virkelig kunne indflyde

663
00:27:41.690 --> 00:27:46.410
sig og måske gå ind for en anden

664
00:27:46.410 --> 00:27:48.130
linje, end den, der var for nærværende.

665
00:27:48.710 --> 00:27:50.930
En fransk videnskabsmand har sagt, at det bedste

666
00:27:50.930 --> 00:27:53.050
system, man overhovedet har i Vesten, det er

667
00:27:53.050 --> 00:27:54.410
andelsbevægelsen.

668
00:27:55.190 --> 00:27:57.270
Hvorfor har det været så skrimlagt?

669
00:27:57.390 --> 00:27:59.370
Hvor var der gået skævt i 80'erne

670
00:27:59.370 --> 00:28:00.730
og 90'erne med andelsbevægelsen?

671
00:28:00.730 --> 00:28:04.050
Jamen, jeg kan ikke se, at der er

672
00:28:04.050 --> 00:28:04.570
gået skævt.

673
00:28:06.210 --> 00:28:08.250
Der er jo det problem, at i det

674
00:28:08.250 --> 00:28:11.870
øjeblik, at virksomhederne bliver større, så stiller det

675
00:28:11.870 --> 00:28:14.370
også større krav til dem, der vil gå

676
00:28:14.370 --> 00:28:15.210
ind og styre det.

677
00:28:15.430 --> 00:28:16.770
Og det er altså et af problemerne.

678
00:28:17.290 --> 00:28:20.070
Det andet er, at det stiller større krav

679
00:28:20.070 --> 00:28:22.910
til dem, man skal vælge som tekniske ledere.

680
00:28:23.590 --> 00:28:24.930
Og der er man jo altså i denne

681
00:28:24.930 --> 00:28:27.450
udbygning kommet lidt tosset af stedved en gang

682
00:28:27.450 --> 00:28:28.950
imellem og får valgt de forkerte folk.

683
00:28:29.610 --> 00:28:31.250
Og det er problemet at finde de rigtige

684
00:28:31.250 --> 00:28:31.550
folk.

685
00:28:32.230 --> 00:28:34.770
Det har man jo så nu virksomheder til

686
00:28:34.770 --> 00:28:35.450
at hjælpe med til.

687
00:28:35.970 --> 00:28:37.070
Spørgsmålet er bare, om det er nok.

688
00:28:37.890 --> 00:28:39.710
Og der mener du så, at Roskilde Andel,

689
00:28:39.750 --> 00:28:40.870
som du talte om før, det var ikke

690
00:28:40.870 --> 00:28:41.830
dem, du navngav, men det er dem, du

691
00:28:41.830 --> 00:28:43.950
tænker på, at de har gjort det rigtige?

692
00:28:45.170 --> 00:28:47.830
Jeg kan ikke sige andet end, at fornærværen

693
00:28:47.830 --> 00:28:51.530
af Roskilde Andel er væsentligt mere styrket, end

694
00:28:51.530 --> 00:28:55.130
det var for 5-6 måneder siden for

695
00:28:55.130 --> 00:28:57.110
hele den her demokratisk proces, vi har været

696
00:28:57.110 --> 00:28:57.430
igennem.

697
00:28:57.430 --> 00:29:00.230
Det har skabt et sammenhold om Roskilde Andel.

698
00:29:00.510 --> 00:29:02.090
Der skal I ikke lægge af, at den

699
00:29:02.090 --> 00:29:04.530
nye bestyrelse er bedre end den gamle, men

700
00:29:04.530 --> 00:29:07.050
processen har altså givet det sammenhold, og det

701
00:29:07.050 --> 00:29:10.170
har igen givet en goodwill til begge sider.

702
00:29:10.730 --> 00:29:13.050
Sådan er vi Roskilde Andel, er i en

703
00:29:13.050 --> 00:29:14.610
meget gunstig situation i dag.

704
00:29:15.570 --> 00:29:17.430
Isø, du har jo en gård herude, som

705
00:29:17.430 --> 00:29:19.870
er jo ret så stor med kornedrift og

706
00:29:19.870 --> 00:29:20.310
sådan noget på.

707
00:29:20.630 --> 00:29:21.590
Vil du kunne tænke dig at være med

708
00:29:21.590 --> 00:29:23.790
i et andelsselskab til at sælge dit korn?

709
00:29:24.470 --> 00:29:26.790
Jamen, jeg er med i Roskilde Andel.

710
00:29:26.790 --> 00:29:28.910
Okay, du er med i alt det, men

711
00:29:28.910 --> 00:29:30.430
på den måde, som vi nu taler om,

712
00:29:30.470 --> 00:29:30.590
ja.

713
00:29:30.810 --> 00:29:32.910
Men jeg vil egentlig godt sige, der er

714
00:29:32.910 --> 00:29:36.470
jo ingen medlemsorganisation, der er hverken bedre eller

715
00:29:36.470 --> 00:29:38.550
dårligere end de medlemmer, der er i den.

716
00:29:39.610 --> 00:29:43.050
Og det kræver simpelthen aktive medlemmer for, at

717
00:29:43.050 --> 00:29:45.350
man kan have et godt system.

718
00:29:47.390 --> 00:29:49.230
Og så må vi indrømme, at jo større

719
00:29:49.230 --> 00:29:51.630
de bliver, jo større krav stiller det egentlig

720
00:29:51.630 --> 00:29:54.950
til åbenhed og orientering ned i systemet og

721
00:29:54.950 --> 00:29:56.350
ud til medlemmerne i systemet.

722
00:29:56.810 --> 00:29:58.250
Og det er jo nok det, som nogle

723
00:29:58.250 --> 00:30:02.150
af de største firmaer, der har forsøgt en

724
00:30:02.150 --> 00:30:04.250
smule hen ad vejen, så er det ligesom

725
00:30:04.250 --> 00:30:06.210
blevet lidt fjernet fra dem, de egentlig er.

726
00:30:06.990 --> 00:30:09.750
For en andens bevægelse, eller en forening, eller

727
00:30:09.750 --> 00:30:11.070
hvad vi nu skal sige, er jo til

728
00:30:11.070 --> 00:30:14.090
for medlemmernes skyld, og ikke for bevægelsenes skyld.

729
00:30:14.130 --> 00:30:15.270
Det skal vi lige huske.

730
00:30:15.390 --> 00:30:16.410
Men jeg er altså medlem.

731
00:30:16.430 --> 00:30:16.930
Du er medlem.

732
00:30:17.970 --> 00:30:19.630
Altså Roskilde Andel har jo en meget stor

733
00:30:19.630 --> 00:30:21.190
geografisk områdedækning.

734
00:30:21.730 --> 00:30:23.050
Hvad med økologisk?

735
00:30:23.050 --> 00:30:24.530
Hvad med at tænke sådan nogle tanker her?

736
00:30:25.710 --> 00:30:27.830
Ja, man kan jo sige, at når man

737
00:30:27.830 --> 00:30:30.090
snakker andens bevægelse, så er det måske mere

738
00:30:30.090 --> 00:30:33.190
et spørgsmål om store eller små andens bevægelser.

739
00:30:34.070 --> 00:30:36.350
Som du netop sagde, at det har noget

740
00:30:36.350 --> 00:30:38.050
at gøre med, om man kan opretholde det

741
00:30:38.050 --> 00:30:39.670
her fællesskabs fornemmelse.

742
00:30:40.270 --> 00:30:42.110
Fordi hvis det bare bliver så stort, at

743
00:30:42.110 --> 00:30:43.490
det kun er et spørgsmål om, at der

744
00:30:43.490 --> 00:30:45.410
skal informeres nedad, og der ikke kan komme

745
00:30:45.410 --> 00:30:46.890
noget den anden vej, så bliver det nok

746
00:30:46.890 --> 00:30:51.350
svært at bevare illusionen om, at man har

747
00:30:51.350 --> 00:30:51.930
en indflydelse.

748
00:30:51.930 --> 00:30:53.650
Og der ser vi jo på det økologiske

749
00:30:53.650 --> 00:30:58.230
område, at man er ved at starte andelsselskaber

750
00:30:58.230 --> 00:31:00.150
i mindre form.

751
00:31:01.590 --> 00:31:04.190
Specielt på mælkeområdet, er de nu oppe i

752
00:31:04.190 --> 00:31:07.270
de her godt 100 producenter, der er nu.

753
00:31:08.990 --> 00:31:13.690
Har fået landstængende lokale, forskellige andelsselskaber, som så

754
00:31:13.690 --> 00:31:15.090
slutter sig sammen i landstængende.

755
00:31:15.450 --> 00:31:17.710
Men arbejder meget bevidst med, at prøve at

756
00:31:17.710 --> 00:31:20.310
holde sådan en flad struktur, hvor man stadigvæk

757
00:31:20.310 --> 00:31:22.310
har selvbestimmelse i de enkelte kredse.

758
00:31:23.630 --> 00:31:25.570
Og det er jo spændende om, hvad skal

759
00:31:25.570 --> 00:31:28.650
vi sige, om i det økologiske område, kan

760
00:31:28.650 --> 00:31:32.930
komme nogle nye bud, som i stil med

761
00:31:32.930 --> 00:31:33.710
Roskilde andels.

762
00:31:34.770 --> 00:31:36.870
Når man nu hører fra udlandet, og man

763
00:31:36.870 --> 00:31:39.310
hører fra både EF og Paris, altså fra

764
00:31:39.310 --> 00:31:41.550
Frankrig, at det her andelsbevægelsen, det er noget

765
00:31:41.550 --> 00:31:43.390
af den bedste opfindelse, der nogensinde er lavet,

766
00:31:45.650 --> 00:31:47.370
kunne vi så ikke sælge det her, bl

767
00:31:47.370 --> 00:31:48.390
.a. til EF landene?

768
00:31:50.570 --> 00:31:53.030
Jeg vil sige, at mulighederne for at sælge

769
00:31:53.030 --> 00:31:58.870
det er jo større i Østeuropa, fordi de

770
00:31:58.870 --> 00:32:05.130
har jo indtil nu måske været politisk påvirket

771
00:32:05.130 --> 00:32:07.010
i den retning.

772
00:32:07.410 --> 00:32:09.410
Det, der er problemet i dag, det er,

773
00:32:09.890 --> 00:32:13.750
at de bliver afskrækket over kooperativt.

774
00:32:13.810 --> 00:32:16.510
Fordi det kan have relationer til det russiske

775
00:32:16.510 --> 00:32:17.030
system.

776
00:32:17.650 --> 00:32:21.690
Men ellers er det jo det, at andelsbevægelsen

777
00:32:21.690 --> 00:32:25.530
har jo sin største chance i grupper, der

778
00:32:25.530 --> 00:32:26.950
ikke har nogen kapital.

779
00:32:27.090 --> 00:32:29.150
De bruger andelsbevægelsen til at skaffe sig den

780
00:32:29.150 --> 00:32:30.990
kapital, der skal til at bygge op.

781
00:32:31.370 --> 00:32:32.690
Og det var også på den måde, det

782
00:32:32.690 --> 00:32:33.630
startede i 80'erne.

783
00:32:33.950 --> 00:32:37.370
Så i denne her scene kan det fællesskab

784
00:32:37.370 --> 00:32:38.250
starte noget.

785
00:32:38.610 --> 00:32:41.290
Det, der er andelsbevægelsens problem, det er jo,

786
00:32:41.550 --> 00:32:43.770
at der er nogen, der bliver så vestled,

787
00:32:43.830 --> 00:32:46.250
at de tror, de kan klare sig uden.

788
00:32:46.250 --> 00:32:48.530
Og de prøver så også at sabotere andelsbevægelsen.

789
00:32:49.570 --> 00:32:51.390
Der er jo også mange, der sætter lighedstegn

790
00:32:51.390 --> 00:32:54.650
ved andelsbevægelsen og fagbevægelsen.

791
00:32:54.890 --> 00:32:56.110
Den har du måske ikke hørt fra mig.

792
00:32:56.190 --> 00:32:56.730
Det har jeg hørt.

793
00:32:59.870 --> 00:33:02.490
Jamen, det er jo ikke lykkedes, at fagbevægelsen

794
00:33:02.490 --> 00:33:05.670
at bruge andelsbevægelsen med nogen succes.

795
00:33:05.990 --> 00:33:07.470
Vi har jo set, at de har prøvet

796
00:33:07.470 --> 00:33:09.410
at lave deres bryggerier.

797
00:33:09.890 --> 00:33:11.530
Vi har set her i byen, at de

798
00:33:11.530 --> 00:33:14.150
også har prøvet at lave deres byggefirmager.

799
00:33:14.150 --> 00:33:18.450
Men der har altså ikke ligget den dynamik

800
00:33:18.910 --> 00:33:21.550
i holdningerne bagved, som har kunne køre det

801
00:33:21.550 --> 00:33:26.110
frem, som der lå tilbage i 80'erne

802
00:33:26.110 --> 00:33:30.490
og opnået igennem dette århundrede.

803
00:33:30.870 --> 00:33:34.550
Og det er måske de nye holdninger, der

804
00:33:34.550 --> 00:33:40.370
er i Østeuropa til det liberalistiske system, som

805
00:33:40.370 --> 00:33:44.270
jo er godt til at udvælge det, der

806
00:33:44.270 --> 00:33:46.250
går godt og er godt til at udvælge

807
00:33:46.250 --> 00:33:47.490
det, der skal sorteres fra.

808
00:33:48.230 --> 00:33:50.310
Det er jo det, der har været statsstyrets

809
00:33:50.310 --> 00:33:51.570
problem, at de ikke kunne få lukket de

810
00:33:51.570 --> 00:33:53.990
virksomheder, der gik dårligt.

811
00:33:54.610 --> 00:33:55.950
Det er måske været det, der er vores

812
00:33:55.950 --> 00:33:56.690
problem i Danmark.

813
00:33:56.770 --> 00:33:57.790
Det var, at de blev lukket lidt for

814
00:33:57.790 --> 00:33:58.170
hurtigt.

815
00:33:58.750 --> 00:34:01.510
Men det er i virkeligheden årsagen til vores

816
00:34:01.510 --> 00:34:02.450
succes.

817
00:34:02.970 --> 00:34:04.510
Og det er sådan set det, der har

818
00:34:04.510 --> 00:34:08.730
givet Vesteuropa en meget, skal vi sige det

819
00:34:08.730 --> 00:34:11.250
er et landsområde, en meget større levestandard end

820
00:34:11.250 --> 00:34:11.969
Østeuropa.

821
00:34:12.310 --> 00:34:14.790
Og nu har Østeuropa altså bare erkendt, at

822
00:34:14.790 --> 00:34:18.150
vores system på godt og ondt, jo alligevel

823
00:34:18.150 --> 00:34:21.429
er bedre end Karl Marx i sine tider

824
00:34:21.429 --> 00:34:22.170
ville vurdere det til.

825
00:34:23.610 --> 00:34:25.810
Der gik, hvad der er gået, 70 år,

826
00:34:25.870 --> 00:34:28.909
75 år, eller sådan en retning, inden at

827
00:34:28.909 --> 00:34:30.850
man i Østeuropa kunne finde ud af, at

828
00:34:30.850 --> 00:34:32.190
man skulle altså bruge det, som man fandt

829
00:34:32.190 --> 00:34:32.469
ud af.

830
00:34:32.570 --> 00:34:34.310
Var det i 1878, man startede det her?

831
00:34:34.350 --> 00:34:34.730
Det var det vel?

832
00:34:35.270 --> 00:34:36.050
Ja, det var i 80'erne.

833
00:34:36.170 --> 00:34:37.690
Det var i starten af 80'erne, men

834
00:34:37.690 --> 00:34:39.050
det er nogen hundrede år siden, eller et

835
00:34:39.050 --> 00:34:40.330
hundrede år siden, og lidt over 100 år

836
00:34:40.330 --> 00:34:41.090
siden, at man startede det her.

837
00:34:42.690 --> 00:34:45.530
Der er meget stor forskel på det, du

838
00:34:45.530 --> 00:34:47.730
siger her med fagbevægelsen, og andens bevægelseliv.

839
00:34:48.130 --> 00:34:50.909
For andens bevægelseliv er et samarbejde mellem selvstændige,

840
00:34:51.429 --> 00:34:53.469
der hver især under eget ansvar driver deres

841
00:34:53.469 --> 00:34:57.110
egen forretning, og så i fællesskab løser nogle

842
00:34:57.110 --> 00:34:57.630
opgaver.

843
00:34:58.090 --> 00:35:00.130
Hvorimod, at når du laver de ren kooperative,

844
00:35:00.510 --> 00:35:01.890
så får alle lige meget ud af det,

845
00:35:01.970 --> 00:35:03.670
enten de er gode eller dårlige.

846
00:35:03.950 --> 00:35:06.310
Det er en verden til forskel i det

847
00:35:06.310 --> 00:35:08.730
system, og derfor kan du slet ikke sammenligne

848
00:35:08.730 --> 00:35:08.910
dem.

849
00:35:09.850 --> 00:35:12.010
Men det er altså i morgen tidligt, det

850
00:35:12.010 --> 00:35:14.130
starter, og du går op på teaterstolen kl.

851
00:35:14.330 --> 00:35:17.790
halv elve af det, og siger velkommen til

852
00:35:17.790 --> 00:35:20.510
de første af de over 82.812, der

853
00:35:20.510 --> 00:35:20.830
kommer.

854
00:35:22.550 --> 00:35:24.110
Du skal ikke fortælle noget om det, det

855
00:35:24.110 --> 00:35:25.710
vil sige, men hvad håber du for dyrskud?

856
00:35:26.830 --> 00:35:30.290
Jeg håber for dyrskud, at vejret vil blive

857
00:35:30.290 --> 00:35:31.670
rimelig godt, men ikke for varmt.

858
00:35:32.190 --> 00:35:33.870
Jeg håber, at rimelig mange vil komme om

859
00:35:33.870 --> 00:35:36.650
torsdagen, for der er da god plads, og

860
00:35:36.650 --> 00:35:39.010
at der vil komme, også mange vil lægge

861
00:35:39.010 --> 00:35:40.790
det om fredagen, og vi har jo lagt

862
00:35:40.790 --> 00:35:44.010
mange lidt underholdende ting ind fra et aften.

863
00:35:44.690 --> 00:35:47.150
Sådan, at der også bliver plads til de

864
00:35:47.150 --> 00:35:49.390
der 45.000-46.000, der kommer om

865
00:35:49.390 --> 00:35:49.710
lørdagen.

866
00:35:50.510 --> 00:35:51.230
Hvad håber du?

867
00:35:51.850 --> 00:35:52.650
Jeg ved ikke, om jeg skulle give dig

868
00:35:52.650 --> 00:35:55.370
et andet stik over niseproduktioner for landmændene.

869
00:35:57.050 --> 00:35:57.410
Niseproduktioner?

870
00:35:57.450 --> 00:35:58.070
Hvad tænker du på?

871
00:35:58.170 --> 00:36:00.290
Vi hørte ved det første pressemøde, vi var

872
00:36:00.290 --> 00:36:01.350
til, der hørte vi om, at man kunne

873
00:36:01.350 --> 00:36:03.230
for eksempel gå ind i dansk varmeblod og

874
00:36:03.230 --> 00:36:06.570
begynde at afle heste i verdensplads.

875
00:36:08.030 --> 00:36:11.050
Jamen, jeg håber bestemt, først og fremmest, at

876
00:36:11.050 --> 00:36:12.610
der kommer rigtig mange til skue, og at

877
00:36:12.610 --> 00:36:13.830
de har det godt på dyreskue.

878
00:36:14.290 --> 00:36:15.810
Dernæst så håber jeg også, at vi på

879
00:36:15.810 --> 00:36:19.930
dyreskue kan være med til at vise et

880
00:36:19.930 --> 00:36:22.710
billede af, hvad landbrug her fra Sjælland er,

881
00:36:23.090 --> 00:36:24.550
eller dansk landbrug er, vil jeg godt være

882
00:36:24.550 --> 00:36:27.630
så fri at sige, fordi vi har muligheden

883
00:36:27.630 --> 00:36:30.890
for at invitere hele det store københavnske område

884
00:36:30.890 --> 00:36:32.490
til dyreskue, og derfor har vi mulighed for

885
00:36:32.490 --> 00:36:34.370
at vise et billede af dansk landbrug.

886
00:36:34.950 --> 00:36:36.290
Og så håber jeg, at de kommer rigtig

887
00:36:36.290 --> 00:36:38.690
meget rundt på dyreskuet, fordi der er rigtig

888
00:36:38.690 --> 00:36:41.170
mange små hjørner af dyreskue.

889
00:36:41.270 --> 00:36:42.970
Vi kan tage den økologiske, vi kan tage

890
00:36:42.970 --> 00:36:45.730
amterne, vi kan tage de faglige udstillinger, vi

891
00:36:45.730 --> 00:36:49.230
kan tage Lambungdoms- og andensbevægelsesudstillingen, vi kan

892
00:36:49.230 --> 00:36:52.290
tage husholdningsudstillingen, hvor man fokuserer på, hvad man

893
00:36:52.290 --> 00:36:52.750
spiser.

894
00:36:53.250 --> 00:36:55.150
Man kan så galt, hvis man vil, komme

895
00:36:55.150 --> 00:36:57.690
ned og konkurrere i at køre firehjulstrækker, der

896
00:36:57.690 --> 00:36:59.390
ligger halvvejs om på siden af ved at

897
00:36:59.390 --> 00:37:00.990
vælte, kan man få lov til, at man

898
00:37:00.990 --> 00:37:01.990
kan se traktortræk.

899
00:37:02.350 --> 00:37:04.830
Der er rigtig mange forskellige ting på dyreskuet,

900
00:37:04.890 --> 00:37:06.070
så jeg håber på, at dem, der kommer,

901
00:37:06.250 --> 00:37:07.290
de får en rigtig god udstilling.

902
00:37:07.310 --> 00:37:08.730
Og hvis vi lige går over til økologisk,

903
00:37:08.750 --> 00:37:10.170
så må vi jo ikke glemme dyrene, vel?

904
00:37:10.290 --> 00:37:12.830
Altså lugt og mærke og alt det der.

905
00:37:14.390 --> 00:37:16.210
Dyreskue og dyr, det er jo en verden

906
00:37:16.210 --> 00:37:16.670
for sig.

907
00:37:17.970 --> 00:37:21.210
Dem, der udstiller, de lever med i det,

908
00:37:21.290 --> 00:37:22.610
de flytter ind i jagten og flytter.

909
00:37:22.690 --> 00:37:24.490
Vi har en meget stor kampingplads faktisk, hvor

910
00:37:24.490 --> 00:37:26.550
de bliver oprettet og i midlertid, de bor

911
00:37:26.550 --> 00:37:27.090
der jo lige der.

912
00:37:27.670 --> 00:37:29.790
Og det er jo simpelthen, det er jo

913
00:37:29.790 --> 00:37:30.190
det, det er.

914
00:37:30.470 --> 00:37:31.370
Det er dyreskue.

915
00:37:31.850 --> 00:37:32.550
For dyrene.

916
00:37:33.130 --> 00:37:34.670
Men har I nogle dyr med?

917
00:37:34.950 --> 00:37:35.890
Det kunne I jo godt have.

918
00:37:36.330 --> 00:37:39.190
Ja, vi har en økologisk ko fra Svandholm

919
00:37:39.190 --> 00:37:41.930
Godstom, dyrekoøkologisk, og så har vi et par

920
00:37:42.690 --> 00:37:45.650
grise og nogle høns på standen i hvert.

921
00:37:45.710 --> 00:37:47.810
Men ellers er det jo meget en stand

922
00:37:47.810 --> 00:37:50.890
med mange forskellige oplevelser og oplysning.

923
00:37:52.610 --> 00:37:54.810
Og hvis vi skal gentage, hvad jeg håber

924
00:37:54.810 --> 00:37:58.490
på vores stand, så håber jeg specielt mig

925
00:37:58.490 --> 00:38:00.190
og alle dem, der overhovedet tror et eller

926
00:38:00.190 --> 00:38:02.610
andet sted, synes, at det her med at

927
00:38:02.610 --> 00:38:07.390
dyrekoøkologiske, det er måske noget, som der skal

928
00:38:07.390 --> 00:38:08.890
være noget mere af i fremtiden, så skal

929
00:38:08.890 --> 00:38:09.750
de komme og spørge.

930
00:38:10.010 --> 00:38:12.550
Enten som landmænd, fordi der står en masse

931
00:38:12.550 --> 00:38:15.330
økologiske landmænd på standen, som kan fortælle, hvordan

932
00:38:15.330 --> 00:38:15.950
det foregår.

933
00:38:16.930 --> 00:38:20.050
Eller som forbrugere, fordi vi har lavet nogle

934
00:38:20.050 --> 00:38:24.490
helt nytte, opdaterede optegnelser over, hvor man egentlig

935
00:38:24.490 --> 00:38:25.710
får dyrokologiske produkter.

936
00:38:25.850 --> 00:38:29.010
Fordi det, tror vi, er den største bremse

937
00:38:29.010 --> 00:38:30.410
for, at det ikke bliver større i dag.

938
00:38:30.570 --> 00:38:32.970
Det er, at mange tror på, at dyrokologiske

939
00:38:32.970 --> 00:38:34.330
produkter er gode at købe.

940
00:38:34.950 --> 00:38:37.670
De vil godt støtte miljøet og betale lidt

941
00:38:37.670 --> 00:38:39.710
mere for varerne, men de har egentlig svært

942
00:38:39.710 --> 00:38:41.430
ved at finde ud af, hvor produkterne står

943
00:38:41.430 --> 00:38:43.130
henne i butikkerne.

944
00:38:43.210 --> 00:38:46.810
Fordi der er så få af dem endnu.

945
00:38:47.270 --> 00:38:49.710
Nu talte vi før om andelsbevægelses mange år.

946
00:38:49.710 --> 00:38:51.670
Amtet er jo ikke så gammelt.

947
00:38:51.870 --> 00:38:53.730
Men hvad håber amtet at kunne...

948
00:38:54.230 --> 00:38:56.430
Altså, udover at de i 70'erne og

949
00:38:56.430 --> 00:38:58.830
80'erne har haft nogle synlighedsproblemer til os

950
00:38:58.830 --> 00:38:59.130
andre.

951
00:38:59.650 --> 00:39:01.050
Hvad håber amterne så at få ud af

952
00:39:01.050 --> 00:39:01.530
dyrskud?

953
00:39:02.470 --> 00:39:04.610
Ja, nu er det jo sådan, at det

954
00:39:04.610 --> 00:39:08.810
hele frednings- og naturforvaltningsopgaven jo lige er

955
00:39:08.810 --> 00:39:10.910
kommet til Roskiland her 1.

956
00:39:11.130 --> 00:39:12.310
januar 1990.

957
00:39:12.970 --> 00:39:14.730
Så vi har jo ikke virket så lang

958
00:39:14.730 --> 00:39:16.610
tid i Roskiland.

959
00:39:16.690 --> 00:39:18.230
Det var jo tidligere i hovedstadsrådet.

960
00:39:18.330 --> 00:39:21.090
Men jeg kan sige, at amterne håber, at

961
00:39:21.090 --> 00:39:23.650
der kommer rigtig mange landmænd og besøger amternes

962
00:39:23.650 --> 00:39:23.950
stand.

963
00:39:24.770 --> 00:39:29.530
Og at vi kan fortælle om, at amternes

964
00:39:29.530 --> 00:39:36.890
bidrag til samarbejdet med landmændene ikke blot er

965
00:39:36.890 --> 00:39:40.450
støtte på de 900 kroner pr.

966
00:39:40.510 --> 00:39:40.970
hektar.

967
00:39:41.350 --> 00:39:43.510
Men at der også er en lang række

968
00:39:43.510 --> 00:39:44.870
andre muligheder.

969
00:39:44.870 --> 00:39:47.390
Amterne har selv nogle penge, som der bliver

970
00:39:47.390 --> 00:39:48.730
afsat på budgettet hvert år.

971
00:39:48.990 --> 00:39:51.350
Amterne har penge i henhold til naturforvaltningslån.

972
00:39:51.690 --> 00:39:54.970
Og endelig har amterne også en række specialviden,

973
00:39:55.270 --> 00:39:57.970
som man kan bruge i forvaltning af natur

974
00:39:57.970 --> 00:39:58.870
- og kulturlandskabet.

975
00:40:00.170 --> 00:40:05.050
Så vi håber på en rigtig god dyrskuddag.

976
00:40:05.590 --> 00:40:06.990
I har taget en masse ting op.

977
00:40:07.150 --> 00:40:07.810
Det ved jeg ikke, om det også er

978
00:40:07.810 --> 00:40:10.290
nationalt, så skal vi arbejde i Hættekisten blandt

979
00:40:10.290 --> 00:40:13.070
andet og en affaldsbjerg og sådan nogle ting.

980
00:40:13.070 --> 00:40:14.570
Det har jo ikke så meget med landbrug

981
00:40:14.570 --> 00:40:14.910
at gøre.

982
00:40:15.230 --> 00:40:15.630
Eller har det?

983
00:40:16.870 --> 00:40:20.690
Jo, affaldsbjerget har sandelig på den måde, det

984
00:40:20.690 --> 00:40:24.390
er tænkt på dyrskuddet, en del med landbruget

985
00:40:24.390 --> 00:40:24.710
at gøre.

986
00:40:25.270 --> 00:40:29.350
Fordi affaldsbjerget rummer en masse ting.

987
00:40:29.530 --> 00:40:30.050
Det er hult.

988
00:40:30.770 --> 00:40:34.690
Og indeni fortælles der på meget fantasifuld vis

989
00:40:34.690 --> 00:40:36.910
om vandets kredsløb.

990
00:40:38.630 --> 00:40:43.030
Vandets kredsløb fra det som grundvand bliver pumpet

991
00:40:43.030 --> 00:40:45.690
op og brugt på forskellige vis.

992
00:40:46.710 --> 00:40:49.430
Og let ud igen mere eller mindre for

993
00:40:49.430 --> 00:40:49.910
uranet.

994
00:40:51.370 --> 00:40:54.130
Og affaldet har jo en del med vand

995
00:40:54.130 --> 00:40:54.510
at gøre.

996
00:40:55.450 --> 00:40:57.650
Og for at ligesom at trække folk indendørs,

997
00:40:57.790 --> 00:41:00.050
hvad jo er svært i sommertiden, så er

998
00:41:00.050 --> 00:41:02.950
det blevet udformet som et affaldsbjerg.

999
00:41:03.950 --> 00:41:07.050
Men der foregår jo også mange, mange andre

1000
00:41:07.050 --> 00:41:07.330
ting.

1001
00:41:07.330 --> 00:41:11.270
I dyrskugerenen vil der både torsdag og fredag

1002
00:41:12.590 --> 00:41:15.550
blive demonstreret hvad det vil sige at flytte

1003
00:41:15.550 --> 00:41:18.170
en sten som man brugte til at bygge

1004
00:41:18.170 --> 00:41:21.850
de store jættestuer med i stenalderen altså for

1005
00:41:21.850 --> 00:41:22.890
5.000 år siden.

1006
00:41:23.710 --> 00:41:25.390
Det er en 9 tons stor sten der

1007
00:41:25.390 --> 00:41:26.630
skal slæbes på en træsløve.

1008
00:41:27.170 --> 00:41:28.950
Og det skal nok blive ret spændende.

1009
00:41:29.010 --> 00:41:30.090
Der er ingen der rigtig vil komme ud

1010
00:41:30.090 --> 00:41:30.990
med hvor mange der skal til.

1011
00:41:31.090 --> 00:41:32.250
Jeg har et tal som jeg kommer til

1012
00:41:32.250 --> 00:41:32.730
lidt senere.

1013
00:41:33.130 --> 00:41:36.010
Hvad vil du for Amtes vedkommende sige om

1014
00:41:36.010 --> 00:41:36.270
det her?

1015
00:41:36.730 --> 00:41:38.950
Jeg håber der kommer rigtig mange landmænd til

1016
00:41:38.950 --> 00:41:43.650
vores lille radissebud, hvor forskellige medarbejdere fra Amterne

1017
00:41:43.650 --> 00:41:46.170
vil sidde parat til at svare på alle

1018
00:41:46.170 --> 00:41:48.830
de spørgsmål landmændene nu kan komme og spørge

1019
00:41:48.830 --> 00:41:50.750
om i forbindelse med alle de love som

1020
00:41:50.750 --> 00:41:52.170
Amterne administrerer.

1021
00:41:52.670 --> 00:41:55.030
By- og landszonenlov, naturforandringslov osv.

1022
00:41:55.770 --> 00:41:58.390
Og der bliver nok at sikkert høre på.

1023
00:41:58.430 --> 00:41:58.910
Helt sikkert.

1024
00:41:59.810 --> 00:42:02.430
Budet på det med den 9 tons store

1025
00:42:02.430 --> 00:42:03.350
sten.

1026
00:42:04.070 --> 00:42:05.730
Jeg prøver på at komme med et gæt,

1027
00:42:05.810 --> 00:42:06.970
der lyder på at der skal nok være

1028
00:42:06.970 --> 00:42:09.130
mindst 200 til for at trække den der

1029
00:42:09.130 --> 00:42:10.090
9 tons store sten.

1030
00:42:10.170 --> 00:42:11.170
Det bliver spændende at se, og det bliver

1031
00:42:11.170 --> 00:42:13.110
en af de aktiviteter der blandt andet er

1032
00:42:13.110 --> 00:42:15.930
på Dyrskud i de kommende dage, som jo

1033
00:42:15.930 --> 00:42:17.790
er torsdag, fredag og lørdag.

1034
00:42:17.830 --> 00:42:18.870
Det var Bytinget den 13.

1035
00:42:18.970 --> 00:42:19.790
juni, tak for nu.

1036
00:42:20.030 --> 00:42:21.230
Og på gensyn næste onsdag.

1037
00:43:13.280 --> 00:43:14.080
Undskyld.

1038
00:45:35.790 --> 00:45:35.890
Der er ikke allens den vold Der er

1039
00:45:35.890 --> 00:45:45.000
ikke alls den vold

1040
00:45:58.960 --> 00:46:03.360
Der er ikke allens den vold Det ville

1041
00:46:03.360 --> 00:46:05.740
have mine frikeriver Forget din konsciens, mød din

1042
00:46:05.740 --> 00:46:14.260
kæreste Indenfor mig,

1043
00:46:14.520 --> 00:46:18.240
tror jeg at du elsker mig