Det er sommer 27. juli 1990

WEBVTT

1
00:01:51.130 --> 00:02:11.750
DER SOMMER God aften

2
00:02:11.750 --> 00:02:13.230
og velkommen til Der Sommer.

3
00:02:13.410 --> 00:02:14.190
Det er den 10.

4
00:02:14.310 --> 00:02:16.590
af 19 udsendelser, vi sender under navnet Der

5
00:02:16.590 --> 00:02:16.910
Sommer.

6
00:02:18.170 --> 00:02:20.610
Udsendelsestypen er beregnet på, at vi kører rundt

7
00:02:20.610 --> 00:02:23.210
omkring vores kina og besøger stort og småt.

8
00:02:23.630 --> 00:02:24.910
I dag må vi nok sige, at det

9
00:02:24.910 --> 00:02:26.130
er noget stort, vi er kommet til, for

10
00:02:26.130 --> 00:02:27.630
vi er kommet ind på Roskilde Armed Sygehus,

11
00:02:28.010 --> 00:02:29.390
hvor vi bl.a. også skal høre noget

12
00:02:29.390 --> 00:02:30.110
om skadestuen.

13
00:02:30.510 --> 00:02:31.830
Men først skal vi lige høre noget om

14
00:02:31.830 --> 00:02:35.310
Roskildes Armed Sygehus på Køgevej på Gammelhavn.

15
00:02:36.050 --> 00:02:39.010
Det, vi sidder i, er en plomsterhave, som

16
00:02:39.010 --> 00:02:43.850
i 1853 var en indkørsel til det sygehus,

17
00:02:43.890 --> 00:02:46.350
der blev brugtaget i 1857.

18
00:02:48.330 --> 00:02:53.070
Dengang blev sygehusbyggeriet planlagt og besluttet i noget

19
00:02:53.070 --> 00:02:54.030
større haste end i dag.

20
00:02:55.030 --> 00:02:58.590
Selve sagen i armsrådet og selve forberedelsen startede

21
00:02:58.590 --> 00:03:02.850
i 1853, og allerede i 1857 var sygehuset

22
00:03:02.850 --> 00:03:03.630
så en realitet.

23
00:03:04.210 --> 00:03:05.890
Det er godt nok ikke de sygehusstørrelser, som

24
00:03:05.890 --> 00:03:08.010
vi kender i dag, som dengang blev bygget.

25
00:03:08.010 --> 00:03:12.710
Sygehuset var dengang brugtaget i 1857 på 59

26
00:03:12.710 --> 00:03:14.790
pladser, og hvoraf ca.

27
00:03:14.890 --> 00:03:17.550
halvdelen var til det, vi kalder somatisk syge

28
00:03:17.550 --> 00:03:17.950
mennesker.

29
00:03:18.490 --> 00:03:21.350
Årsagen til, at sygehuset blev bygget, var vel

30
00:03:21.350 --> 00:03:23.510
nok, så vidt det fremgår af de gamle

31
00:03:23.510 --> 00:03:28.530
analer, at kolaepidemien i hovedstadsområdet med jernbanen og

32
00:03:28.530 --> 00:03:31.450
jernbaneforbindelsen til Roskilde, var nu også kommet til

33
00:03:31.450 --> 00:03:33.270
Roskilde, og vi skulle have et sted her

34
00:03:33.270 --> 00:03:36.190
i Roskildeområdet at anbringe vores syge mennesker.

35
00:03:36.970 --> 00:03:37.870
Det var dengang.

36
00:03:38.430 --> 00:03:42.070
Og så er sygehuset siden udbygget i 1912

37
00:03:42.070 --> 00:03:47.490
i forbindelse med menighedssygehusets indlæggelse i sygehuskomplekset her,

38
00:03:47.910 --> 00:03:49.370
og det er der, hvor man i dag

39
00:03:49.370 --> 00:03:52.690
har Ørnes Halsafdelingens ambulatorium og operationsafsnit.

40
00:03:53.770 --> 00:03:56.890
Senere i 1940 fik vi det første højhus,

41
00:03:58.110 --> 00:04:02.790
som havde sengeafsnit og operationsfaciliteter i sig, og

42
00:04:02.790 --> 00:04:04.850
det blev så udvidet med det, de fleste

43
00:04:04.850 --> 00:04:08.310
kender, store højhus i 1970, og senest har

44
00:04:08.310 --> 00:04:11.250
vi så i 1980 fået det, vi kalder

45
00:04:11.250 --> 00:04:14.410
1980-komplekset, som huser den neurologiske afdeling og

46
00:04:14.410 --> 00:04:19.209
den langtidsmedicinske afdeling og et antal kirurgiske ambulatoriefaciliteter.

47
00:04:20.829 --> 00:04:23.670
Dengang var alt på sit højeste, kan man

48
00:04:23.670 --> 00:04:23.850
sige.

49
00:04:25.410 --> 00:04:32.190
Første januar 1989 havde vi 469 senge, og

50
00:04:32.190 --> 00:04:35.050
i forbindelse med åbningen af sygehuset i Køge,

51
00:04:35.810 --> 00:04:39.490
lukkede et sengeafsnit på 27 senge, og i

52
00:04:39.490 --> 00:04:43.590
øjeblikket er der så forslag til budgetbehandling, som

53
00:04:43.590 --> 00:04:48.010
betyder, at vi kan yderligere reducere sygehuset her

54
00:04:48.010 --> 00:04:52.430
med et medicinsk sengeafsnit og omdanne kirurgiske sygdøjnssenge

55
00:04:52.430 --> 00:04:55.550
til kirurgiske femdøjnssenge, og det er ud over

56
00:04:55.550 --> 00:04:58.470
at reducere den sidste orthopædkirurgi på sygehuset.

57
00:04:59.270 --> 00:05:00.790
Det som betyder alt i alt, at vi

58
00:05:00.790 --> 00:05:03.490
vil komme ned på 410 senge, eller knap

59
00:05:03.490 --> 00:05:05.870
90 senge i reduktion på et par år.

60
00:05:07.310 --> 00:05:08.830
Så nu skulle du have tiden lidt tilbage,

61
00:05:08.950 --> 00:05:10.290
det du sagde her, så sagde du, at

62
00:05:10.290 --> 00:05:11.070
det var armesrådet.

63
00:05:11.930 --> 00:05:14.710
Du sagde lidt tilbage, at det var armesrådet

64
00:05:14.710 --> 00:05:16.270
i 1853, og i 50'erne havde det

65
00:05:16.270 --> 00:05:17.150
jo nok ikke været det, det havde jo

66
00:05:17.150 --> 00:05:19.190
nok været herresrådet, hvis man er vandet dengang.

67
00:05:19.690 --> 00:05:22.170
Ja, der står armesrådet i de gamle papirer,

68
00:05:22.970 --> 00:05:25.770
og det var kammerherre Ferdinand Hafner, som initierede

69
00:05:25.770 --> 00:05:29.850
sygehusbebyggelsen, men det kan godt være, at det

70
00:05:29.850 --> 00:05:30.450
var herresrådet.

71
00:05:32.210 --> 00:05:34.030
Det med besparelserne, det vil vi tage med

72
00:05:34.030 --> 00:05:36.230
nogle andre om, for der er jo politikere

73
00:05:36.230 --> 00:05:37.010
til stede her også.

74
00:05:37.810 --> 00:05:38.610
Hvor mange er der ansat?

75
00:05:39.470 --> 00:05:41.890
Vi er Amtes største arbejdsplads, plejer vi at

76
00:05:41.890 --> 00:05:45.070
sige, og det vil sige selve sygehuset, og

77
00:05:45.070 --> 00:05:49.690
sygehus, de tilsluttede virksomheder, som sygeplejerskole, sygehjælperskole,

78
00:05:49.790 --> 00:05:53.050
apotek, med det antal mennesker, der er der,

79
00:05:53.190 --> 00:05:55.090
går der omkring et par tusind mennesker her

80
00:05:55.090 --> 00:05:55.510
til daglig.

81
00:05:57.370 --> 00:05:59.450
Og hvis vi tager sygehuset alene, er der

82
00:05:59.450 --> 00:06:00.010
numereret ca.

83
00:06:00.090 --> 00:06:01.410
1400 fuldtæstillinger.

84
00:06:02.610 --> 00:06:04.290
Nu sagde du, at vi sad i Blomsterhaven.

85
00:06:04.770 --> 00:06:06.710
Hvem har fornøjelser af det til daglig?

86
00:06:06.710 --> 00:06:09.670
Blomsterhaven har alle fornøjelser af, der kommer herind.

87
00:06:10.190 --> 00:06:12.990
Vi skriver ud til afdelingerne hvert forår og

88
00:06:12.990 --> 00:06:14.990
siger, at husk nu patienterne på, og deres

89
00:06:14.990 --> 00:06:17.890
forrørende forstemselskyld, at vi har en smuk Blomsterhave,

90
00:06:18.030 --> 00:06:19.970
og den fortjener faktisk at blive besidst.

91
00:06:20.350 --> 00:06:22.030
Og det gør den virkelig, for selvom vi

92
00:06:22.030 --> 00:06:23.730
står næsten i eftersommeren, så er den jo

93
00:06:23.730 --> 00:06:24.590
så virkelig flot.

94
00:06:24.930 --> 00:06:25.590
Den er flot, ja.

95
00:06:26.590 --> 00:06:27.770
Hvis det ikke er næsten for det første

96
00:06:27.770 --> 00:06:30.750
spørgsmål, så pumper Madsen til at blive stillet.

97
00:06:31.690 --> 00:06:33.690
I nogle af de konklusioner, der var i

98
00:06:33.690 --> 00:06:38.550
efterårets opsamling om, hvordan hospitalsvæsenet var, det gik

99
00:06:38.550 --> 00:06:40.110
noget andet på, at der ikke var rekreative

100
00:06:40.110 --> 00:06:40.650
områder nok.

101
00:06:40.690 --> 00:06:41.390
Men her har vi vist.

102
00:06:43.170 --> 00:06:45.410
Jamen, jeg mener, vi har rekreative områder.

103
00:06:45.510 --> 00:06:46.630
Vi kan blive til sygehusvæsenet.

104
00:06:46.830 --> 00:06:49.030
Jamen, sygehusvæsenet også, på samtlige sygehus.

105
00:06:49.170 --> 00:06:50.530
Altså, hvis vi tager fjorden, der er jo

106
00:06:50.530 --> 00:06:54.070
nogle smukke arealer omkring Roskilde Fjord.

107
00:06:54.190 --> 00:06:56.370
Vi har nogle dejlige arealer her, og vi

108
00:06:56.370 --> 00:06:58.530
har også nogle udmærkede arealer på Aske Køge.

109
00:06:58.530 --> 00:07:02.410
Så jeg synes, udenårsfrihedstilliteterne, de er helt det

110
00:07:02.410 --> 00:07:02.650
toppe.

111
00:07:03.730 --> 00:07:05.150
Der er ikke mange, der benytter den have

112
00:07:05.150 --> 00:07:05.330
her?

113
00:07:06.190 --> 00:07:08.390
Nej, man må nok sige, at i forhold

114
00:07:08.390 --> 00:07:11.810
til de ting, der sker i sygehuset, der

115
00:07:11.810 --> 00:07:13.330
ligger den her lidt afsids.

116
00:07:14.590 --> 00:07:16.910
Og mange patienter er måske lidt trætte og

117
00:07:16.910 --> 00:07:18.130
så på, at de ikke har fået taget,

118
00:07:18.190 --> 00:07:19.870
eller de har gået i opholdsrummet osv.

119
00:07:20.870 --> 00:07:22.310
Men det kan da godt være, vi skal

120
00:07:22.310 --> 00:07:24.170
slå et større slag for, at man kommer

121
00:07:24.170 --> 00:07:24.570
herned.

122
00:07:24.950 --> 00:07:25.850
Men der er jo et stykke vej at

123
00:07:25.850 --> 00:07:27.710
gå, alt efter hvor dårlig man nu er.

124
00:07:27.710 --> 00:07:30.510
Men en smuk have er det, og jeg

125
00:07:30.510 --> 00:07:31.930
synes, det ville være rart med så mange,

126
00:07:32.070 --> 00:07:32.910
som ville lide det på nyt.

127
00:07:33.810 --> 00:07:35.350
Inden senere tid har der ikke så deltidigt

128
00:07:35.350 --> 00:07:38.770
oplavet, hvad med vidsebrevet om, at nu skal

129
00:07:38.770 --> 00:07:40.090
skadeskuden her så tæppes?

130
00:07:43.350 --> 00:07:44.910
Jeg ved ikke, hvor det kommer fra.

131
00:07:45.970 --> 00:07:47.030
Er det ved at være en sommerand?

132
00:07:47.910 --> 00:07:49.930
Det ved jeg ikke, om det er en

133
00:07:49.930 --> 00:07:50.470
sommerand.

134
00:07:51.370 --> 00:07:56.050
Vi ved, at amtet skal finde 120 millioner

135
00:07:56.050 --> 00:08:00.230
i det budgetforslag, der ligger nu for 91.

136
00:08:01.190 --> 00:08:04.250
Og som en tomfingerregel ved vi, at halvdelen

137
00:08:04.250 --> 00:08:07.290
skal sygesektoren sådan set bære, og det vil

138
00:08:07.290 --> 00:08:09.110
sige, at det er 60 millioner.

139
00:08:09.590 --> 00:08:10.790
Jeg tror, at der er ingen, der tror

140
00:08:10.790 --> 00:08:12.790
på, at vi kan finde 60 millioner i

141
00:08:12.790 --> 00:08:13.270
91.

142
00:08:14.130 --> 00:08:15.530
Derfor har jeg sagt, at vi må finde

143
00:08:15.530 --> 00:08:18.430
60 millioner over to år, og derfor er

144
00:08:18.430 --> 00:08:22.170
det, som Sygehusudvalget besluttede, inden det gik på

145
00:08:22.170 --> 00:08:27.730
sommerferie, at vi i 91 skulle reducere det

146
00:08:27.730 --> 00:08:32.190
budgetforslag, det tekniske budgetforslag, der ligger, skulle reduceres

147
00:08:32.190 --> 00:08:35.210
med 40 millioner, og at vi så arbejdede

148
00:08:35.210 --> 00:08:39.390
videre, sådan at vi i 92 kunne reducere

149
00:08:39.390 --> 00:08:41.610
med de sidste 20 millioner.

150
00:08:41.610 --> 00:08:46.830
Og det var så også en forudsætning, som

151
00:08:46.830 --> 00:08:51.510
politikerne klart meldte ud, at man havde en

152
00:08:51.510 --> 00:08:54.290
skadestue i Roskilde, og at man havde en

153
00:08:54.290 --> 00:08:55.550
skadestue i Køge.

154
00:08:56.170 --> 00:08:59.730
Og det er den politiske beslutning, der ligger

155
00:08:59.730 --> 00:09:02.070
indtil dette heldige øjeblik.

156
00:09:02.750 --> 00:09:07.930
Og der er ikke sat navn på de

157
00:09:07.930 --> 00:09:09.490
40 millioner endnu.

158
00:09:09.490 --> 00:09:11.830
Der ligger nogle grovskidser til, hvordan vi skal

159
00:09:11.830 --> 00:09:15.130
løse det, men politikerne i Sygehusudvalget har meldt

160
00:09:15.130 --> 00:09:18.330
ud 40 millioner, og har meldt ud, at

161
00:09:18.330 --> 00:09:20.410
der er en skadestue både i Køge og

162
00:09:20.410 --> 00:09:21.010
i Roskilde.

163
00:09:21.230 --> 00:09:23.690
Det er den beslutning, der politisk er på

164
00:09:23.690 --> 00:09:24.750
nuværende tidspunkt.

165
00:09:25.950 --> 00:09:28.010
Helt ærligt, jeg forstår ikke en pind af,

166
00:09:28.090 --> 00:09:28.530
hvad du siger.

167
00:09:28.950 --> 00:09:30.890
Du siger, at der er en skadestue både

168
00:09:30.890 --> 00:09:32.150
i Køge og i Roskilde.

169
00:09:32.710 --> 00:09:33.270
Det ved vi, der er.

170
00:09:34.350 --> 00:09:36.210
Er det dér, de 40 millioner skal starte?

171
00:09:36.210 --> 00:09:41.930
Jeg har sagt, at selvom vi skal hente

172
00:09:41.930 --> 00:09:45.450
40 millioner, så vil vi ikke røre de

173
00:09:45.450 --> 00:09:46.530
to skadestuer.

174
00:09:47.590 --> 00:09:50.170
Vi skal nok finde 40 millioner uden.

175
00:09:50.610 --> 00:09:52.730
Og det var den politiske melding, der gik

176
00:09:52.730 --> 00:09:55.510
ud, og andet har politikerne ikke brystet i

177
00:09:55.510 --> 00:09:56.490
den forbindelse hen.

178
00:09:57.830 --> 00:09:59.830
Men i beskæringerne er der også tale om,

179
00:09:59.890 --> 00:10:01.570
at man vil beskære Autopæet.

180
00:10:03.430 --> 00:10:05.190
Det er rigtigt, at der er lavet et

181
00:10:05.190 --> 00:10:10.470
eksempelkatalog på, hvordan man kan komme ned med

182
00:10:10.470 --> 00:10:11.630
disse 40 millioner.

183
00:10:12.010 --> 00:10:14.250
Og der er forslag om, at man går

184
00:10:14.250 --> 00:10:19.990
fra stationær senge til korttid, døgn, ambulatoriefunktion.

185
00:10:20.550 --> 00:10:22.550
Der er forslag om, hvordan man kan trække

186
00:10:22.550 --> 00:10:25.590
psykiatri hjem, uden arms, inden arms.

187
00:10:25.590 --> 00:10:30.530
Der er forslag om, at man kan nedlægge

188
00:10:30.530 --> 00:10:34.150
de orthopedikirurgiske senge på RAS.

189
00:10:34.430 --> 00:10:36.850
Der er forslag om, at man lader være

190
00:10:36.850 --> 00:10:41.230
med at bruge et konvalescenthjem, gifthospital og så

191
00:10:41.230 --> 00:10:45.250
videre, for at nå op på disse 40

192
00:10:45.250 --> 00:10:46.130
millioner.

193
00:10:46.690 --> 00:10:48.050
Og det var det, jeg startede med at

194
00:10:48.050 --> 00:10:48.150
sige.

195
00:10:48.850 --> 00:10:50.590
At Sygehusevalget har sagt, at de 40 millioner

196
00:10:50.590 --> 00:10:53.270
skal blive fene, og så kender i hvert

197
00:10:53.270 --> 00:10:55.830
fald godparten af dem, der arbejder indenfor sygesektoren,

198
00:10:56.250 --> 00:10:57.610
hele dette eksempelkatalog.

199
00:10:58.050 --> 00:11:00.470
Og det er det, politikerne skal sætte navn

200
00:11:00.470 --> 00:11:04.790
på, når vi mødes i august måned.

201
00:11:04.830 --> 00:11:05.470
Vi har den 1.

202
00:11:05.670 --> 00:11:06.690
sygesatsmøde den 13.

203
00:11:06.790 --> 00:11:08.190
august, og så har vi den 1.

204
00:11:08.210 --> 00:11:11.510
til senere i august, og så skal Arbejdsrådet

205
00:11:11.510 --> 00:11:14.470
jo tage en bestilling den 6-27.

206
00:11:14.610 --> 00:11:15.430
august, den måned.

207
00:11:15.810 --> 00:11:16.130
Ja.

208
00:11:16.950 --> 00:11:17.490
September.

209
00:11:17.490 --> 00:11:18.850
Ja, den 25.

210
00:11:18.950 --> 00:11:20.250
september er det vist, men også åbentligt, det

211
00:11:20.250 --> 00:11:20.930
er det, vi skulle bruge den 1.

212
00:11:20.930 --> 00:11:21.530
september måned.

213
00:11:22.270 --> 00:11:23.410
Men det kunne være, at vi lige skulle

214
00:11:23.410 --> 00:11:24.970
dreje til at fortælle, hvilken betydning det har,

215
00:11:25.170 --> 00:11:27.630
at orthopædisk og skadestue mange gange bliver fået

216
00:11:27.630 --> 00:11:27.930
sammen.

217
00:11:27.990 --> 00:11:29.210
Hvad er det, der sker der?

218
00:11:29.990 --> 00:11:32.930
Ja, der sker det, at af de 25

219
00:11:32.930 --> 00:11:35.930
.000 skader, der kommer her hvert år, der

220
00:11:35.930 --> 00:11:38.490
bliver 90% af dem, sikkert 20.000

221
00:11:38.490 --> 00:11:42.690
eller mere, set af orthopædikologiske ledere, sin præs

222
00:11:42.690 --> 00:11:44.370
og skadestue, første omgang.

223
00:11:44.370 --> 00:11:48.170
Det er ikke alt sammen rent orthopædikologiske skader,

224
00:11:48.390 --> 00:11:49.390
men det er dem, der ser det.

225
00:11:49.850 --> 00:11:51.650
Og det betyder, at de har en vældig

226
00:11:51.650 --> 00:11:54.490
erfaring, en vældig øvelse i at se på

227
00:11:54.490 --> 00:11:58.050
dine patienter, behandle dine patienter, eller finde en

228
00:11:58.050 --> 00:12:00.830
kollega, som kan behandle dine specielle problemer.

229
00:12:01.510 --> 00:12:04.690
Og det er også sådan, at passning af

230
00:12:04.690 --> 00:12:07.990
skadestue er et jeg i orthopædikologens uddannelse.

231
00:12:08.470 --> 00:12:10.470
Så derfor er det jo, synes vi, meget

232
00:12:10.470 --> 00:12:14.570
væsentligt, at orthopædikologerne bliver her, sådan at skadestuen

233
00:12:14.570 --> 00:12:16.850
kan passes på det måde, som vi vil,

234
00:12:16.930 --> 00:12:18.070
at det her passes.

235
00:12:24.210 --> 00:12:27.130
Ja, orthopædikologi er jo i første række vel

236
00:12:27.130 --> 00:12:29.150
det, de fleste forstår ved brækkede arme og

237
00:12:29.150 --> 00:12:29.410
ben.

238
00:12:29.630 --> 00:12:32.490
Altså det er noget med, ja, arme, ben,

239
00:12:32.590 --> 00:12:33.310
hænder, fødder.

240
00:12:33.810 --> 00:12:36.230
Ofte tager man skaderne med indenfor.

241
00:12:36.230 --> 00:12:40.250
De opererer på hofter, på ben, sætter brækkede

242
00:12:40.250 --> 00:12:42.590
ting sammen og den slags ting.

243
00:12:42.690 --> 00:12:43.990
Og det er da, du siger, den slags

244
00:12:43.990 --> 00:12:46.070
ting, at når man så hører, at der

245
00:12:46.070 --> 00:12:48.590
skal altså i orthopædiske afdeling, så siger man

246
00:12:48.590 --> 00:12:50.250
med det samme, at det er skadestuen, det

247
00:12:50.250 --> 00:12:51.210
der er, at der er skadestuen.

248
00:12:51.630 --> 00:12:53.250
Man kan nok ikke undgå, at der er

249
00:12:53.250 --> 00:12:55.990
en misassociation eller, fordi det er jo orthopædikologen,

250
00:12:56.090 --> 00:12:56.850
der passer skadestuen.

251
00:12:58.810 --> 00:13:00.430
Har I været med til at prøve, hvad

252
00:13:00.430 --> 00:13:01.070
er der for os?

253
00:13:01.150 --> 00:13:02.250
Har I været med til at prøve det

254
00:13:02.250 --> 00:13:03.110
her system før?

255
00:13:03.110 --> 00:13:04.550
Har I været med til at sige, at

256
00:13:04.550 --> 00:13:07.670
I har fået en kompleks i vores fællesskab?

257
00:13:08.790 --> 00:13:12.090
Ja, vi har jo hørt om forslagene, og

258
00:13:12.090 --> 00:13:14.150
vi har undret os, da vi så ser,

259
00:13:14.350 --> 00:13:16.590
at man kommer med det forslag om at

260
00:13:16.590 --> 00:13:19.330
fjerne de orthopædikologiske ting, for at brusle det

261
00:13:19.330 --> 00:13:19.790
til køle.

262
00:13:20.710 --> 00:13:23.010
Det er ikke noget, man har før rastet

263
00:13:23.010 --> 00:13:24.510
lidt med sablerne om, men nu ser vi

264
00:13:24.510 --> 00:13:25.450
det som et forslag.

265
00:13:26.090 --> 00:13:27.430
Og det undrer os meget, for vi har

266
00:13:27.430 --> 00:13:29.010
i samme form i dag haft møde med

267
00:13:29.010 --> 00:13:31.330
Ebbe, hvor vi har spurgt til det, om

268
00:13:31.330 --> 00:13:32.910
han havde det i tankerne, og der siger

269
00:13:32.910 --> 00:13:34.070
han nej, det havde han ikke.

270
00:13:34.110 --> 00:13:35.610
Så derfor bliver vi meget forunderede over det.

271
00:13:36.250 --> 00:13:37.910
Og derfor går vi i gang med at

272
00:13:37.910 --> 00:13:40.130
komme ud med de her ting og sige,

273
00:13:40.190 --> 00:13:42.170
så må borgerne fortælle, hvad er det, de

274
00:13:42.170 --> 00:13:42.870
gerne vil have.

275
00:13:44.330 --> 00:13:45.330
Og det er det, vi har gjort.

276
00:13:45.830 --> 00:13:47.330
Skal vi høre din udgave og den form,

277
00:13:47.410 --> 00:13:47.950
der er samtalt?

278
00:13:48.050 --> 00:13:49.090
Det bliver sådan noget andet om eftermiddagen.

279
00:13:49.770 --> 00:13:53.830
Jeg har godt forstået, at man mener, at

280
00:13:53.830 --> 00:13:55.510
vi har løbet skævt i hinanden den form

281
00:13:55.510 --> 00:13:57.410
i dag, og det vil jeg så ikke

282
00:13:57.410 --> 00:14:02.690
kommentere, men jeg vil godt kommentere det kompleks,

283
00:14:02.750 --> 00:14:06.010
vi står overfor, og skal finde disse 40

284
00:14:06.010 --> 00:14:06.910
millioner.

285
00:14:07.430 --> 00:14:10.010
Og jeg har også fået nøje med i

286
00:14:10.010 --> 00:14:12.550
alle de læserbreve, der har været fremme.

287
00:14:13.450 --> 00:14:15.230
Og hvis jeg bare må bruge et minut

288
00:14:15.230 --> 00:14:20.890
på at sige, at Roskilde Amp har 215

289
00:14:20.890 --> 00:14:26.690
.000 indbyggere, og vi har et sygesvæsen, og

290
00:14:26.690 --> 00:14:28.350
jeg plejer gerne at øne, og det ved

291
00:14:28.350 --> 00:14:30.210
dem, der sidder her også, det har jeg

292
00:14:30.210 --> 00:14:33.890
sagt før, at vi har et sygehus med

293
00:14:33.890 --> 00:14:37.190
en stor park imellem, og der ligger sådan

294
00:14:37.190 --> 00:14:41.530
nogle afdelinger, som betjener amtesborger.

295
00:14:41.910 --> 00:14:43.590
Det er nok rigtigt, at nogen skal køre

296
00:14:43.590 --> 00:14:45.290
fra nord til syd, og at nogen skal

297
00:14:45.290 --> 00:14:48.590
køre fra syd til nord for at blive

298
00:14:48.590 --> 00:14:49.410
behandlet.

299
00:14:50.650 --> 00:14:53.370
Eksempelvis, hvis man kommer ind på skadestuen, og

300
00:14:53.370 --> 00:14:55.790
har noget med øre, næse, hals, jamen så

301
00:14:55.790 --> 00:14:57.170
bliver man overført til Roskilde.

302
00:14:57.870 --> 00:15:00.690
Hvis man kommer på skadestuen i Køge, og

303
00:15:00.690 --> 00:15:02.970
har noget med en vanskelig fødsel, bliver man

304
00:15:02.970 --> 00:15:04.010
overført til Roskilde.

305
00:15:05.090 --> 00:15:07.110
Kommer man så på skadestuen her, og måske

306
00:15:07.110 --> 00:15:10.650
har et meget kompliceret tilfælde, som en ortopedkugle

307
00:15:10.650 --> 00:15:13.530
kan klare, er det ikke sikkert, at man

308
00:15:13.530 --> 00:15:15.210
er nødt til at blive kørt til Køge

309
00:15:15.210 --> 00:15:16.070
for at forklare det.

310
00:15:16.070 --> 00:15:17.350
For jeg synes, der er noget, der har

311
00:15:17.350 --> 00:15:18.810
forfejlet denne debat, og noget jeg er glad

312
00:15:18.810 --> 00:15:21.550
for, at jeg både har chefsygeplejersken og overlægerådets

313
00:15:21.550 --> 00:15:21.990
formand.

314
00:15:22.510 --> 00:15:23.230
Samme person?

315
00:15:23.470 --> 00:15:26.190
Næh, det er to forskellige personer.

316
00:15:26.690 --> 00:15:34.850
Fordi vi har én øre, næse, halsafdeling, og

317
00:15:34.850 --> 00:15:37.890
uanset hvor du bor i Roskilde Amt, har

318
00:15:37.890 --> 00:15:41.250
denne øre, næse, halsafdeling ansvaret for samtlige beboere,

319
00:15:41.370 --> 00:15:43.090
uanset om man bor i Grundsø, eller om

320
00:15:43.090 --> 00:15:44.570
man bor nede i Vallø.

321
00:15:45.370 --> 00:15:46.830
Det tror jeg, at alle er enige om.

322
00:15:48.130 --> 00:15:49.890
Hvis det her skulle blive gennemført, ikke?

323
00:15:49.950 --> 00:15:50.850
Og alle der siger, at jeg siger hvis,

324
00:15:51.690 --> 00:15:54.330
så har vi én ortopedkerorisk afdeling, der så

325
00:15:54.330 --> 00:15:59.010
har ansvaret for alle ortopedkeroriske problemer i dette

326
00:15:59.010 --> 00:15:59.270
amt.

327
00:15:59.570 --> 00:16:02.310
Men læg vel mærke til, at når vi

328
00:16:02.310 --> 00:16:05.730
snakker skadestuer, så er det ortopedkerorisk afdeling, der

329
00:16:05.730 --> 00:16:07.470
har ansvaret for de to skadestuer.

330
00:16:07.670 --> 00:16:10.670
Så uanset om de senge bliver nedlagt i

331
00:16:10.670 --> 00:16:14.650
Roskilde, så vil det stadigvæk være ortopedkerorer, der

332
00:16:14.650 --> 00:16:16.410
er på skadestuen i Roskilde.

333
00:16:16.950 --> 00:16:18.430
Og det vil jeg gerne så have helt

334
00:16:18.430 --> 00:16:21.830
klart bekræftet nu, om man ikke er helt

335
00:16:21.830 --> 00:16:22.690
enige i det synspunkt.

336
00:16:23.130 --> 00:16:24.010
For det er jo det, der er gået

337
00:16:24.010 --> 00:16:26.410
skævt i denne debat, at man har fået

338
00:16:26.410 --> 00:16:28.970
det frem, at det er organkerorer, eller det

339
00:16:28.970 --> 00:16:29.450
er andre.

340
00:16:29.810 --> 00:16:32.070
Det er ortopedkerorer, det er de to overlæger,

341
00:16:32.110 --> 00:16:34.010
der har været heroppe, der nu er i

342
00:16:34.010 --> 00:16:36.210
kø, der hedder Poul Christensen, der hedder Flemming

343
00:16:36.210 --> 00:16:36.450
Lund.

344
00:16:36.730 --> 00:16:38.070
Det er disse to overlæger, der også har

345
00:16:38.070 --> 00:16:39.650
ansvaret for den skadestue, jeg skal sørge for,

346
00:16:39.750 --> 00:16:40.850
at der er ortopedkerorer på den.

347
00:16:41.270 --> 00:16:43.990
Og hvis det eksempel skulle komme, at der

348
00:16:43.990 --> 00:16:47.690
kommer én ind, og der er en ortopedkeror

349
00:16:47.690 --> 00:16:51.310
i skadestuen, så er der også en vagtbærende

350
00:16:51.310 --> 00:16:54.230
overlæger i bagvagt, som man kan tilkale, så

351
00:16:54.230 --> 00:16:55.770
operationen kan foregå her.

352
00:16:56.110 --> 00:16:58.370
Jeg vil godt præcisere det her, fordi det

353
00:16:58.370 --> 00:17:01.090
er røget af sporet i den debat, at

354
00:17:01.090 --> 00:17:04.250
der ikke skulle være ortopedkeroriske læger på Roskilde

355
00:17:04.250 --> 00:17:05.030
sygehus mere.

356
00:17:05.310 --> 00:17:06.329
Det er ikke korrekt.

357
00:17:06.329 --> 00:17:07.710
Men lad mig så også slutte af med

358
00:17:07.710 --> 00:17:09.849
at sige, at vi har ikke taget stilling

359
00:17:09.849 --> 00:17:11.810
til, om de senge, de skal væk, eller

360
00:17:11.810 --> 00:17:12.770
de ikke skal væk.

361
00:17:13.130 --> 00:17:15.930
Men jeg kan kun konstatere, at uanset hvad

362
00:17:15.930 --> 00:17:17.310
der sker, når vi skal finde de 40

363
00:17:17.310 --> 00:17:20.290
millioner, så er der stadig væk ortopedkeroriske læger

364
00:17:20.290 --> 00:17:21.310
på Roskilde sygehus.

365
00:17:21.390 --> 00:17:22.050
Det er klart i ting.

366
00:17:23.310 --> 00:17:25.170
Er det nok, at der kun er, at

367
00:17:25.170 --> 00:17:25.710
der er læger?

368
00:17:26.190 --> 00:17:28.010
Det vil virke meget overbevisende, det her.

369
00:17:29.030 --> 00:17:30.550
Han har jo så også ret, kan jeg

370
00:17:30.550 --> 00:17:30.970
sige på dig.

371
00:17:31.630 --> 00:17:34.870
Det er jo da også vældig ret for

372
00:17:34.870 --> 00:17:37.690
os at høre, at der skal være ortopedkeroriske

373
00:17:37.690 --> 00:17:41.070
læger, speciallæger til vores skadestue.

374
00:17:41.610 --> 00:17:44.270
Jeg kan godt forstå, hvis folk er forvirret

375
00:17:44.270 --> 00:17:47.050
i denne debat, for der er fremført mange

376
00:17:47.050 --> 00:17:47.390
ting.

377
00:17:48.090 --> 00:17:49.890
Jeg tror, at det bl.a. hænger sammen

378
00:17:49.890 --> 00:17:54.670
med, at dette med ortopedkerorien på Amts sygehus

379
00:17:54.670 --> 00:17:58.390
i Roskilde er et forslag, der ikke bygger

380
00:17:58.390 --> 00:17:59.970
på en genarbejdet plan.

381
00:17:59.970 --> 00:18:09.810
Vi har andre besparelsesforslag, som er genarbejdet, og

382
00:18:09.810 --> 00:18:12.650
som helt sikkert vil blive gennemført i samarbejde

383
00:18:12.650 --> 00:18:14.030
med en ledelse af personale.

384
00:18:15.970 --> 00:18:19.910
Der har været mange facetter i denne sag

385
00:18:19.910 --> 00:18:23.070
med ortopedkirurgi og skadestue.

386
00:18:24.070 --> 00:18:27.870
Det er også fremført, at man på et

387
00:18:27.870 --> 00:18:32.470
tidspunkt ville trække ortopedkeroriske læger til høje.

388
00:18:32.870 --> 00:18:34.590
Og det var én frygt, vi havde.

389
00:18:35.250 --> 00:18:38.810
For en skadestue uden mulighed for at udføre

390
00:18:38.810 --> 00:18:43.690
et kvalificeret arbejde kunne hverken borgere eller personale

391
00:18:43.690 --> 00:18:44.730
være tjent med.

392
00:18:45.570 --> 00:18:47.470
Der er gjort et virkeligt stort arbejde på

393
00:18:47.470 --> 00:18:51.830
at opbygge en ortopedkerorisk og skadespunktion i de

394
00:18:51.830 --> 00:18:53.290
senere år her i Roskilde.

395
00:18:53.770 --> 00:18:55.350
Og det vil vi gerne bevare.

396
00:18:56.190 --> 00:18:57.370
Det er den ene ting af det.

397
00:18:59.050 --> 00:19:01.430
Hvem har sagt, at de ortopedkirurgiske læger skulle

398
00:19:01.430 --> 00:19:02.170
væk fra Roskilde?

399
00:19:02.570 --> 00:19:03.650
Hvem har givet den melding?

400
00:19:04.090 --> 00:19:05.570
Der er ikke kommet nogen politisk melding om

401
00:19:05.570 --> 00:19:05.710
det.

402
00:19:06.190 --> 00:19:07.230
Hvem har sagt det?

403
00:19:07.890 --> 00:19:10.390
Det er sagt i forvaltningsregime.

404
00:19:10.910 --> 00:19:14.110
Og det har været nægtet som en plan

405
00:19:14.110 --> 00:19:17.390
i forbindelse med at kunne opruste i byen.

406
00:19:18.070 --> 00:19:20.530
Og det kan vi godt forstå, at man

407
00:19:20.530 --> 00:19:23.290
gerne vil have mulighed for at lave mere

408
00:19:23.290 --> 00:19:25.110
ortopedkirurgi i Køge.

409
00:19:28.250 --> 00:19:30.690
Men stadigvæk vil vi gerne stå for en

410
00:19:30.690 --> 00:19:34.530
ordentlig kvalitet af skadesbehandling her på Roskilde Armsygehus.

411
00:19:35.770 --> 00:19:36.890
Jeg ved ikke lige, om I står at

412
00:19:36.890 --> 00:19:37.930
tage pk'er på skadestue?

413
00:19:38.310 --> 00:19:39.550
Jo, det kan jeg.

414
00:19:39.970 --> 00:19:41.770
Men jeg siger, at det var den ene

415
00:19:41.770 --> 00:19:43.870
frygt til Ebbe, som blev fremført.

416
00:19:43.870 --> 00:19:48.390
Og det har du så afkræftet i dag,

417
00:19:48.870 --> 00:19:51.010
og det er en god ting for os.

418
00:19:51.830 --> 00:19:55.010
Men den anden ting er, at vi synes,

419
00:19:56.230 --> 00:20:00.190
at en sengeafdeling hører meget tæt sammen med

420
00:20:00.190 --> 00:20:01.190
skadesfunktionen.

421
00:20:01.250 --> 00:20:04.750
For en del af disse patienter, der kommer

422
00:20:04.750 --> 00:20:07.130
til skadestuen, har brug for at blive indlagt.

423
00:20:08.850 --> 00:20:14.710
Og den behandling, det er jo en forsættelse

424
00:20:14.710 --> 00:20:19.430
fra skadestue til sengeafdeling, og tit igen bagefter

425
00:20:19.430 --> 00:20:20.930
til ambulante kontroller.

426
00:20:22.190 --> 00:20:25.370
Og vi så selvfølgelig gerne, at vi kunne

427
00:20:25.370 --> 00:20:29.170
færdigbehandle disse patienter, der kommer til skadestuen, og

428
00:20:29.170 --> 00:20:31.870
tilbyde dem et samlet behandlingsforløb.

429
00:20:34.010 --> 00:20:36.830
Dermed vil jeg så også sige, at vi

430
00:20:36.830 --> 00:20:41.890
her på Amtssygehuset ser besparelsesforslaget med at lukke

431
00:20:41.890 --> 00:20:46.630
20 års pædagogiske senge som et dyrt besparelsesforslag,

432
00:20:46.710 --> 00:20:47.550
hvis jeg må sige det.

433
00:20:47.550 --> 00:20:56.150
Fordi vi er klar over, at der stadigvæk

434
00:20:56.150 --> 00:21:00.510
skulle indlægges patienter fra skadestuen, og de må

435
00:21:00.510 --> 00:21:02.310
så transporteres til køge.

436
00:21:02.310 --> 00:21:05.590
Og vi blev nok selv overrasket, da vi

437
00:21:05.590 --> 00:21:09.510
så, hvor stor en udgift til transport til

438
00:21:09.510 --> 00:21:15.550
ambulancekørsel til sygehuset i køge, vi ville få,

439
00:21:16.090 --> 00:21:19.410
hvis vi skulle kun operere med en skadestue

440
00:21:19.410 --> 00:21:20.590
og ikke med en sengeafdeling.

441
00:21:20.590 --> 00:21:28.710
Dertil kommer en masse transport til ambulantkontrol af

442
00:21:28.710 --> 00:21:32.510
gips, der skal fjernes og så videre.

443
00:21:32.830 --> 00:21:36.030
Det er ting, der skal efterkontrolleres, og vi

444
00:21:36.030 --> 00:21:38.530
har regnet på det og ved, at der

445
00:21:38.530 --> 00:21:41.130
vil blive en udgift på i hvert fald

446
00:21:41.130 --> 00:21:44.550
over en million kroner til transport.

447
00:21:44.550 --> 00:21:47.590
Inden du går videre, så har vi, for

448
00:21:47.590 --> 00:21:49.710
en time siden, har vi talt med Roskilde

449
00:21:49.710 --> 00:21:51.690
Regnvæsen, der er ude foran skadestuen.

450
00:21:52.310 --> 00:21:54.190
Jeg skal sige mig det samme, at der

451
00:21:54.190 --> 00:21:56.370
er ingen af de to mander, vi har

452
00:21:56.370 --> 00:21:58.410
talt med, der tegner brødskabbesluttet.

453
00:21:58.610 --> 00:22:00.950
Vi spurgte ikke, hvad det kostede, men vi

454
00:22:00.950 --> 00:22:02.990
spurgte, hvad det ville koste en menneske, hvis

455
00:22:02.990 --> 00:22:05.850
man skulle overføre nogen fra Roskilde Ambulancekørsel til

456
00:22:05.850 --> 00:22:07.110
køge.

457
00:22:09.550 --> 00:22:10.670
Hvor meget bruger I skadestuen?

458
00:22:12.190 --> 00:22:13.710
Vi kommer her jo tit.

459
00:22:15.210 --> 00:22:18.790
Alt, hvad der kommer ind akut, og alt,

460
00:22:18.830 --> 00:22:22.690
hvad en læge indlægger, det går over modtagelsen

461
00:22:22.690 --> 00:22:24.430
eller skadestuen, som vi gælder den.

462
00:22:25.710 --> 00:22:27.650
Har I så indtryk af, hvor meget ortopærende

463
00:22:27.650 --> 00:22:29.810
bruger bliver brugt i den forbindelse her?

464
00:22:31.890 --> 00:22:33.470
Det er svært at sige.

465
00:22:34.050 --> 00:22:36.950
Det varierer fra dag til dag, hvor meget

466
00:22:36.950 --> 00:22:38.050
der kommer ind.

467
00:22:38.310 --> 00:22:39.790
Men en hel del, vil jeg sige.

468
00:22:41.010 --> 00:22:42.690
Hvis man nu skulle tænke sig, at man

469
00:22:42.690 --> 00:22:46.410
lavede den største del af skadestuen i køen,

470
00:22:46.430 --> 00:22:47.970
hvor lang tid ville det tage at få

471
00:22:47.970 --> 00:22:50.010
en patient her fra Roskilde Ambulancekørsel ned til

472
00:22:50.010 --> 00:22:50.750
køer Ambulancehus?

473
00:22:51.490 --> 00:22:54.190
Altså, med en almindelig kørsel laver jeg at

474
00:22:54.190 --> 00:22:57.270
gå 25-30 minutter stille og roligt.

475
00:22:58.110 --> 00:23:00.670
Men jeg vil udrykningskørsel derned til, så 20

476
00:23:00.670 --> 00:23:05.310
minutter, lidt under måske, afhængig af trafikken på

477
00:23:05.310 --> 00:23:06.650
vejene og sådan noget dernede.

478
00:23:06.650 --> 00:23:09.290
Nu er det fortrinsvist den nordlige del, der

479
00:23:09.290 --> 00:23:12.710
Roskilde Brandvæsen dækker.

480
00:23:13.650 --> 00:23:15.350
Vil I, på forhånd, når I stod uden

481
00:23:15.350 --> 00:23:17.210
situation, tage stilling til, om I ville køre

482
00:23:17.210 --> 00:23:18.710
til køen eller Roskilde, hvis ikke der var

483
00:23:18.710 --> 00:23:20.570
nogen rigtig skadestusopbakning her?

484
00:23:21.890 --> 00:23:24.090
Det tror jeg automatisk, at vi vil, på

485
00:23:24.090 --> 00:23:27.510
grund af erfaringen med, at hvis der bliver

486
00:23:27.510 --> 00:23:28.730
ventetid her, at man ved, at man skal

487
00:23:28.730 --> 00:23:31.470
ud og flytte til køen mindre end en

488
00:23:31.470 --> 00:23:32.910
halv time efter, at man har leveret patienten

489
00:23:32.910 --> 00:23:33.990
derude, så kan man næsten lige så godt

490
00:23:33.990 --> 00:23:34.910
køre derned med det samme.

491
00:23:35.650 --> 00:23:37.250
Vil I også tage stilling til, om I

492
00:23:37.250 --> 00:23:39.270
eventuelt ville bruge andre amtssygehus?

493
00:23:39.350 --> 00:23:41.710
Det kunne være Frederikshund, det kunne være Holbæk?

494
00:23:44.490 --> 00:23:46.990
Det er så tæt på de to sygehus

495
00:23:46.990 --> 00:23:49.970
ude i yderdistrikterne, så det tror jeg nogen

496
00:23:49.970 --> 00:23:51.190
gange vil komme på tal, ja.

497
00:23:52.650 --> 00:23:55.150
Og I så, af hensyn til patienten, vil

498
00:23:55.150 --> 00:23:57.910
tage vælge Frederikshund fx, i stedet for køen?

499
00:23:59.510 --> 00:24:00.890
Ja, det tror jeg, vi vil.

500
00:24:05.240 --> 00:24:07.640
Der, hvor vi nu så Roskilde Brandvæsenet aflevere

501
00:24:07.640 --> 00:24:09.780
sengen herinde på skadestuen, det er jo der,

502
00:24:10.140 --> 00:24:11.480
hvor du tager imod dem, eller er med

503
00:24:11.480 --> 00:24:12.260
til at tage imod dem?

504
00:24:12.400 --> 00:24:13.240
Ja, det er rigtigt.

505
00:24:14.720 --> 00:24:18.420
Brandvæsenet kommer faktisk med alt, hvad de kommer

506
00:24:18.420 --> 00:24:21.340
ind med, kommer igennem skadestuen eller modtagelsen.

507
00:24:21.840 --> 00:24:24.260
Det er jo det, at modtagelsen er delt

508
00:24:24.260 --> 00:24:26.700
op i en skadestue og en akutmodtagelse.

509
00:24:27.980 --> 00:24:30.600
Alle de patienter her, der har henvisningssædler med

510
00:24:30.600 --> 00:24:34.040
fra læger, bliver indlagt, og alle dem, der

511
00:24:34.040 --> 00:24:36.200
ikke har henvisningssædler med, bliver skrevet op som

512
00:24:36.200 --> 00:24:36.540
skader.

513
00:24:37.460 --> 00:24:40.380
Så derfor så de 25.000 skader, som

514
00:24:40.380 --> 00:24:42.440
henvender sig på skadestuen, er ikke alle over

515
00:24:42.440 --> 00:24:43.200
til pædagogerske.

516
00:24:43.720 --> 00:24:47.020
Der er en hel del forældre med børn,

517
00:24:47.060 --> 00:24:49.360
der henvender sig, og vi så henviser dem

518
00:24:49.360 --> 00:24:51.700
til børnelægerne.

519
00:24:51.700 --> 00:24:53.620
Og der er også en del patienter, der

520
00:24:53.620 --> 00:24:56.640
kommer med astma, og dem henviser vi så

521
00:24:56.640 --> 00:24:57.840
også til medicinske patienter.

522
00:24:58.480 --> 00:25:01.500
Så det er ikke alle de 25.000

523
00:25:01.500 --> 00:25:05.040
dogere, der kommer, der er skadestuepatienter.

524
00:25:06.300 --> 00:25:07.820
Men en stor del af dem, og det

525
00:25:07.820 --> 00:25:09.120
vil sige, at det er som en weekend,

526
00:25:09.380 --> 00:25:10.640
når I har besøg med de fleste?

527
00:25:11.920 --> 00:25:13.760
Nej, jeg vil sige, at det er faktisk

528
00:25:13.760 --> 00:25:15.680
både om dagen og om aftenen, at vi

529
00:25:15.680 --> 00:25:16.700
har de fleste patienter.

530
00:25:17.920 --> 00:25:19.340
Og efterhånden så kan vi næsten ikke se

531
00:25:19.340 --> 00:25:21.640
forskel på, om det er om dagen, vi

532
00:25:21.640 --> 00:25:23.120
arbejder, eller om aftenen.

533
00:25:23.160 --> 00:25:24.680
Vi har lige travlt i hver ragt.

534
00:25:24.980 --> 00:25:25.400
Det har vi.

535
00:25:26.340 --> 00:25:28.320
Hvad vil det betyde for dig, hvis der

536
00:25:28.320 --> 00:25:30.240
forsvandt for eksempel hæder, der talte om 20

537
00:25:30.240 --> 00:25:30.460
.000?

538
00:25:30.660 --> 00:25:31.560
Hvad vil det betyde for jer?

539
00:25:34.000 --> 00:25:36.220
Ja, altså det at lære på skadestuen, det

540
00:25:36.220 --> 00:25:38.700
vil betyde det, at nu siger Ebbe Bornegård

541
00:25:38.700 --> 00:25:41.480
Madsen nok, at det er ortopædagogerske læger, der

542
00:25:41.480 --> 00:25:42.740
skal passe skadestuen stadigvæk.

543
00:25:44.640 --> 00:25:46.700
Men jeg kan ikke se, at en skadestue

544
00:25:46.700 --> 00:25:48.360
kan fungere, uden at vi har nogle ting,

545
00:25:48.460 --> 00:25:50.440
vi kan lægge patienterne i.

546
00:25:50.520 --> 00:25:51.780
Han siger godt nok også, at vi måske

547
00:25:51.780 --> 00:25:52.940
skal operere patienterne.

548
00:25:53.440 --> 00:25:54.760
Og så skal vi sandeligt også have nogle

549
00:25:54.760 --> 00:25:55.940
ting, vi kan bruge patienterne i.

550
00:25:56.420 --> 00:25:57.820
Det kan ikke være rigtigt, at vi skal

551
00:25:57.820 --> 00:26:00.180
til at operere patienterne også, og så undgå,

552
00:26:00.220 --> 00:26:01.620
at de kører til kø i bagefter.

553
00:26:02.680 --> 00:26:04.480
Det helt rigtige ville være for mig at

554
00:26:04.480 --> 00:26:06.160
sige, det ville være simpelthen, at vi fik

555
00:26:06.160 --> 00:26:10.240
vores egen ortopædagogerske afdeling, fordi vi har så

556
00:26:10.240 --> 00:26:13.480
mange patienter, som vi sagtens kan klare os

557
00:26:13.480 --> 00:26:14.740
at fylde tingene op med.

558
00:26:15.720 --> 00:26:16.860
Jeg ved ikke også, er det ikke det,

559
00:26:17.040 --> 00:26:17.640
du synes, du er ude for?

560
00:26:17.740 --> 00:26:19.360
Det må være antallet af patienter, det drejer

561
00:26:19.360 --> 00:26:19.720
sig om.

562
00:26:19.960 --> 00:26:21.300
Det må ikke være spørgsmålet, om vi skal

563
00:26:21.300 --> 00:26:22.680
spare 40 millioner.

564
00:26:22.960 --> 00:26:25.700
Det må være patienterne først og fremmest.

565
00:26:25.720 --> 00:26:27.880
Jamen, jeg ville da bare gerne kunne sætte

566
00:26:27.880 --> 00:26:30.000
mig ud over det, at skulle spare pengene.

567
00:26:30.280 --> 00:26:30.940
For så havde vi jo slet ikke lavet

568
00:26:30.940 --> 00:26:31.360
noget om.

569
00:26:31.700 --> 00:26:34.040
Så havde det jo kørt aldeles glimrende, som

570
00:26:34.040 --> 00:26:34.500
det kører.

571
00:26:34.500 --> 00:26:35.800
Men nu har vi altså ikke de penge

572
00:26:35.800 --> 00:26:37.400
til rådighed, som vi skal bruge, og som

573
00:26:37.400 --> 00:26:38.160
følge af det er vi nødt til at

574
00:26:38.160 --> 00:26:39.600
foretage os et eller andet.

575
00:26:40.240 --> 00:26:43.560
Og jeg synes godt, man også kan gå

576
00:26:43.560 --> 00:26:45.960
ind på en anden vinkel her, og så

577
00:26:45.960 --> 00:26:47.780
se på det sundhedspolitisk.

578
00:26:48.720 --> 00:26:50.180
Det er muligt, at der nu kommer nogle

579
00:26:50.180 --> 00:26:51.720
nye regler, og det ved I dem alt

580
00:26:51.720 --> 00:26:55.240
om, at man måske kan ordne vagtordningen på

581
00:26:55.240 --> 00:26:56.060
en helt anden måde.

582
00:26:57.660 --> 00:27:00.020
Fordi man kunne da godt stille sig selv

583
00:27:00.020 --> 00:27:01.920
det spørgsmål, om det var nødvendigt at have

584
00:27:01.920 --> 00:27:05.680
en skadestue i dagsimerne, når man har de

585
00:27:05.680 --> 00:27:06.600
praktiserende læger.

586
00:27:07.320 --> 00:27:10.200
Vi kører jo stærkt på familielægesystemet, men så

587
00:27:10.200 --> 00:27:12.500
må familielægen jo gå ind, når man kommer

588
00:27:12.500 --> 00:27:14.320
til skade og bliver brændt dertil, og så

589
00:27:14.320 --> 00:27:16.540
tage stilling til, om man skal henvises til

590
00:27:16.540 --> 00:27:18.500
den ene eller til den anden afdeling.

591
00:27:20.560 --> 00:27:22.480
Og i det her øjeblik, man skal også

592
00:27:22.480 --> 00:27:25.460
være klar på, at vi taler skadestue, og

593
00:27:25.460 --> 00:27:27.140
vi taler så også modtagelse.

594
00:27:27.560 --> 00:27:30.140
Der er forskel på at komme på modtag

595
00:27:30.140 --> 00:27:31.200
og komme på en skadestue.

596
00:27:31.600 --> 00:27:32.720
På en skadestue kommer du, hvis du har

597
00:27:32.720 --> 00:27:34.600
skråret dig i fingrene, og hvis du kommer

598
00:27:34.600 --> 00:27:35.900
på modtagelse, så er det fordi du er

599
00:27:35.900 --> 00:27:38.120
blevet indlagt under en eller anden form.

600
00:27:38.200 --> 00:27:39.600
Det er to vidt forskellige ting, men de

601
00:27:39.600 --> 00:27:42.300
fleste steder ligger de tæt op ad hinanden.

602
00:27:43.280 --> 00:27:46.080
Og så synes jeg også, at jeg godt

603
00:27:46.080 --> 00:27:48.100
vil nævne to ting til i den her

604
00:27:48.100 --> 00:27:50.340
debat, der nu har været ført, og som

605
00:27:50.340 --> 00:27:52.220
jeg synes er meget positive, og som jeg

606
00:27:52.220 --> 00:27:53.240
synes er glemrende, at det kommer frem.

607
00:27:53.520 --> 00:27:55.760
Det ene er, at jeg tror, hvis jeg

608
00:27:55.760 --> 00:27:57.180
husker rigtigt, var det ikke i 1982, vi

609
00:27:57.180 --> 00:27:58.860
fik over torpedekirurgi her i Roskilde, er det

610
00:27:58.860 --> 00:27:59.080
ikke?

611
00:27:59.760 --> 00:28:00.800
Det er omkring det.

612
00:28:01.280 --> 00:28:03.880
Indtil dette øjeblik havde vi ingen form for

613
00:28:03.880 --> 00:28:05.120
torpedekirurgi i Roskilde.

614
00:28:05.200 --> 00:28:07.060
Amt blev alene betjent i det store københavnske

615
00:28:07.060 --> 00:28:07.440
område.

616
00:28:07.440 --> 00:28:11.560
Ja, men vi havde skadestuer begge steder.

617
00:28:11.700 --> 00:28:14.820
Vi havde skadestuer begge steder, selvom vi ikke

618
00:28:14.820 --> 00:28:17.380
havde torpedekirurgi på det tidspunkt.

619
00:28:18.140 --> 00:28:21.500
Samtidig med, at vi har nogle specialer, der

620
00:28:21.500 --> 00:28:23.740
er fordelt på de to sygehus, så vi

621
00:28:23.740 --> 00:28:26.840
kommer ikke uden om transporten fra det ene

622
00:28:26.840 --> 00:28:29.160
del af amtet til det andet for at

623
00:28:29.160 --> 00:28:30.080
forløse desse opgaver.

624
00:28:30.080 --> 00:28:34.100
Og dengang, da vi byggede Rask og vi

625
00:28:34.100 --> 00:28:37.100
lavede sygehusplanen, der lå det helt klart, at

626
00:28:37.100 --> 00:28:40.780
torpedekirurgien skulle flyttes fra Roskilde til Køge og

627
00:28:40.780 --> 00:28:42.080
skulle placeres der.

628
00:28:42.420 --> 00:28:44.380
Så var det, at da vi så fik

629
00:28:44.380 --> 00:28:47.760
de nye figurer inden for lægeverdenen, hvor man

630
00:28:47.760 --> 00:28:50.320
snakkede om vagtbærende overlæger, og nu får vi

631
00:28:50.320 --> 00:28:52.640
også mulighed for at få afdelingslæger, så fandt

632
00:28:52.640 --> 00:28:55.240
vi ud af, at når man skulle betjene

633
00:28:55.240 --> 00:29:00.880
skadestuen med torpedekirurgiske læger, så kunne vi lige

634
00:29:00.880 --> 00:29:05.600
så godt udnytte deres arbejdstid ved at lade

635
00:29:05.600 --> 00:29:07.920
dem operere, og derfor oprettede vi nogle senge,

636
00:29:08.280 --> 00:29:10.800
fordi den udgift vi så fik, det var

637
00:29:10.800 --> 00:29:14.120
så til sygeplejen, for lægerne havde vi i

638
00:29:14.120 --> 00:29:14.580
forvejen.

639
00:29:14.580 --> 00:29:16.940
Det var ikke dem, der ville belaste det

640
00:29:16.940 --> 00:29:20.840
at lave de senge rent økonomisk, og derfor,

641
00:29:20.900 --> 00:29:22.660
når vi taler om 2,6 millioner, som

642
00:29:22.660 --> 00:29:24.680
er et blevet magiske tal her, så har

643
00:29:24.680 --> 00:29:25.540
det ikke noget med læger at gøre.

644
00:29:25.980 --> 00:29:28.440
Det har noget med plejepersonale at gøre, og

645
00:29:28.440 --> 00:29:30.460
det vil sige, at hvis vi nedlægger de

646
00:29:30.460 --> 00:29:32.300
senge der, så er det 2,6 millioner

647
00:29:32.300 --> 00:29:34.300
i plejelønninger, vi taler om.

648
00:29:34.300 --> 00:29:37.580
Men lægerne er der fortsat, lægerne er stadigvæk

649
00:29:37.580 --> 00:29:40.120
torpedekirurger, og så vil jeg godt sige endnu

650
00:29:40.120 --> 00:29:41.300
en gang, for nu ved jeg ikke hvor

651
00:29:41.300 --> 00:29:42.700
lang tid det går inden jeg kommer ind

652
00:29:42.700 --> 00:29:47.880
igen, at politikerne har ikke taget stilling til,

653
00:29:48.040 --> 00:29:48.980
hvad der skal ske endnu.

654
00:29:49.480 --> 00:29:51.460
Politikerne har kun taget stilling til én ting,

655
00:29:51.540 --> 00:29:52.960
og det er, at vi er nødt til

656
00:29:52.960 --> 00:29:55.400
at hente 40 millioner, hvis vi skal have

657
00:29:55.400 --> 00:29:58.540
en beskatningsprocent på 9,8, ud fra det

658
00:29:58.540 --> 00:30:00.720
økonomiske grundlag, vi kender i dag.

659
00:30:01.160 --> 00:30:03.280
Og der står vi, at syvsektoren skal bære

660
00:30:03.280 --> 00:30:04.940
de 60 millioner.

661
00:30:05.220 --> 00:30:06.980
Og så ved jeg godt, at jeg har

662
00:30:06.980 --> 00:30:08.900
hørt, at så vil man hellere have en

663
00:30:08.900 --> 00:30:12.720
rammebesparelse under en eller anden form, så man

664
00:30:12.720 --> 00:30:13.840
selv finder de penge.

665
00:30:15.220 --> 00:30:20.320
Og rammebesparelser kan være udmærket, men én ting

666
00:30:20.320 --> 00:30:21.840
er i hvert fald givet så, hvis man

667
00:30:21.840 --> 00:30:23.760
går ind og vil lave rammebesparelser på 40

668
00:30:23.760 --> 00:30:26.700
millioner, så sætter politikerne sig uden for indflydelse

669
00:30:26.700 --> 00:30:27.740
af, hvad der så egentlig skal ske i

670
00:30:27.740 --> 00:30:29.100
systemet.

671
00:30:29.480 --> 00:30:32.820
Og det ved jeg ikke, jeg har hørt,

672
00:30:32.880 --> 00:30:33.900
at man hellere vil have det, og det

673
00:30:33.900 --> 00:30:36.000
kan vi da godt diskutere, men jeg synes

674
00:30:36.000 --> 00:30:38.120
også, at politikeren kommer sig klar til, at

675
00:30:38.120 --> 00:30:40.460
så sætter de sig uden for indflydelse, og

676
00:30:40.460 --> 00:30:42.800
folder hænderne og lænder sig tilbage, og lampes

677
00:30:42.800 --> 00:30:43.640
med en klar rejse.

678
00:30:44.280 --> 00:30:45.420
Der var sådan et par ting, der kom

679
00:30:45.420 --> 00:30:46.480
ud af det her et og andet ud,

680
00:30:46.540 --> 00:30:48.440
nemlig 1982, som skæringsår.

681
00:30:48.600 --> 00:30:52.000
Der er andre politiske modstandere, der siger, 1982,

682
00:30:52.200 --> 00:30:54.600
det var lige året, hvor der fik en

683
00:30:54.600 --> 00:30:56.740
regering, at den har siddet i siden.

684
00:30:56.780 --> 00:30:57.580
Men det er jo ikke det, vi skal

685
00:30:57.580 --> 00:30:57.820
hente.

686
00:30:57.820 --> 00:30:58.940
Det, vi skal hente over til, det er,

687
00:30:59.200 --> 00:31:00.300
kan det praktisere læger?

688
00:31:00.560 --> 00:31:03.340
Kan det tage de 25.000 patienter?

689
00:31:03.760 --> 00:31:05.420
Det ved vi slet ikke noget om i

690
00:31:05.420 --> 00:31:06.020
øjeblikket.

691
00:31:06.380 --> 00:31:09.040
Der sker jo vældig meget i sundhedsvæsenet, men

692
00:31:09.040 --> 00:31:11.620
at helt undvære en skadestud, det mener jeg

693
00:31:11.620 --> 00:31:13.580
ikke, for det er muligt, at familielægen kan

694
00:31:13.580 --> 00:31:15.700
overtage en del af de lette skader, men

695
00:31:15.700 --> 00:31:17.740
det er ikke muligt for den endte patient

696
00:31:17.740 --> 00:31:19.720
som læge at pege på en gruppe og

697
00:31:19.720 --> 00:31:22.260
sige, at den gruppe skader kan gå et

698
00:31:22.260 --> 00:31:22.700
andet sted.

699
00:31:24.020 --> 00:31:25.680
Derudover vil der være skader af en sådan

700
00:31:25.680 --> 00:31:28.340
karakter, at de nødvendigvis må behandles af flere

701
00:31:28.340 --> 00:31:31.300
forskellige speciallæger, som netop findes i det her

702
00:31:31.300 --> 00:31:33.260
sygehus, hvor vi har langt de største antal

703
00:31:33.260 --> 00:31:37.580
specialer, f.eks. store trafikskader og visse andre

704
00:31:37.580 --> 00:31:39.180
typer af store skader.

705
00:31:39.280 --> 00:31:42.260
Det kan man naturligvis ikke lade den præciserende

706
00:31:42.260 --> 00:31:43.780
læge behandle, for han har ikke mulighed for

707
00:31:43.780 --> 00:31:47.720
at bedøve eller observere en patient, der bløder

708
00:31:47.720 --> 00:31:49.920
eller behandler alle disse ting, som skal ind

709
00:31:49.920 --> 00:31:50.400
i et hospital.

710
00:31:52.260 --> 00:31:53.740
Så det vil jeg få af, at det

711
00:31:53.740 --> 00:31:55.960
er rigtigt, at vi får nogle nye typer

712
00:31:55.960 --> 00:31:57.180
læger, og det er muligt, at det bliver

713
00:31:57.180 --> 00:31:59.500
anderledes i fremtiden, men jeg tror ikke, det

714
00:31:59.500 --> 00:32:01.540
ændrer ved, at vi må have et beredskab

715
00:32:01.540 --> 00:32:07.040
i sygehusvæsenet til akutte, svære til sygdomstilfælde eller

716
00:32:07.040 --> 00:32:08.460
skadeanlæger.

717
00:32:10.160 --> 00:32:11.640
Jeg vil godt få af til, at blandt

718
00:32:11.640 --> 00:32:15.160
de 2.000 patienter, som indlægges her på

719
00:32:15.160 --> 00:32:17.440
de her Århus Pædagogiske Arbejde på rest hvert

720
00:32:17.440 --> 00:32:19.940
år, de findes jo stadig, de kan da

721
00:32:19.940 --> 00:32:23.080
med at organisere Århus Pædagogiske Hygiene Roskilde, så

722
00:32:23.080 --> 00:32:24.440
et eller andet seng skal de jo ikke

723
00:32:24.440 --> 00:32:27.440
ind, og nogen af dem skal ikke køres

724
00:32:27.440 --> 00:32:28.000
til pædagog.

725
00:32:28.160 --> 00:32:29.180
Vil du gerne ind med noget?

726
00:32:29.180 --> 00:32:31.480
Ja, jeg vil gerne ind med, at hvis

727
00:32:31.480 --> 00:32:34.080
det er Århus Pædagogiske Læger, der skal passe

728
00:32:34.080 --> 00:32:36.200
skadestuen, som borgermassen siger, så synes jeg, det

729
00:32:36.200 --> 00:32:38.180
er spild af ressourcer, at vi har nogle

730
00:32:38.180 --> 00:32:40.540
velkvalificerede læger, gående, som ikke engang kan få

731
00:32:40.540 --> 00:32:42.580
lov til at operere eller passe en afdeling,

732
00:32:43.000 --> 00:32:44.740
og samtidig have et ambulatoriet passet.

733
00:32:45.440 --> 00:32:47.180
Jeg synes, det er spild af ressourcer.

734
00:32:48.220 --> 00:32:50.240
Det hører sammen, at har vi en skadestue,

735
00:32:50.280 --> 00:32:51.540
så skal der også være senge, hvor man

736
00:32:51.540 --> 00:32:53.720
kan lægge patienterne i, når de trænger til

737
00:32:53.720 --> 00:32:53.860
det.

738
00:32:56.000 --> 00:33:00.240
Jeg vil gerne vende tilbage til det med,

739
00:33:00.540 --> 00:33:02.180
at vi føler, at dette er en dyr

740
00:33:02.180 --> 00:33:02.920
besparelse.

741
00:33:03.760 --> 00:33:07.400
Nu er tallet nævnt 2,6 millioner, og

742
00:33:07.400 --> 00:33:13.880
jeg har nævnt, at allerede er velkørselen til

743
00:33:13.880 --> 00:33:17.520
indlæggelse i køgesluget den første million.

744
00:33:18.250 --> 00:33:21.440
Jeg føler troen op fra det, Elin siger,

745
00:33:21.700 --> 00:33:26.700
at der vil blive en del spildtid på

746
00:33:26.700 --> 00:33:29.540
samarbejdende specialer her på sygehuset.

747
00:33:29.860 --> 00:33:32.400
Jeg kan nævne sådan noget som anestesiafdelingen.

748
00:33:32.720 --> 00:33:34.800
Vi er nødt til at have et beredskab

749
00:33:34.800 --> 00:33:38.120
af anestesilæger til vores øvrige specialer.

750
00:33:38.560 --> 00:33:41.960
Vi har både fødsler, der er kejsersnit, vi

751
00:33:41.960 --> 00:33:45.320
har nyfødte børn fra tidligfødte børn, vi har

752
00:33:45.320 --> 00:33:49.340
ørenæs- og halsafdelingen med masser af akutesituationer,

753
00:33:49.740 --> 00:33:53.320
og vi har vores neurologiske afdeling, så vi

754
00:33:53.320 --> 00:33:57.240
jo også har svære tilfælde, der kræver anestesiologisk

755
00:33:57.240 --> 00:33:57.860
bistand.

756
00:33:59.340 --> 00:34:05.320
Bare på den planlagte anestesi til ortopædkirurgi, vil

757
00:34:05.320 --> 00:34:08.699
vi få en spildt procent på 10%, hvis

758
00:34:08.699 --> 00:34:13.239
vi fjerner den ortopædkirurgiske operationsfunktion her på sygehuset.

759
00:34:13.239 --> 00:34:16.020
Men vi kan ikke spare, fordi vi skal

760
00:34:16.020 --> 00:34:17.300
have beredskabet alligevel.

761
00:34:17.739 --> 00:34:21.300
Og jeg kunne overføre det samme synspunkt til

762
00:34:21.300 --> 00:34:24.679
røntgenafdeling, laboratorier og andre funktioner.

763
00:34:25.340 --> 00:34:27.560
Så det vi gerne vil, det er at

764
00:34:27.560 --> 00:34:31.139
have en funktion, der hænger sammen, således at

765
00:34:31.139 --> 00:34:32.719
det vi skal lave, det kan vi gøre

766
00:34:32.719 --> 00:34:34.739
godt og effektivt.

767
00:34:35.280 --> 00:34:38.380
Og så tage en ny runde med henblik

768
00:34:38.380 --> 00:34:41.360
på at finde besparelse, fordi det er vi

769
00:34:41.360 --> 00:34:43.800
ikke i tvivl om, at det er opgaven

770
00:34:43.800 --> 00:34:44.780
i denne sommer.

771
00:34:47.340 --> 00:34:48.880
Jeg vil kun lige sige, at nu skal

772
00:34:48.880 --> 00:34:51.000
jeg vel vogte mig for at gå ind

773
00:34:51.000 --> 00:34:55.420
og tale som fagpolitisk, fordi det er jo

774
00:34:55.420 --> 00:34:56.040
slet ikke mit bord.

775
00:34:56.200 --> 00:34:57.540
Jeg er jo sådan en, der kommer udefra

776
00:34:57.540 --> 00:34:58.740
og skal prøve på at få det til

777
00:34:58.740 --> 00:34:59.460
at hænge sammen.

778
00:35:02.440 --> 00:35:05.720
Men når det er ortopædkirurgi, der er på

779
00:35:05.720 --> 00:35:08.900
skadestuen her, så går jeg ud fra, at

780
00:35:08.900 --> 00:35:11.420
hvis det er en afdeling, der har ansvaret

781
00:35:11.420 --> 00:35:13.980
også for skadestuen i Roskilde, så går jeg

782
00:35:13.980 --> 00:35:18.720
da ud fra, at disse læger runderer en

783
00:35:18.720 --> 00:35:21.000
tid, at de er i køen, hvor de

784
00:35:21.000 --> 00:35:22.940
kun opererer, og så kommer der andre læger

785
00:35:22.940 --> 00:35:26.140
op og klarer den skadestue.

786
00:35:26.480 --> 00:35:27.620
Og det vil sige, at de er inde

787
00:35:27.620 --> 00:35:31.060
for én afdeling, og dermed så er de

788
00:35:31.060 --> 00:35:33.320
både på operationsgangen i køen og de er

789
00:35:33.320 --> 00:35:34.280
på skadestuen her.

790
00:35:34.640 --> 00:35:36.240
Jeg synes bare, at det skal med ind

791
00:35:36.240 --> 00:35:37.780
i billedet, at man kan ikke sige, at

792
00:35:37.780 --> 00:35:39.240
så får de ikke mulighed for at operere,

793
00:35:39.320 --> 00:35:40.740
for selvfølgelig gør de det.

794
00:35:41.340 --> 00:35:42.340
Men, og så vil jeg også godt sige,

795
00:35:42.940 --> 00:35:45.100
at nu skal man passe på at lade

796
00:35:45.100 --> 00:35:47.060
være at komme og fortælle mig, at hvis

797
00:35:47.060 --> 00:35:49.320
vi skal spare penge, så koster det endnu

798
00:35:49.320 --> 00:35:50.280
flere penge.

799
00:35:51.380 --> 00:35:52.500
Det er jo ligesom det, så siger man,

800
00:35:52.660 --> 00:35:54.700
at nu skal transporten være så stor, og

801
00:35:54.700 --> 00:35:55.860
den er jo i og for sig ikke

802
00:35:55.860 --> 00:35:56.320
beregnet.

803
00:35:56.380 --> 00:35:57.380
Jeg har i hvert fald set nogle tal

804
00:35:57.380 --> 00:35:58.360
på det, så er der nogle tal, jeg

805
00:35:58.360 --> 00:36:00.320
ikke kender, hvis den skulle være beregnet eller

806
00:36:00.320 --> 00:36:01.200
ikke beregnet.

807
00:36:01.200 --> 00:36:06.640
Men jeg vil godt sige, at jeg er

808
00:36:06.640 --> 00:36:12.220
meget åben for at se på, hvilke muligheder

809
00:36:12.220 --> 00:36:13.000
der er.

810
00:36:13.600 --> 00:36:17.240
Men man kan ikke komme og sige, at

811
00:36:17.240 --> 00:36:18.900
hvis vi skal spare 40 millioner, så gør

812
00:36:18.900 --> 00:36:19.300
det ondt.

813
00:36:19.900 --> 00:36:21.940
Selvfølgelig gør det det, og selvfølgelig er service

814
00:36:21.940 --> 00:36:23.500
niveauet nødt til at blive ændret.

815
00:36:23.880 --> 00:36:25.800
Det er også klart, at det må det,

816
00:36:25.980 --> 00:36:27.720
og hvis vi skal have 20 millioner yderligere

817
00:36:27.720 --> 00:36:30.280
i 1992, det er 60 millioner.

818
00:36:30.280 --> 00:36:32.700
Det ville jo være fuldstændig galt, hvis man

819
00:36:32.700 --> 00:36:35.380
gik ud fra, at hvis vi pillede 60

820
00:36:35.380 --> 00:36:37.140
millioner ud af systemet, så kunne vi få

821
00:36:37.140 --> 00:36:39.040
det samme service niveau, og borgerne ikke kunne

822
00:36:39.040 --> 00:36:39.820
komme til at mærke det.

823
00:36:40.100 --> 00:36:42.160
Selvfølgelig kan borgerne komme til at mærke, at

824
00:36:42.160 --> 00:36:44.560
vi piller 60 millioner ud af systemet, og

825
00:36:44.560 --> 00:36:48.280
at det giver nogle skævheder i systemet også.

826
00:36:49.000 --> 00:36:50.320
Ingen tvivl om det.

827
00:36:50.580 --> 00:36:51.420
Det vil det gøre.

828
00:36:52.120 --> 00:36:55.160
Sådan er verden skruet sammen, og vi kan

829
00:36:55.160 --> 00:36:56.760
altid diskutere, om det er rigtigt eller forkert.

830
00:36:56.840 --> 00:36:58.620
Vi kan bare konstatere, at vi har ikke

831
00:36:58.620 --> 00:36:59.040
flere penge.

832
00:36:59.800 --> 00:37:01.400
Nu kan vi jo komme så vidt, at

833
00:37:01.400 --> 00:37:03.500
samfundet ikke kan piller det, vi gerne vil

834
00:37:03.500 --> 00:37:03.900
bespare.

835
00:37:05.120 --> 00:37:06.660
Og det kan vi illustrere med en ting,

836
00:37:07.240 --> 00:37:08.620
og jeg kan bedre gøre det på den

837
00:37:08.620 --> 00:37:08.860
måde.

838
00:37:09.000 --> 00:37:11.140
Og lige hernede ligger der jo et fantastisk

839
00:37:11.140 --> 00:37:12.060
trafiknydepunkt.

840
00:37:13.240 --> 00:37:14.200
Roskilde Jamboren Station.

841
00:37:16.420 --> 00:37:18.420
Herude kommer starten af Internationale Lufthavn.

842
00:37:18.540 --> 00:37:19.880
Universet kender, at det er en stor lufthavn,

843
00:37:19.920 --> 00:37:22.380
der på nuværende kan tage 50 mennesker, og

844
00:37:22.380 --> 00:37:23.620
så flyver dem af 50 mennesker.

845
00:37:23.620 --> 00:37:25.060
Vi har en havn.

846
00:37:25.400 --> 00:37:26.380
Vi har Roskilde Fjord.

847
00:37:26.880 --> 00:37:29.480
Og vi har også noget af Øresund hernede,

848
00:37:29.660 --> 00:37:30.920
hvor du bor nede i Køge.

849
00:37:31.520 --> 00:37:33.420
Så ringede jeg til Roskilde Politiet og sagde,

850
00:37:33.580 --> 00:37:35.880
at hvis der nu sker sådan en af

851
00:37:35.880 --> 00:37:37.940
de her lille tore, som ikke måske udlever,

852
00:37:39.240 --> 00:37:40.440
hvad vil det så betyde, at der ikke

853
00:37:40.440 --> 00:37:41.480
er nogen skadestue heroppe?

854
00:37:41.540 --> 00:37:42.620
Så sagde han lige med det samme, så

855
00:37:42.620 --> 00:37:44.440
falder beredskabsplanen totalt fra hinanden.

856
00:37:46.380 --> 00:37:47.580
Har I spekuleret på det?

857
00:37:48.200 --> 00:37:50.100
Har I spekuleret på, at der eksisterer altså

858
00:37:50.100 --> 00:37:52.700
i hele det her system ikke nogen funktioner,

859
00:37:52.760 --> 00:37:54.480
som har noget med os borgere at gøre?

860
00:37:54.640 --> 00:37:57.100
Jamen jeg ved udmærket, at vi har banen

861
00:37:57.100 --> 00:38:00.400
dernede, som også er med, hvad der nu

862
00:38:00.400 --> 00:38:02.520
måtte være, de jernbanevogne, der holder dernede.

863
00:38:04.060 --> 00:38:05.880
Og vi har en køgestation.

864
00:38:06.240 --> 00:38:07.220
Vi har Roskilde Fjord.

865
00:38:07.320 --> 00:38:10.360
Vi har Køge Havn, som også indeholder meget.

866
00:38:10.680 --> 00:38:11.960
Men det har jo ikke noget med en

867
00:38:11.960 --> 00:38:12.720
skadestue at gøre.

868
00:38:12.800 --> 00:38:14.300
Det er en beredskabsplan, vi har.

869
00:38:14.620 --> 00:38:15.360
Er det i hvert fald ikke, at der

870
00:38:15.360 --> 00:38:18.680
sker en skadekatastrofe, så er det jo beredskabsplanen,

871
00:38:18.760 --> 00:38:20.620
der går i gang, hvor sygehusledelserne på begge

872
00:38:20.620 --> 00:38:22.860
sygehus sætter sig ned med politimester og andre

873
00:38:22.860 --> 00:38:23.660
gode folk.

874
00:38:23.920 --> 00:38:25.240
Og så er det noget helt andet, der

875
00:38:25.240 --> 00:38:26.300
går i gang end en skadestue.

876
00:38:26.460 --> 00:38:28.180
Så er det beredskabsplanen, der kører.

877
00:38:28.420 --> 00:38:29.620
Og jeg agter det som den øvelse, vi

878
00:38:29.620 --> 00:38:30.660
har haft for kort tid siden.

879
00:38:30.980 --> 00:38:32.140
Jeg tror det var i Gadstrup eller hvor

880
00:38:32.140 --> 00:38:33.420
det var henne, at der måske den tog

881
00:38:33.420 --> 00:38:33.700
ud, ikke?

882
00:38:33.820 --> 00:38:34.720
Men det er noget helt andet end en

883
00:38:34.720 --> 00:38:35.680
skadestue.

884
00:38:35.700 --> 00:38:36.780
Nu skal man passe på ikke at blande

885
00:38:36.780 --> 00:38:37.080
det her.

886
00:38:37.260 --> 00:38:38.180
Ja, det tror jeg, man skal.

887
00:38:39.620 --> 00:38:41.260
Hvor stor en del af den nordlige del

888
00:38:41.260 --> 00:38:43.300
af Roskilde Fjord vil blive rørt af af

889
00:38:43.300 --> 00:38:45.260
skadestuen, hvis den her vil blive sat ned

890
00:38:45.260 --> 00:38:46.880
til det minimum, som det hælder til her?

891
00:38:47.900 --> 00:38:50.720
Danske vores optagereområde på sygehuset er 130.000

892
00:38:50.720 --> 00:38:51.280
indbyggere.

893
00:38:52.000 --> 00:38:52.960
Og det er det, du ved med at

894
00:38:52.960 --> 00:38:53.120
være?

895
00:38:53.520 --> 00:38:54.880
Selvom I er færre, hvor er det pænt

896
00:38:54.880 --> 00:38:55.280
i stengen?

897
00:38:55.720 --> 00:38:56.480
Så vidt jeg ved, ja.

898
00:38:57.200 --> 00:38:58.420
Det er jo lige blevet ændret for nu.

899
00:39:01.860 --> 00:39:04.400
Du skal også være klar over, Mille, at

900
00:39:04.400 --> 00:39:08.040
hvis den katastrofe skulle ske, så tror jeg

901
00:39:08.040 --> 00:39:10.380
ikke på, at Roskilde Sygehus og Køge Sygehus

902
00:39:10.380 --> 00:39:11.040
skulle klare det.

903
00:39:11.040 --> 00:39:13.800
Vi skulle måske tilbruge Holbæk, Glostrup osv., de

904
00:39:13.800 --> 00:39:17.480
sygehus, der skulle gå med for at løse

905
00:39:17.480 --> 00:39:18.240
den opgave.

906
00:39:18.680 --> 00:39:22.940
Men hvis vi skal spare penge, så er

907
00:39:22.940 --> 00:39:26.960
det en nødvendighed, at sengeantallet bliver færre end

908
00:39:26.960 --> 00:39:28.000
det, vi kender i dag.

909
00:39:28.340 --> 00:39:31.040
At vi går over til en anden behandlingsform,

910
00:39:31.140 --> 00:39:32.360
der hedder korttidsafsnit.

911
00:39:32.680 --> 00:39:35.700
At vi prøver at drage primærsektoren mere ind

912
00:39:35.700 --> 00:39:37.500
i billedet, kommunerne mere ind i det.

913
00:39:37.800 --> 00:39:39.400
Ellers kan det ikke lade sig gøre.

914
00:39:39.400 --> 00:39:41.100
Og så kan det ikke hjælpe noget, at

915
00:39:41.100 --> 00:39:42.300
hver gang vi prøver at ændre ved et

916
00:39:42.300 --> 00:39:43.780
eller andet, at så kommer man og siger,

917
00:39:43.860 --> 00:39:45.140
at det kan ikke lade sig gøre.

918
00:39:45.200 --> 00:39:46.920
For det er noget til, at skulle kunne

919
00:39:46.920 --> 00:39:48.620
lade sig gøre, hvis vi skal hente de

920
00:39:48.620 --> 00:39:48.880
penge.

921
00:39:49.400 --> 00:39:51.140
Og dermed har jeg ikke taget stilling til,

922
00:39:51.420 --> 00:39:53.320
om der ikke skal være ortopædagogiske senge her

923
00:39:53.320 --> 00:39:53.660
eller ej.

924
00:39:53.840 --> 00:39:55.260
Jeg har kun taget stilling til én ting,

925
00:39:55.300 --> 00:39:56.520
og det har jeg sagt, og det holder

926
00:39:56.520 --> 00:39:58.100
jeg ved, at der er en skadestue her

927
00:39:58.100 --> 00:39:58.720
på RAS også.

928
00:39:58.920 --> 00:40:01.640
Og den skadestue bliver betjent af ortopædagogiske læger.

929
00:40:02.020 --> 00:40:04.660
Selvom måske, som Mille siger, der er 25

930
00:40:04.660 --> 00:40:07.240
.000 skader, hvor hovedparten så bliver klaret af

931
00:40:07.240 --> 00:40:10.580
mediciner og andre gode folk.

932
00:40:10.920 --> 00:40:12.660
Hovedparten bliver klaret af mediciner.

933
00:40:12.900 --> 00:40:15.420
Vil I kunne komme med en alternativplan til

934
00:40:15.420 --> 00:40:16.320
det, som...

935
00:40:16.320 --> 00:40:19.520
Altså, vil I opgave at spare 40 millioner

936
00:40:19.520 --> 00:40:22.340
og kunne komme med en alternativplan, som ville

937
00:40:22.340 --> 00:40:23.180
fungere bedre?

938
00:40:23.480 --> 00:40:25.120
Nu er det jo ikke Roskilde Amtssygehus, der

939
00:40:25.120 --> 00:40:26.400
skal spare 40 millioner.

940
00:40:26.820 --> 00:40:29.380
Men det er i hvert fald vores budskab

941
00:40:29.380 --> 00:40:34.320
i denne situation, at vi vil gerne med

942
00:40:34.320 --> 00:40:36.800
det, der skal være her på Amtssygehuset, have

943
00:40:36.800 --> 00:40:38.780
en mulighed for at gøre det godt og

944
00:40:38.780 --> 00:40:41.060
effektivt, og få tingene til at hænge sammen.

945
00:40:42.060 --> 00:40:44.020
Og det, Ebbe siger med, at vi skal

946
00:40:44.020 --> 00:40:49.000
omstille til mere ambulant funktion og korttidsfunktion, enedagsfunktion,

947
00:40:49.820 --> 00:40:52.300
det mener jeg, at vi her på sygehuset

948
00:40:52.300 --> 00:40:54.780
selv er gået foran og gerne vil.

949
00:40:55.920 --> 00:40:58.300
Og hvor langt vi kan gå, ja, det

950
00:40:58.300 --> 00:41:01.420
kommer jo an på mange ting, men vi

951
00:41:01.420 --> 00:41:03.840
vil i hvert fald gerne have mulighed for

952
00:41:03.840 --> 00:41:07.980
at undersøge igen, om ikke vi kan finde

953
00:41:07.980 --> 00:41:11.220
andre besparelsesmuligheder end den, der går på de

954
00:41:11.220 --> 00:41:12.580
ortopedkirurgiske senge.

955
00:41:13.080 --> 00:41:17.040
Det synes vi er for uheldigt og for

956
00:41:17.040 --> 00:41:20.860
dyrt, en besparelse, som vil få slået for

957
00:41:20.860 --> 00:41:23.080
meget i stykker på hele sygehusets funktion.

958
00:41:23.460 --> 00:41:25.940
I fungerer her jo godt sammen, politikere og

959
00:41:25.940 --> 00:41:27.360
praktikere på alle måder.

960
00:41:27.840 --> 00:41:29.200
Hvorfor kan I ikke bare blive enige om

961
00:41:29.200 --> 00:41:30.300
det her, uden at der kommer en debat

962
00:41:30.300 --> 00:41:30.680
ud af det?

963
00:41:31.620 --> 00:41:33.080
I kender hinanden så godt.

964
00:41:33.720 --> 00:41:35.020
Nu vil jeg godt sige én ting til

965
00:41:35.020 --> 00:41:35.120
dig.

966
00:41:35.260 --> 00:41:36.340
Det er ikke mig, der har startet denne

967
00:41:36.340 --> 00:41:36.880
debat her.

968
00:41:37.980 --> 00:41:38.820
Men den er da kommet.

969
00:41:39.380 --> 00:41:42.580
Jamen, den er kommet, men hvordan den er

970
00:41:42.580 --> 00:41:44.280
startet, det skal være usagt.

971
00:41:44.800 --> 00:41:49.140
Men jeg vil fastkolde, at vi meldte ud,

972
00:41:49.200 --> 00:41:51.080
at vi nok skulle finde 40 millioner, at

973
00:41:51.080 --> 00:41:53.020
der ligger nogle arbejdsnotater, der siger, man kan

974
00:41:53.020 --> 00:41:55.360
gøre det sådan og sådan, og at sygehusudvalget

975
00:41:55.360 --> 00:41:57.840
har sagt, at det tager vi stilling til

976
00:41:57.840 --> 00:42:00.320
i august og september, hvordan det her skal

977
00:42:00.320 --> 00:42:01.000
øremærkes.

978
00:42:01.600 --> 00:42:04.820
Der er ikke mig bekendt, en eneste politiker

979
00:42:04.820 --> 00:42:07.060
i sygehusudvalget, der er gået og sagt, at

980
00:42:07.060 --> 00:42:08.540
nu skal skadestue nedlægges, eller at der skal

981
00:42:08.540 --> 00:42:10.240
ske dit og dat overhovedet ikke.

982
00:42:10.360 --> 00:42:12.280
Er det ikke den beslutning, som nu Ebbeshede

983
00:42:12.280 --> 00:42:14.760
siger, at de skal øremærkes til den tid,

984
00:42:14.960 --> 00:42:16.360
der gør, at I føler jer usikre?

985
00:42:17.320 --> 00:42:19.000
Jo, vi har jo kunnet læse det referat,

986
00:42:19.060 --> 00:42:20.820
som sygehusudvalget holdt den 27.

987
00:42:21.060 --> 00:42:23.280
juli, eller juni må det næsten blive, har

988
00:42:23.280 --> 00:42:25.000
vi jo kunnet læse, at det står som

989
00:42:25.000 --> 00:42:28.260
et spareforslag, at tyve og tilpædte kvotiske senge

990
00:42:28.260 --> 00:42:29.900
skal flyttes til Køge.

991
00:42:30.860 --> 00:42:32.600
Og så er det jo, at vi reagerer,

992
00:42:33.020 --> 00:42:34.380
og vi synes så, at det skal borgerne

993
00:42:34.380 --> 00:42:36.880
altså vide, at det har politikerne altså i

994
00:42:36.880 --> 00:42:37.640
et spareforslag.

995
00:42:38.520 --> 00:42:39.780
Så det er derfor, vi har taget debatten

996
00:42:39.780 --> 00:42:40.560
op, som vi har gjort.

997
00:42:41.860 --> 00:42:43.720
Man kan også her sige, at vi ved

998
00:42:43.720 --> 00:42:45.620
også godt, at politikerne har sagt, at de

999
00:42:45.620 --> 00:42:49.140
gerne vil fortælle borgerne på et tidspunkt, hvordan

1000
00:42:49.140 --> 00:42:51.760
de så ellers kan blive behandlet i sygehusvæsenet.

1001
00:42:52.260 --> 00:42:53.540
Men vi mener ikke, at det er tidligt,

1002
00:42:53.620 --> 00:42:54.940
eller vi mener, at det er for sent

1003
00:42:54.940 --> 00:42:56.740
at gøre det, når først beslutningen er taget.

1004
00:42:56.860 --> 00:42:58.720
Og derfor har vi gjort det her, at

1005
00:42:58.720 --> 00:42:59.960
vi har sagt til borgerne, at nu er

1006
00:42:59.960 --> 00:43:01.320
det her forslag kommet frem.

1007
00:43:02.420 --> 00:43:03.700
Og samtidig vil jeg da også sige, at

1008
00:43:03.700 --> 00:43:05.280
vi fra medarbejders side, vi vil jo gerne

1009
00:43:05.280 --> 00:43:07.300
have et godt og funktionelt arbejdsplads.

1010
00:43:07.840 --> 00:43:08.720
Vi vil være glade for at komme på

1011
00:43:08.720 --> 00:43:09.160
arbejde.

1012
00:43:09.760 --> 00:43:11.720
Og det synes vi ligesom smuldrer lidt, hvis

1013
00:43:11.720 --> 00:43:13.340
det også skal ske, at det flytter også

1014
00:43:13.340 --> 00:43:14.500
til kvotiske senge.

1015
00:43:15.200 --> 00:43:17.580
Vi har gået positivt ind i at arbejde

1016
00:43:17.580 --> 00:43:20.080
med omstilling, som der også er blevet nævnt,

1017
00:43:20.200 --> 00:43:22.840
fra medicin-kirurgisk område.

1018
00:43:23.400 --> 00:43:27.720
Og det har vi også taget positivt op.

1019
00:43:28.160 --> 00:43:29.620
Det andet der, det synes vi ikke rigtig,

1020
00:43:29.720 --> 00:43:30.380
vi kan acceptere.

1021
00:43:30.560 --> 00:43:31.880
Og derfor har vi sagt til borgerne, at

1022
00:43:31.880 --> 00:43:32.500
nu må I melde ud.

1023
00:43:33.680 --> 00:43:34.680
Men det er så at sige, at det

1024
00:43:34.680 --> 00:43:36.480
er jo løsningen med over hovedet.

1025
00:43:38.020 --> 00:43:39.760
Ja, sådan føler vi også, at det er.

1026
00:43:45.540 --> 00:43:47.600
Jeg kan kun sige, at...

1027
00:43:47.600 --> 00:43:51.300
Vi læser jo også sygehusudvalgtsreferaterne, når de kommer

1028
00:43:51.300 --> 00:43:51.560
ud.

1029
00:43:51.640 --> 00:43:53.200
Og når det står som et spareforslag, og

1030
00:43:53.200 --> 00:43:55.220
vi har spurgt dig om formiddagen, Ebbe, der

1031
00:43:55.220 --> 00:43:57.620
spurgte vi dig, de citerede, havde du tænkt

1032
00:43:57.620 --> 00:43:59.100
dig at gøre noget med skadestuen, og det

1033
00:43:59.100 --> 00:44:00.440
sagde du, at du havde ikke tænkt dig,

1034
00:44:00.700 --> 00:44:02.260
at der skulle røres ved skadestuen, og heller

1035
00:44:02.260 --> 00:44:03.600
ikke, at du havde tænkt dig at gøre

1036
00:44:03.600 --> 00:44:04.520
noget ved ortopædien.

1037
00:44:05.020 --> 00:44:07.220
Og så åndede vi jo lettet op.

1038
00:44:07.860 --> 00:44:11.960
Og så sagde jeg, at forudsætningerne var, at

1039
00:44:11.960 --> 00:44:14.180
vi havde skadestuet begge steder.

1040
00:44:15.100 --> 00:44:19.560
Og med hensyn til den diskussion, der er

1041
00:44:19.560 --> 00:44:22.320
kommet om at trække noget ned over hovedet,

1042
00:44:22.500 --> 00:44:24.160
vi har haft et fortrænende samarbejde.

1043
00:44:24.260 --> 00:44:27.440
Og vi har stadigvæk et fortrænende samarbejde.

1044
00:44:28.040 --> 00:44:30.380
Og jeg har også lovet, at jeg kommer

1045
00:44:30.380 --> 00:44:32.360
igen, når vi når så tæt på, så

1046
00:44:32.360 --> 00:44:34.420
vi kan diskutere, hvad er det så egentlig,

1047
00:44:34.560 --> 00:44:36.460
at vi vil prøve på, og styre ind

1048
00:44:36.460 --> 00:44:36.620
på.

1049
00:44:36.640 --> 00:44:37.400
Det er for tæt på.

1050
00:44:37.400 --> 00:44:38.400
Det er for tæt på.

1051
00:44:39.760 --> 00:44:41.360
Jamen, så vil jeg godt sige én ting.

1052
00:44:42.000 --> 00:44:44.540
Det er, at når du laver disse ting

1053
00:44:44.540 --> 00:44:46.920
her, så skal du altså have tid, for

1054
00:44:46.920 --> 00:44:47.980
det har I også sagt til mig.

1055
00:44:48.240 --> 00:44:49.320
I har sagt til mig, at I vil

1056
00:44:49.320 --> 00:44:50.520
ikke have nogen hovserløsninger.

1057
00:44:50.560 --> 00:44:51.520
Det står der jo også i det ene

1058
00:44:51.520 --> 00:44:52.000
læserbrig.

1059
00:44:52.360 --> 00:44:53.900
Og I vil ikke have grønhøstermetoden.

1060
00:44:54.220 --> 00:44:55.720
Nu vil jeg have det én gang for

1061
00:44:55.720 --> 00:44:57.260
alle, så det er sat på plads, selvom

1062
00:44:57.260 --> 00:44:57.920
det gør ondt.

1063
00:44:58.280 --> 00:44:59.580
Nogle gange skal det blive udkastet.

1064
00:45:00.120 --> 00:45:01.220
Nogle gange skal det blive udkastet.

1065
00:45:01.300 --> 00:45:02.260
Det er ikke udkastet.

1066
00:45:02.400 --> 00:45:04.740
Det er seriøst arbejde.

1067
00:45:04.740 --> 00:45:06.620
Men så vil jeg sige, at så er

1068
00:45:06.620 --> 00:45:09.360
man nødt til at beregne det her så

1069
00:45:09.360 --> 00:45:10.600
godt som overhovedet muligt.

1070
00:45:10.980 --> 00:45:12.360
Og det kan du ikke gøre på otte

1071
00:45:12.360 --> 00:45:12.560
dage.

1072
00:45:12.900 --> 00:45:14.320
Det var derfor, at vi skulle have hele

1073
00:45:14.320 --> 00:45:16.940
sommeren til, at det vi laver, at det

1074
00:45:16.940 --> 00:45:17.760
også er holdbart.

1075
00:45:18.040 --> 00:45:18.840
For det kan ikke være, at der kommer

1076
00:45:18.840 --> 00:45:20.880
nogle besparelser, der ikke virker.

1077
00:45:21.760 --> 00:45:23.780
Når vi skal finde 40 millioner, så skal

1078
00:45:23.780 --> 00:45:25.720
vi finde 40 millioner.

1079
00:45:25.840 --> 00:45:27.300
Sådan, at man kan se, at det bliver

1080
00:45:27.300 --> 00:45:31.220
budgetted reduceret med i 1991, og ikke sådan

1081
00:45:31.220 --> 00:45:32.820
nogle tilfældige forslag, der kommer op.

1082
00:45:32.820 --> 00:45:33.940
Jeg er i Roskilde Amt.

1083
00:45:34.080 --> 00:45:35.580
Jeg bor i Roskilde Amt.

1084
00:45:35.700 --> 00:45:37.120
Så jeg føler mig mere tryg med, at

1085
00:45:37.120 --> 00:45:39.300
de herovre på denne side af Roskilde, eller

1086
00:45:39.300 --> 00:45:42.280
Køgevej, laver de der budgetter, du taler om,

1087
00:45:42.480 --> 00:45:43.800
end de derovre på den anden side af

1088
00:45:43.800 --> 00:45:44.080
Øje Nr.

1089
00:45:44.120 --> 00:45:44.340
80.

1090
00:45:45.260 --> 00:45:46.200
Det skal du ikke være sikker på.

1091
00:45:46.800 --> 00:45:47.920
Hvorfor skal jeg ikke være sikker på det?

1092
00:45:50.220 --> 00:45:51.980
Så er jeg nødt til at gå ind

1093
00:45:51.980 --> 00:45:57.280
igen og så sige, at uanset, hvordan det

1094
00:45:57.280 --> 00:45:59.420
her bliver, så skal du have et helhedssyn

1095
00:45:59.420 --> 00:45:59.840
på det.

1096
00:46:00.540 --> 00:46:02.000
Og jeg tror, nu kan jeg ikke huske

1097
00:46:02.000 --> 00:46:04.880
det, men jeg mener, hvor mange forskellige overenskomster

1098
00:46:04.880 --> 00:46:05.680
er der herovre?

1099
00:46:06.020 --> 00:46:07.440
87, 100, 130?

1100
00:46:08.480 --> 00:46:09.120
Hvor meget siger du?

1101
00:46:09.680 --> 00:46:10.120
100.

1102
00:46:10.980 --> 00:46:12.840
Det vil sige, at der er 100 forskellige

1103
00:46:12.840 --> 00:46:16.880
interesser i, om det er sygepladser, sygehjælpere på

1104
00:46:16.880 --> 00:46:17.760
tøj, eller hvem.

1105
00:46:18.020 --> 00:46:18.720
For det er jo klart, at det er

1106
00:46:18.720 --> 00:46:20.020
personale, vi taler om også her.

1107
00:46:20.860 --> 00:46:21.820
Det er da givet.

1108
00:46:22.420 --> 00:46:24.820
Og det vil så sige, at vi har

1109
00:46:24.820 --> 00:46:27.280
et ansvar for også, at det bliver en

1110
00:46:27.280 --> 00:46:29.700
nogenlunde rimelig fordeling, når vi skal gøre det

1111
00:46:29.700 --> 00:46:29.960
her.

1112
00:46:29.960 --> 00:46:31.580
Og ikke den stærkeres rejse.

1113
00:46:34.000 --> 00:46:37.880
Ligesåvel som vi også har et ansvar for,

1114
00:46:38.320 --> 00:46:41.380
at vi fordeler sol- og vindelige sæt

1115
00:46:41.380 --> 00:46:42.980
i relation til de borgere, der bor i

1116
00:46:42.980 --> 00:46:44.360
den sydlige del af Amtet, og de borgere,

1117
00:46:44.480 --> 00:46:45.400
der bor i den nordlige del af Amtet,

1118
00:46:45.480 --> 00:46:46.520
og dem, der bor i den vestlige del

1119
00:46:46.520 --> 00:46:46.940
af Amtet.

1120
00:46:47.180 --> 00:46:48.500
De argumenter, kan I forstå dem?

1121
00:46:49.080 --> 00:46:50.640
Med de der mange fagorganisationer?

1122
00:46:51.640 --> 00:46:53.600
Ja, der er da mange fagorganisationer herovre.

1123
00:46:53.620 --> 00:46:54.760
Kan I også forstå det er et problem?

1124
00:46:55.520 --> 00:46:56.300
At der er så mange?

1125
00:46:56.300 --> 00:46:58.740
Jeg skal revetere lidt om Kinski-rapporten, og

1126
00:46:58.740 --> 00:46:59.420
alt det der kom.

1127
00:46:59.640 --> 00:47:01.200
Ikke den med sex, men den anden.

1128
00:47:03.720 --> 00:47:05.320
Netop det er Danmarks største problem.

1129
00:47:05.500 --> 00:47:06.320
Det lå i, at der var alt for

1130
00:47:06.320 --> 00:47:07.160
mange fagforeninger.

1131
00:47:07.340 --> 00:47:08.520
Ligesåvel så er det i Amtet, som er

1132
00:47:08.520 --> 00:47:09.900
det stærkeste organisationer.

1133
00:47:10.280 --> 00:47:12.100
Jeg synes ikke, vi har problemer med fagforeningerne

1134
00:47:12.100 --> 00:47:12.520
herovre.

1135
00:47:12.540 --> 00:47:13.960
Men jeg kan jo godt se Javis problem.

1136
00:47:14.060 --> 00:47:15.040
Jeg kan jo godt se, hvis han skal

1137
00:47:15.040 --> 00:47:17.520
ud og forhandle med 100 forskellige ændringsbehoveder, et

1138
00:47:17.520 --> 00:47:19.780
enkelt grovvogn, så måske i forhold til at

1139
00:47:19.780 --> 00:47:21.820
sige til jer, at I skal besvare 2

1140
00:47:21.820 --> 00:47:22.240
,5 mio.

1141
00:47:22.380 --> 00:47:23.400
kroner, det er sådan noget, den retning han

1142
00:47:23.400 --> 00:47:25.660
taler om, kan I finde ud af det?

1143
00:47:25.820 --> 00:47:27.940
Jeg vil være fuldstændig tryg ved, at sygehusledelsen

1144
00:47:27.940 --> 00:47:29.500
selv får lov til at finde den besparelser.

1145
00:47:29.560 --> 00:47:31.060
Det vil jeg være fuldstændig tryg ved.

1146
00:47:32.540 --> 00:47:33.180
Det vil jeg også.

1147
00:47:34.760 --> 00:47:36.060
Kan I finde 2,5 mio.

1148
00:47:36.260 --> 00:47:37.540
og give dem til Ebbe og sige, så

1149
00:47:37.540 --> 00:47:37.980
det skal vi gøre?

1150
00:47:39.420 --> 00:47:41.160
Jeg ved ikke, hvor langt vi kan komme

1151
00:47:41.160 --> 00:47:42.040
her og nu.

1152
00:47:42.520 --> 00:47:44.520
Jeg vil meget gerne, hvis vi kunne få

1153
00:47:44.520 --> 00:47:48.140
lov at tage den melding op, som Ebbe

1154
00:47:48.140 --> 00:47:50.060
kom med, at han gerne ville være åben

1155
00:47:50.060 --> 00:47:51.500
for alternativer.

1156
00:47:51.900 --> 00:47:54.780
Og så vil det være vores opgave, i

1157
00:47:54.780 --> 00:47:59.180
samarbejde med personalegrupperne, at finde ud af, hvordan

1158
00:47:59.180 --> 00:48:01.500
vi kan få sygehuset til at hænge sammen.

1159
00:48:03.240 --> 00:48:04.520
Der er en ting, der har slået mig,

1160
00:48:04.660 --> 00:48:05.920
det er også det, vi skriver på gangen,

1161
00:48:05.980 --> 00:48:07.000
for I kan det godt sammen.

1162
00:48:07.320 --> 00:48:09.400
Men det er fordi, Sikkerheden regerer i afdelingen

1163
00:48:09.400 --> 00:48:10.260
for 700 og videre.

1164
00:48:10.380 --> 00:48:11.580
I kan det godt sammen.

1165
00:48:11.660 --> 00:48:12.760
Vores forebyggelse er ikke fint nok.

1166
00:48:13.800 --> 00:48:15.820
Til vores borgere, de har også sin egen

1167
00:48:15.820 --> 00:48:16.720
fordel.

1168
00:48:17.020 --> 00:48:18.400
Jeg vil godt spørge dig, hvorfor kan vi

1169
00:48:18.400 --> 00:48:18.500
det?

1170
00:48:18.500 --> 00:48:19.360
Hvem siger, vi ikke kan det?

1171
00:48:19.880 --> 00:48:20.720
Det er jo ikke mig.

1172
00:48:20.720 --> 00:48:23.040
Altså, fordi der er 50 læserbrevede dagblader, der

1173
00:48:23.040 --> 00:48:24.560
er der ingen, der siger, at vi ikke

1174
00:48:24.560 --> 00:48:25.220
kan finde ud af det.

1175
00:48:26.240 --> 00:48:27.100
Det er der jo ingen, der har sagt.

1176
00:48:27.280 --> 00:48:29.020
Jeg har ikke blandet mig et spor i

1177
00:48:29.020 --> 00:48:30.740
den debat i dagbladet.

1178
00:48:30.760 --> 00:48:32.500
For det synes jeg ikke, jeg vil, alt

1179
00:48:32.500 --> 00:48:34.700
den stund, jeg skal arbejde sammen, både med

1180
00:48:34.700 --> 00:48:37.220
sygehusledelse, med personale og med forvaltning.

1181
00:48:37.560 --> 00:48:39.920
Og det, der tæller, det er nøjagtigt, det

1182
00:48:39.920 --> 00:48:40.980
er et tidspunkt, hvor vi skal rejse os

1183
00:48:40.980 --> 00:48:42.340
op og sætte os ned i Amtsrådssalen, for

1184
00:48:42.340 --> 00:48:44.500
at finde ud af, hvordan det budget skal

1185
00:48:44.500 --> 00:48:44.960
hænge sammen.

1186
00:48:45.280 --> 00:48:48.580
Ikke kun sygehusudvalgets budget, men hele amtets budget,

1187
00:48:48.580 --> 00:48:50.680
hvor vi gerne skulle have reduceret det med

1188
00:48:50.680 --> 00:48:51.640
120 millioner.

1189
00:48:51.960 --> 00:48:54.520
Og derfor, så vil jeg godt sige, at

1190
00:48:54.520 --> 00:48:56.240
en del af de læserbreve, der er, det

1191
00:48:56.240 --> 00:48:58.480
er på et meget løst grundlag, som ikke

1192
00:48:58.480 --> 00:49:00.800
har realitet til virkelighed.

1193
00:49:00.860 --> 00:49:01.900
Det er det, som jeg har lov til

1194
00:49:01.900 --> 00:49:02.800
at kalde mudderkastning.

1195
00:49:03.640 --> 00:49:05.060
Det, du siger, det er om læserbrevet.

1196
00:49:06.000 --> 00:49:07.860
Men vil du tage en modtilbud fra, at

1197
00:49:07.860 --> 00:49:10.900
man herfra Roskilde Amtssygehus kom til dig og

1198
00:49:10.900 --> 00:49:12.620
sagde, spørg så 2,6 millioner på den

1199
00:49:12.620 --> 00:49:12.960
der måde?

1200
00:49:14.880 --> 00:49:15.840
I kan godt begge, jeg så, hvad det

1201
00:49:15.840 --> 00:49:16.020
var.

1202
00:49:17.220 --> 00:49:18.480
Jeg vil ikke sige, om det er helt

1203
00:49:18.480 --> 00:49:20.440
fint, bare man kommer med 2,6 millioner.

1204
00:49:20.680 --> 00:49:21.800
Jeg har sagt, at jeg vil godt se

1205
00:49:21.800 --> 00:49:24.680
et forslag til, hvordan man så mener, at

1206
00:49:24.680 --> 00:49:26.040
det kunne være.

1207
00:49:26.140 --> 00:49:26.800
For jeg skal sige, at der er én

1208
00:49:26.800 --> 00:49:27.160
ting til.

1209
00:49:27.480 --> 00:49:33.380
Vi har jo et andet problem også, og

1210
00:49:33.380 --> 00:49:34.900
det er jo, at vi dels har nogle

1211
00:49:34.900 --> 00:49:37.260
gamle bygninger her, og vi har noget gammel

1212
00:49:37.260 --> 00:49:37.820
apparatur.

1213
00:49:38.000 --> 00:49:39.480
Jamen, det er vel nok der i virkeligheden,

1214
00:49:39.600 --> 00:49:40.880
at det hele skulle, og dem trykker, hvis

1215
00:49:40.880 --> 00:49:42.280
det kommer til støvle, for I er jo

1216
00:49:42.280 --> 00:49:44.380
håbløse bagefter med de to områder.

1217
00:49:44.380 --> 00:49:45.700
Næh, vi er ikke håbløse bagefter.

1218
00:49:46.520 --> 00:49:48.920
Men derfor siger jeg til dig, at derfor

1219
00:49:48.920 --> 00:49:51.980
kan man ikke bare komme med en besparelse,

1220
00:49:52.340 --> 00:49:54.380
hvis det viser sig, at den så kommer

1221
00:49:54.380 --> 00:49:57.660
som en engangsudgift i løbet af ganske kort

1222
00:49:57.660 --> 00:49:57.920
tid.

1223
00:49:58.380 --> 00:50:00.920
Det er derfor, at der skal være hold

1224
00:50:00.920 --> 00:50:01.680
i de besparelser.

1225
00:50:01.780 --> 00:50:03.460
Derfor har jeg sagt, at de 40 millioner,

1226
00:50:03.740 --> 00:50:05.840
det er nogen, der skal være redde menneskepenge,

1227
00:50:05.920 --> 00:50:07.140
der også holder på længere sigt.

1228
00:50:07.360 --> 00:50:08.760
De skal ikke kun holde i 91, de

1229
00:50:08.760 --> 00:50:09.620
skal også holde i 95.

1230
00:50:12.260 --> 00:50:14.800
Hvis vi ville være vilde til, og nu

1231
00:50:14.800 --> 00:50:15.880
kan det nås, ja, det kan det vel

1232
00:50:15.880 --> 00:50:17.340
godt, det var det sikkert sygende august, du

1233
00:50:17.340 --> 00:50:18.080
sagde.

1234
00:50:18.160 --> 00:50:19.280
Nej, det var også september.

1235
00:50:19.720 --> 00:50:21.640
Vi har masser af tid til at snakke

1236
00:50:21.640 --> 00:50:22.320
det her igennem.

1237
00:50:23.220 --> 00:50:24.000
Masser af tid.

1238
00:50:24.840 --> 00:50:26.560
Men samtidig kan man føle, at det er

1239
00:50:26.560 --> 00:50:30.000
måske fordi, at verdenspressen mangler lidt at skrive

1240
00:50:30.000 --> 00:50:30.240
om.

1241
00:50:30.280 --> 00:50:30.960
Ja, godt at sige.

1242
00:50:31.200 --> 00:50:32.560
Det får jeg sikkert i tankerne om.

1243
00:50:34.180 --> 00:50:36.620
Vi har udmærket tid, og vi snakker udmærket

1244
00:50:36.620 --> 00:50:37.940
sammen, og vi skal nok bare snakke sammen

1245
00:50:37.940 --> 00:50:38.760
inden vi når så langt.

1246
00:50:38.760 --> 00:50:40.100
Ingen problemer i det.

1247
00:50:41.240 --> 00:50:42.500
Jeg synes, det er udmærket, at der er

1248
00:50:42.500 --> 00:50:45.480
kommet en debat om skadestuen over til Padgårdsforskning.

1249
00:50:45.720 --> 00:50:47.860
Det synes jeg er udmærket, fordi det er

1250
00:50:47.860 --> 00:50:49.360
jo op til, at vi sparer forslag på,

1251
00:50:49.480 --> 00:50:50.440
og så derfor bliver vi også nødt til

1252
00:50:50.440 --> 00:50:52.200
at tage det her tidligt, og derfor bliver

1253
00:50:52.200 --> 00:50:54.060
vi også nødt til at få borgerne til

1254
00:50:54.060 --> 00:50:54.280
indsigt.

1255
00:50:54.360 --> 00:50:56.700
Der sker altså nogle ting, og det er

1256
00:50:56.700 --> 00:50:58.460
det, vi har gjort ved at sætte de

1257
00:50:58.460 --> 00:50:59.840
her indslag i avisen, som vi har gjort.

1258
00:51:00.960 --> 00:51:04.700
Så jeg synes, det er udmærket, at borgerne

1259
00:51:04.700 --> 00:51:07.920
også har givet så meget svar tilbage og

1260
00:51:07.920 --> 00:51:10.000
givet deres mening tilkendt.

1261
00:51:10.060 --> 00:51:10.620
Det er helt sikkert.

1262
00:51:10.700 --> 00:51:12.000
Vi kan jo kun være interesserede i den

1263
00:51:12.000 --> 00:51:13.940
rette udvikling i virkeligheden.

1264
00:51:13.960 --> 00:51:15.600
Vi får jo vist nogle sider af sygehuset,

1265
00:51:15.660 --> 00:51:17.140
som vi så normalt er sikre på.

1266
00:51:17.280 --> 00:51:18.400
Vi skal jo aldrig få vist den her

1267
00:51:18.400 --> 00:51:18.920
korte have.

1268
00:51:20.260 --> 00:51:22.420
Det har vi bestemt heller ikke noget imod.

1269
00:51:22.600 --> 00:51:26.460
Jeg vil sige, at sygehusledelsens ønske har været

1270
00:51:26.460 --> 00:51:31.100
gennem de senere år at skabe større kendskab

1271
00:51:31.100 --> 00:51:35.320
til sygehusets funktion, hvad vi kan, hvilke muligheder,

1272
00:51:35.320 --> 00:51:38.520
men også hvilke begrænsninger, der er på sygehuset.

1273
00:51:39.180 --> 00:51:41.240
Vi ønsker ikke PR for en hver.

1274
00:51:46.140 --> 00:51:49.700
Men vi vil meget gerne i samarbejde med

1275
00:51:49.700 --> 00:51:53.140
borgerne også omkring, hvad vores sygehus skal bruges

1276
00:51:53.140 --> 00:51:53.420
til.

1277
00:51:53.840 --> 00:51:54.400
Det er helt sikkert.

1278
00:51:54.560 --> 00:51:55.940
Har I nogle initiativer i den rejse?

1279
00:51:56.860 --> 00:51:57.740
Det har vi.

1280
00:51:57.980 --> 00:52:00.660
Vi har for det første modtaget en del

1281
00:52:00.660 --> 00:52:06.220
gæster fra byen og omegnen.

1282
00:52:07.240 --> 00:52:10.480
En af de seneste initiativer var jo en

1283
00:52:10.480 --> 00:52:14.080
virksomhedsavis, der blev lavet i forbindelse med Roskilde

1284
00:52:14.080 --> 00:52:18.220
Dagblader, som udgik en lørdag her i julemonedet,

1285
00:52:19.360 --> 00:52:21.660
der fortalte noget om, hvad vi kunne.

1286
00:52:22.560 --> 00:52:25.820
Derudover har vi også med forskellige lejligheder haft

1287
00:52:25.820 --> 00:52:29.560
indslag i både den skrivende presse og herinde

1288
00:52:29.560 --> 00:52:33.140
i tv, omkring, hvad vi tog op af

1289
00:52:33.140 --> 00:52:35.600
nye behandlings- og plejemuligheder.

1290
00:52:35.820 --> 00:52:38.720
Det er vores ønske, at vi fortsat gør,

1291
00:52:38.800 --> 00:52:41.680
det fortæller dels om de nye ting, men

1292
00:52:41.680 --> 00:52:43.900
også om dagligdagen på sygehuset.

1293
00:52:45.000 --> 00:52:46.860
Jeg ved ikke, om vi allerede nu kan

1294
00:52:46.860 --> 00:52:51.060
konkludere, at I vil komme og give et

1295
00:52:51.060 --> 00:52:53.120
godt forslag til sygehusudvejen.

1296
00:52:54.100 --> 00:52:55.840
Det vil der altid være vilde til, og

1297
00:52:55.840 --> 00:52:58.540
det samarbejde, vi har, der synes jeg nok

1298
00:52:58.540 --> 00:53:00.000
også, at vi har kommet med nogle ting.

1299
00:53:00.320 --> 00:53:01.740
Og som jeg har sagt tidligere, vi har

1300
00:53:01.740 --> 00:53:03.880
gået positivt ind i den omstilling, der skal

1301
00:53:03.880 --> 00:53:04.200
være.

1302
00:53:04.920 --> 00:53:06.560
Og vi vil da også samarbejde med vores

1303
00:53:06.560 --> 00:53:09.200
sygehusledsommere og kunne finde en løsning på det.

1304
00:53:10.160 --> 00:53:10.960
Det er jeg sikker på.

1305
00:53:12.760 --> 00:53:14.420
Jeg venter spændt på, hvad der kommer.

1306
00:53:14.760 --> 00:53:16.480
Absolut alle gode forslag modtages.

1307
00:53:16.620 --> 00:53:18.140
Det var så sagt på et tidligere tidspunkt,

1308
00:53:18.940 --> 00:53:21.640
at jo flere forslag, der kommer, desto bedre

1309
00:53:21.640 --> 00:53:21.900
er det.

1310
00:53:22.600 --> 00:53:24.060
Men i virkeligheden føler vi, at det her,

1311
00:53:24.080 --> 00:53:26.020
det her står med et glas vand.

1312
00:53:26.460 --> 00:53:28.240
Jeg vil ikke sige, at det står med

1313
00:53:28.240 --> 00:53:32.680
et glas vand, jeg siger blot, at debatten

1314
00:53:32.680 --> 00:53:37.940
er kommet, før at sygehusudvalget, I har fra

1315
00:53:37.940 --> 00:53:40.280
sig taget stilling til, hvad sygehusudvalget vil eller

1316
00:53:40.280 --> 00:53:41.020
ikke vil.

1317
00:53:41.740 --> 00:53:45.520
Og jeg synes da, det er helt fint,

1318
00:53:45.640 --> 00:53:49.380
at debatten er der, men vi skal også

1319
00:53:49.380 --> 00:53:50.940
nå et resultat af det her.

1320
00:53:51.700 --> 00:53:51.860
Ikke?

1321
00:53:52.220 --> 00:53:52.480
Jo.

1322
00:53:52.880 --> 00:53:54.140
Og med det, der ser vi til, at

1323
00:53:54.140 --> 00:53:56.160
det er sommer på denne gang, er der

1324
00:53:56.160 --> 00:53:57.660
nogen, der har kommentar til udsendelsen, så ring

1325
00:53:57.660 --> 00:53:58.000
til os.

1326
00:53:58.140 --> 00:53:58.820
Vi er på telefonen.

1327
00:53:58.880 --> 00:54:01.900
Vi udbakker udsendelsen på 46 P.M. på

1328
00:54:01.900 --> 00:54:04.820
68.00. I morgen, der kommer vi for

1329
00:54:04.820 --> 00:54:05.620
kirkehyllinge.

1330
00:54:05.720 --> 00:54:06.760
Tak for nu og på gensyn i morgen

1331
00:54:06.760 --> 00:55:46.400
på 21.00. Tænder

1332
00:55:46.400 --> 00:55:50.060
vi ind, tænder vi hinanden.

1333
00:55:59.700 --> 00:56:02.500
Blæsken slæder farven os på.

1334
00:56:05.060 --> 00:56:10.540
Hvisker du os uden lort.

1335
00:56:13.200 --> 00:56:17.620
Som en sjov i hår.

1336
00:56:21.320 --> 00:56:27.460
Som en dækker farven går.

1337
00:56:29.560 --> 00:56:32.400
Hele voren er så.

1338
00:56:35.480 --> 00:56:41.900
Lidt som en russe er alle sommer.

1339
00:56:42.700 --> 00:56:45.620
Åh, mor, hvor er det fint.

1340
00:56:49.410 --> 00:58:27.140
Tænder vi ind, Danske

1341
00:58:27.140 --> 00:58:27.240
tekster af Nicolai Winther