Folkeafstemningen til EF+ Verdens længste TV- program på i alt 768 timer 04. maj 1992

WEBVTT

1
00:01:01.380 --> 00:01:03.860
Velkommen til den direkte udsendelse, to gange 60

2
00:01:03.860 --> 00:01:06.400
minutter, som nu starter og er to gange

3
00:01:06.400 --> 00:01:07.180
60 minutter lang.

4
00:01:07.260 --> 00:01:07.800
Det er meget fint.

5
00:01:07.860 --> 00:01:08.980
Vi har nu været i luften i 48

6
00:01:08.980 --> 00:01:09.500
timer.

7
00:01:09.920 --> 00:01:11.400
Der er 720 timer tilbage.

8
00:01:11.960 --> 00:01:13.240
Det bliver altså spændende at se, om vi

9
00:01:13.240 --> 00:01:13.560
når det.

10
00:01:14.560 --> 00:01:16.120
Ikke fordi vi har ikke ladet os berøre

11
00:01:16.120 --> 00:01:16.340
af det.

12
00:01:16.420 --> 00:01:17.960
Vi er jo professionelle, synes vi nok, da

13
00:01:17.960 --> 00:01:20.260
vi jo kender vores eksisterende værelsekorte.

14
00:01:20.360 --> 00:01:21.960
Den her grundbukken er 68 timer.

15
00:01:22.960 --> 00:01:23.440
Det var det.

16
00:01:23.960 --> 00:01:26.100
I går, i den direkte udsendelse, der stoppede

17
00:01:26.100 --> 00:01:28.400
vi ved erhvervsuddannelsen.

18
00:01:28.400 --> 00:01:30.700
Altså uddannelsen i det hele taget og det

19
00:01:30.700 --> 00:01:31.400
intramarked.

20
00:01:32.280 --> 00:01:33.440
Og med os i dag, der har vi,

21
00:01:33.760 --> 00:01:35.340
skal vi kalde jer, to eksperter på området.

22
00:01:35.600 --> 00:01:38.420
En fra Folkeuniversitetet og en fra erhvervsudviklingen i

23
00:01:38.420 --> 00:01:39.260
Roskilde område.

24
00:01:39.500 --> 00:01:40.400
Hvad kommer det til at betyde?

25
00:01:40.500 --> 00:01:41.180
Jeg vil spørge dig først.

26
00:01:41.220 --> 00:01:42.520
Hvad tror du, det kommer til at betyde,

27
00:01:42.880 --> 00:01:44.580
hvis vi siger ja den anden jule?

28
00:01:46.400 --> 00:01:48.040
Det kommer til at betyde, at den udvikling,

29
00:01:48.120 --> 00:01:50.320
vi ser i øjeblikket, den vil bare gå

30
00:01:50.320 --> 00:01:52.500
stille og roligt videre frem.

31
00:01:52.620 --> 00:01:54.760
Det vil sige øget eksport for nogle virksomheder

32
00:01:54.760 --> 00:01:57.300
og øget konkurrence for andre virksomheder.

33
00:01:57.800 --> 00:01:59.040
Hvad tror du, det kommer til at betyde,

34
00:01:59.100 --> 00:01:59.640
hvis vi siger ja?

35
00:02:01.620 --> 00:02:03.040
For vores del, hvis vi gør det, vi

36
00:02:03.040 --> 00:02:05.240
plejer at gøre, eller har gjort tidligere, så

37
00:02:05.240 --> 00:02:06.560
kommer det ikke til at betyde ret meget.

38
00:02:06.720 --> 00:02:10.140
Fordi der findes ikke fuldstændig parallelle institutioner i

39
00:02:10.140 --> 00:02:12.080
andre lande, og det bliver noget udpræget dansk.

40
00:02:12.120 --> 00:02:14.140
Hvis vi gør det, vi gerne vil, så

41
00:02:14.140 --> 00:02:16.940
får vi gerne til store forpligtelser her i

42
00:02:16.940 --> 00:02:18.580
området, hvis folk vil være med.

43
00:02:19.000 --> 00:02:19.760
Hvad hvis vi siger nej?

44
00:02:23.780 --> 00:02:25.300
Hvis vi siger nej, så ja.

45
00:02:25.720 --> 00:02:26.320
Hvis vi siger nej, så ja.

46
00:02:26.720 --> 00:02:30.140
De krisetendenser, vi oplever, de vil blive forstærket.

47
00:02:31.820 --> 00:02:33.500
Byggebranchen bliver stadigvæk for hårde tider, og det

48
00:02:33.500 --> 00:02:35.760
vil være svært at skaffe investeringer.

49
00:02:37.260 --> 00:02:40.260
Vi vil få nogle eksportproblemer rundt omkring.

50
00:02:41.960 --> 00:02:42.760
Hvorfor vil du sige det?

51
00:02:43.680 --> 00:02:44.760
Så får vi også mere at lave.

52
00:02:44.860 --> 00:02:45.700
Det bliver bare nogle andre ting.

53
00:02:45.700 --> 00:02:47.640
Så tror jeg, at søgningen mod at finde

54
00:02:47.640 --> 00:02:49.120
ud af, hvad danskheden egentlig er for noget,

55
00:02:49.140 --> 00:02:50.380
når nu den ikke var det andet, vi

56
00:02:50.380 --> 00:02:52.920
troede den skulle være, så vil der være

57
00:02:52.920 --> 00:02:54.060
stor søgning til den slags ting.

58
00:02:54.160 --> 00:02:56.100
Det vil sige mere vores klassiske hyldevare, hvis

59
00:02:56.100 --> 00:02:56.680
jeg må sige det sådan.

60
00:02:57.820 --> 00:02:59.460
Er det også nødvendigt at sige nej, at

61
00:02:59.460 --> 00:03:01.260
det skal være de der trusler, der kommer

62
00:03:01.260 --> 00:03:03.900
på bagheden, for man skal overbevise folk om,

63
00:03:03.980 --> 00:03:04.840
at de skal stemme ja?

64
00:03:05.960 --> 00:03:07.040
Nej, det tror jeg ikke.

65
00:03:07.300 --> 00:03:08.260
Det kommer netop ind på, hvad det er

66
00:03:08.260 --> 00:03:08.980
for en type virksomhed.

67
00:03:10.000 --> 00:03:13.700
Virksomhederne ved rimelig godt, hvad det er i

68
00:03:13.700 --> 00:03:17.000
stortrækket, hvad det drejer sig om i de

69
00:03:17.000 --> 00:03:17.540
kommende år.

70
00:03:18.320 --> 00:03:20.040
Mens udviklingen på længere sigt er de nok

71
00:03:20.040 --> 00:03:21.420
mere usikre overfor, og det er vi nok

72
00:03:21.420 --> 00:03:21.920
alle sammen.

73
00:03:22.800 --> 00:03:24.880
Men det afhænger meget af, hvilken branche man

74
00:03:24.880 --> 00:03:25.240
er i.

75
00:03:27.000 --> 00:03:28.480
Og frem til, når man kommer ud over

76
00:03:28.480 --> 00:03:29.880
en 2-3 års horisont, så er det

77
00:03:29.880 --> 00:03:31.560
meget svært at se, hvad det er for

78
00:03:31.560 --> 00:03:33.040
konkurrencemønster, vi kommer op for.

79
00:03:33.040 --> 00:03:34.520
Jeg skal så lige sige, at hvis vi

80
00:03:34.520 --> 00:03:37.300
siger nej til IF, så vil vi heller

81
00:03:37.300 --> 00:03:39.920
ikke opleve den der meget skærpede konkurrence så

82
00:03:39.920 --> 00:03:41.380
stærkt i kommende år.

83
00:03:41.420 --> 00:03:43.600
Der vil altså være en kortsigtet fordel, hvis

84
00:03:43.600 --> 00:03:44.800
I nej, på den måde.

85
00:03:45.080 --> 00:03:47.340
Vil der ikke også være en konkurrencesituation inden

86
00:03:47.340 --> 00:03:48.000
for undervisningen?

87
00:03:49.060 --> 00:03:50.280
Det bliver da jo lettere, som vi fik

88
00:03:50.280 --> 00:03:54.720
konstateret i går, at komme omkring i fremtiden.

89
00:03:55.860 --> 00:03:57.920
Der tror jeg, man skal skælde imellem det,

90
00:03:57.960 --> 00:03:59.360
som vi talte om i går, som har

91
00:03:59.360 --> 00:04:01.440
at gøre med de formaliserede uddannelser.

92
00:04:02.420 --> 00:04:05.660
Som klart, i alle lande i øjeblikket, de

93
00:04:05.660 --> 00:04:07.800
overbringes i bedre koordination.

94
00:04:08.760 --> 00:04:10.060
Og det ser man jo i hvert fald

95
00:04:10.060 --> 00:04:12.360
af, at ungdomsårgangende gør voldsomt god af.

96
00:04:12.980 --> 00:04:15.079
Når vi tager det, der ligger ved siden

97
00:04:15.079 --> 00:04:17.260
af de formaliserede uddannelser, og så kan vi

98
00:04:17.260 --> 00:04:20.519
tale om hele kursusmarkedet, videreuddannelse, efteruddannelse, så tror

99
00:04:20.519 --> 00:04:21.740
jeg også, at den bliver internationaliseret.

100
00:04:21.960 --> 00:04:24.880
Men der vil internationaliseringen have en anden karakter.

101
00:04:25.360 --> 00:04:26.760
Der vil høje grad være tale om, at

102
00:04:26.760 --> 00:04:29.600
man henter udenlandske eksperter hertil, eller at udlændinge

103
00:04:29.600 --> 00:04:31.600
kommer hertil for at benytte vores ekspertise.

104
00:04:32.240 --> 00:04:33.060
Og der minder jeg bestemt, at vi har

105
00:04:33.060 --> 00:04:33.820
noget at give jer her.

106
00:04:34.820 --> 00:04:35.180
Meget.

107
00:04:35.780 --> 00:04:36.900
Jeg skal sige til vores sider, at det

108
00:04:36.900 --> 00:04:38.120
er mulighed for at blande sig i debatten,

109
00:04:38.260 --> 00:04:39.480
og det kan man altså gøre ved at

110
00:04:39.480 --> 00:04:40.180
ringe hertil.

111
00:04:40.760 --> 00:04:43.580
Telefonnummeret er 46 75 68 00.

112
00:04:44.060 --> 00:04:46.040
Og der er telefonnummeret altså allerede åben fra

113
00:04:46.040 --> 00:04:48.060
nu af, og så indtil vi er færdige

114
00:04:48.060 --> 00:04:48.660
med udsendelsen.

115
00:04:48.740 --> 00:04:49.800
Og det kunne jo slet blive spændende at

116
00:04:49.800 --> 00:04:51.160
høre, om vi fik nogle andre ting ind

117
00:04:51.160 --> 00:04:53.380
på endet, end det vi lige har.

118
00:04:53.460 --> 00:04:54.900
Og det er selvfølgelig virkelig velkommen til at

119
00:04:54.900 --> 00:04:55.400
gøre.

120
00:04:57.220 --> 00:04:59.420
Men uddannelse og erhverv, det går jo faktisk

121
00:04:59.420 --> 00:05:00.840
i hvert fald, hvis man skulle tage en

122
00:05:00.840 --> 00:05:02.420
konklusion på det, der skete i går hånd

123
00:05:02.420 --> 00:05:02.680
i hånd.

124
00:05:03.540 --> 00:05:05.240
Det i vores udsendelse, der skete i går.

125
00:05:09.630 --> 00:05:10.510
Ja, det vil det gøre.

126
00:05:10.650 --> 00:05:13.050
Altså nu tror jeg nok, at sådan som

127
00:05:13.050 --> 00:05:15.150
jeg så det i sendet i går, så

128
00:05:15.150 --> 00:05:17.190
var det i høj grad det nationale perspektiv.

129
00:05:18.050 --> 00:05:21.010
Der er jo ikke nødvendigvis nogen samknytning mellem

130
00:05:21.010 --> 00:05:22.790
udviklingen lige i det her område, og så

131
00:05:22.790 --> 00:05:24.750
at man kan læse engelsk på RUK, eller

132
00:05:24.750 --> 00:05:26.950
at man kan gøre det på Handelsskolen eller

133
00:05:26.950 --> 00:05:27.610
et andet sted.

134
00:05:28.390 --> 00:05:29.630
Men nationalt set, så er der ingen tvivl

135
00:05:29.630 --> 00:05:30.830
om, at så er der en stærk sammenhæng

136
00:05:30.830 --> 00:05:33.790
mellem satsning på uddannelse og forskning, og så

137
00:05:33.790 --> 00:05:36.490
den erhvervsudvikling, der er inden for nationen.

138
00:05:36.570 --> 00:05:39.430
Det kan man se over lange tidsperioder inden

139
00:05:39.430 --> 00:05:40.190
for de europæiske lande.

140
00:05:42.630 --> 00:05:44.070
Det, der også ser ud til at blive

141
00:05:44.070 --> 00:05:49.730
en afgørende faktor for konkurrenceevnen, og den konkurrenceevne

142
00:05:49.730 --> 00:05:51.790
er så i sidste ende afgørende for, hvad

143
00:05:51.790 --> 00:05:53.030
der er for del i det her samfund,

144
00:05:53.610 --> 00:05:55.330
når det er en åben økonomi.

145
00:05:55.690 --> 00:05:56.850
Det, der ser ud til at blive afgørende

146
00:05:56.850 --> 00:05:59.130
der, det bliver også samfundets evne til at

147
00:05:59.130 --> 00:06:00.550
organisere sin vidensspredning.

148
00:06:01.530 --> 00:06:02.910
Og det er derfor, at Bill og Mena

149
00:06:02.910 --> 00:06:03.530
og jeg sidder her i dag.

150
00:06:04.010 --> 00:06:05.330
Det er noget af det, vi beskæftiger os

151
00:06:05.330 --> 00:06:07.350
med, og i stigende grad vil beskæftige os

152
00:06:07.350 --> 00:06:07.490
med.

153
00:06:07.490 --> 00:06:08.790
Og der kan man sige, at hvis det

154
00:06:08.790 --> 00:06:13.630
skal konkretiseres, ja, så den faktor, at der

155
00:06:13.630 --> 00:06:16.170
nu i forvejen ligger en del uddannelseinstitutioner i

156
00:06:16.170 --> 00:06:19.190
området og forskningsinstitutioner, det vil sige, udover

157
00:06:19.190 --> 00:06:23.810
uddannelseinstitutioner skal man huske at nævne Rigsøg, det

158
00:06:23.810 --> 00:06:29.270
nyetablerede Center for Avanceret Teknologi, Danmarks Miljøundersøgelser, og

159
00:06:29.270 --> 00:06:31.730
i bedste fald også IS Miljøagentur.

160
00:06:31.930 --> 00:06:33.910
Så vi har en voldsom koncentration af viden

161
00:06:33.910 --> 00:06:35.470
inden for et bestemt område her i området,

162
00:06:35.510 --> 00:06:36.470
nemlig miljøområdet.

163
00:06:36.470 --> 00:06:37.670
Og der er ingen tvivl om, at det

164
00:06:37.670 --> 00:06:38.810
vil være en attraktion i Aarhus.

165
00:06:39.910 --> 00:06:42.370
Vores vision er klart, at det kan vi

166
00:06:42.370 --> 00:06:43.850
også bringe ud herfra igen.

167
00:06:44.410 --> 00:06:45.870
Men om dit område, skal vi ikke give

168
00:06:45.870 --> 00:06:47.690
et godt og signere, hvad det er i

169
00:06:47.690 --> 00:06:52.230
forhold til de nu eksisterende undervisningssteder, der er?

170
00:06:53.090 --> 00:06:55.290
Ja, det er jo Folkeuniversitetet, og det er

171
00:06:55.290 --> 00:06:57.450
derfor, jeg sagde i starten, at der ikke

172
00:06:57.450 --> 00:06:58.630
findes en parallelt i andre lande.

173
00:06:58.650 --> 00:07:00.150
Det er egentlig grundlagt for snart 100 år

174
00:07:00.150 --> 00:07:04.190
siden og i høj grad på tanker, grundt

175
00:07:04.190 --> 00:07:05.330
vi forestræder i sin tid.

176
00:07:05.330 --> 00:07:06.690
Nå, de andre lande har altså ikke haft

177
00:07:06.690 --> 00:07:08.090
en grundtvig gående frit omkring.

178
00:07:08.650 --> 00:07:09.670
Men det er ikke det samme som, at

179
00:07:09.670 --> 00:07:13.450
de ikke har instanser, noget af deres fredensinstitutioner,

180
00:07:13.510 --> 00:07:16.510
som står for at lave det, de kalder

181
00:07:16.510 --> 00:07:19.690
informel undervisning.

182
00:07:21.210 --> 00:07:22.150
Og det vil sige, det er altså ikke

183
00:07:22.150 --> 00:07:24.290
eksamensbelagte programmer, og det er i hovedsagen også

184
00:07:24.290 --> 00:07:26.590
det, som vi står for at tilbyde.

185
00:07:26.730 --> 00:07:28.530
Meget af det er orienteret klart mod fritiden

186
00:07:28.530 --> 00:07:30.690
og noget, som folk vælger alene, fordi de

187
00:07:30.690 --> 00:07:31.270
har lyst til det.

188
00:07:31.270 --> 00:07:32.890
Men det, vi kan se i nyere tid,

189
00:07:33.010 --> 00:07:35.710
det er altså, at de her oprindelige, alene,

190
00:07:35.810 --> 00:07:37.930
løsbetonede fag, det er også noget, der lægges

191
00:07:37.930 --> 00:07:38.990
væk på i arbejdslivet.

192
00:07:39.870 --> 00:07:41.930
Kunstforståelse, sprog, psykologi osv.

193
00:07:42.070 --> 00:07:45.350
Fordi det, man efterspørger hos menneskene i 90

194
00:07:45.350 --> 00:07:47.390
'erne, det er hele mennesker.

195
00:07:47.550 --> 00:07:48.590
Det er ikke kun deres hænder og fødder

196
00:07:48.590 --> 00:07:48.770
længere.

197
00:07:48.930 --> 00:07:50.910
De skal være kreative, og det bliver de

198
00:07:50.910 --> 00:07:52.570
kun, hvis de får løbende input.

199
00:07:52.690 --> 00:07:55.350
Så vi ser f.eks. helt kontant flere

200
00:07:55.350 --> 00:07:58.250
og flere, der får betalt deres kursafgift i

201
00:07:58.250 --> 00:08:00.870
vores almindelige annoncerede kurser af deres arbejdsgiver.

202
00:08:01.710 --> 00:08:02.850
Det vil sige, at det er en parallel

203
00:08:02.850 --> 00:08:05.450
til, hvad man kan finde hos øvrige kursusudbydere.

204
00:08:05.590 --> 00:08:07.770
Der findes mange på efteruddannelsemarkedet.

205
00:08:07.870 --> 00:08:12.390
Hver faglig forening har en efteruddannelseraktivitet.

206
00:08:13.170 --> 00:08:15.970
Der er desuden en række helt halvoffentlige institutioner,

207
00:08:16.190 --> 00:08:17.470
som udbyder efteruddannelser.

208
00:08:17.550 --> 00:08:19.670
Det er det område, vi kommer i tættere

209
00:08:19.670 --> 00:08:23.850
konkurrence med, fordi vi besidder et netværk, der

210
00:08:23.850 --> 00:08:26.510
kan formidle den type kontakter til forskellige typer

211
00:08:26.510 --> 00:08:27.870
eksperter inden for området.

212
00:08:29.830 --> 00:08:34.370
Stedet Roskilde og Roskilde Universitet er Folkeuniversitetet.

213
00:08:34.610 --> 00:08:36.809
Det er ikke alle steder, der er Folkeuniversitetet.

214
00:08:37.549 --> 00:08:39.950
Nej, det ligger kun i universitetsbyerne i den

215
00:08:39.950 --> 00:08:41.110
størrelseorden, vi har det her.

216
00:08:41.669 --> 00:08:43.390
Og der er det endda forvaltet meget forskelligt.

217
00:08:44.250 --> 00:08:46.050
I København har man en helt anden tradition

218
00:08:46.050 --> 00:08:50.250
omkring folkeuniversitetsvirksomheden, men her er vi i løsternød

219
00:08:50.250 --> 00:08:51.910
involveret på en anden måde.

220
00:08:53.650 --> 00:08:55.290
Kan jeg i hvert fald mærke, at vi

221
00:08:55.290 --> 00:09:02.890
er et universitetscenter, et undervisningscenter i Roskilde område?

222
00:09:03.590 --> 00:09:05.910
Nej, ikke hvis man kigger på produktionssektoren.

223
00:09:06.730 --> 00:09:08.390
Så mærker man ikke specielt meget til det.

224
00:09:08.490 --> 00:09:10.250
Man kan godt mærke det, men man skal

225
00:09:10.250 --> 00:09:12.150
se godt efter, desværre.

226
00:09:12.430 --> 00:09:15.670
Og det har vi kigget meget på.

227
00:09:16.010 --> 00:09:18.250
Altså, hvordan laver vi de koblinger mellem det,

228
00:09:18.250 --> 00:09:21.730
det er meget forskningspræget miljø, meget høje vidensniveau,

229
00:09:22.630 --> 00:09:25.090
omsat til en produktion, som selvfølgelig kan give

230
00:09:25.090 --> 00:09:27.390
nogle arbejdspladser, som kan give noget indtjening lokalt.

231
00:09:28.210 --> 00:09:29.970
Og det er en svær nød at knække.

232
00:09:30.210 --> 00:09:32.670
Altså, vi har kigget på, hvad er forholdet

233
00:09:32.670 --> 00:09:35.850
mellem de forskningsinstitutioner og Roskilde By.

234
00:09:37.010 --> 00:09:38.750
Og de er der, men de er ikke

235
00:09:38.750 --> 00:09:39.930
så stærke, de bindinger der.

236
00:09:40.310 --> 00:09:40.610
Altså, man kan sige...

237
00:09:40.610 --> 00:09:43.470
Der fokuseres meget i den kommende invernærke, der

238
00:09:43.470 --> 00:09:44.310
tager i kraft den 1.

239
00:09:44.430 --> 00:09:45.270
januar 1993.

240
00:09:45.270 --> 00:09:49.230
Så fokuseres det meget på konkurrencemulighederne, der ligger

241
00:09:49.230 --> 00:09:51.330
og kigger man på Roskilde som sådan, som

242
00:09:51.330 --> 00:09:53.790
et atypisk forhold i det, vi ikke rigtig

243
00:09:53.790 --> 00:09:54.690
har eksportvirksomheder.

244
00:09:55.270 --> 00:09:58.990
Er det en af årsagene, at forskningsmiljøet, som

245
00:09:58.990 --> 00:10:00.950
du kalder det, er så meget nyere, længere

246
00:10:00.950 --> 00:10:03.710
fremme, og det vil være, at omdan oplandet

247
00:10:03.710 --> 00:10:06.670
til det ikke er så eksportmændet?

248
00:10:07.110 --> 00:10:10.450
Altså, de er måske nok længere fremme på

249
00:10:10.450 --> 00:10:13.130
forskningsinstitutioner i forhold til den produktion, der finder

250
00:10:13.130 --> 00:10:13.390
sted.

251
00:10:13.390 --> 00:10:15.590
Altså, der er nogle få virksomheder, hvor der

252
00:10:15.590 --> 00:10:19.950
er noget vidensoverførsel, men det bærer lidt tilfældighedernes

253
00:10:19.950 --> 00:10:20.310
præg.

254
00:10:21.750 --> 00:10:24.570
Vi har lige lavet en undersøgelse i Erhvervsudviklingsrådet

255
00:10:24.570 --> 00:10:26.810
sammen med Unibank, hvor vi har gået og

256
00:10:26.810 --> 00:10:29.590
spurgt 850 virksomheder, og de 210 har svaret.

257
00:10:30.230 --> 00:10:31.650
Og der kan vi se, at en fjerdedel

258
00:10:31.650 --> 00:10:33.530
af de virksomheder eksporterer faktisk.

259
00:10:34.190 --> 00:10:36.210
Og det synes jeg er ret flot til.

260
00:10:36.270 --> 00:10:37.890
Det er faktisk overraskende i forhold til de

261
00:10:37.890 --> 00:10:38.470
tal, man kender.

262
00:10:39.070 --> 00:10:40.970
Og det er blandt andet, fordi nu er

263
00:10:40.970 --> 00:10:43.490
det så talmæssigt på grund af virksomheder.

264
00:10:43.570 --> 00:10:46.170
Vi har mange angrobhandelsvirksomheder, for eksempel.

265
00:10:46.650 --> 00:10:48.890
Og mange af dem har grænseoverskridende handel på

266
00:10:48.890 --> 00:10:49.710
en eller anden måde.

267
00:10:50.410 --> 00:10:51.910
Og det er godt, når man ser på

268
00:10:51.910 --> 00:10:55.350
det i forbindelse med EF og Indre Marked

269
00:10:55.350 --> 00:10:55.710
osv.

270
00:10:55.830 --> 00:10:58.850
Fordi fordelen ligger netop i at være grænseoverskridende.

271
00:10:59.690 --> 00:11:01.350
Det er der fordelen ligger i, at det

272
00:11:01.350 --> 00:11:01.750
er Indre Marked.

273
00:11:01.830 --> 00:11:03.430
Hvis man ikke er grænseoverskridende, så har man

274
00:11:03.430 --> 00:11:04.070
ikke nogen fordel.

275
00:11:05.470 --> 00:11:07.910
Tværtimod, så får man en ekstra konkurrence påført.

276
00:11:08.090 --> 00:11:08.990
Er blevet undersøget i sådan en måde?

277
00:11:10.310 --> 00:11:11.970
Ja, den gav det der med, at der

278
00:11:11.970 --> 00:11:12.910
var meget eksport.

279
00:11:13.050 --> 00:11:14.750
Og så gik vi ud og spurgte de

280
00:11:14.750 --> 00:11:15.590
forskellige virksomheder.

281
00:11:15.710 --> 00:11:17.890
Hvad mener de om en helt række ting,

282
00:11:17.970 --> 00:11:19.310
men blandt andet også omkring EF?

283
00:11:19.550 --> 00:11:21.950
Og så kommer EF til Indre Marked, når

284
00:11:21.950 --> 00:11:23.410
det slår igennem fuldt og helt.

285
00:11:23.470 --> 00:11:25.470
For det er jo slået igennem på de

286
00:11:25.470 --> 00:11:25.990
store virksomheder.

287
00:11:26.910 --> 00:11:28.750
Men hvad betyder det, når det kommer til

288
00:11:28.750 --> 00:11:30.430
at slå igennem her i 1993, når det

289
00:11:30.430 --> 00:11:31.390
bliver officielt indført?

290
00:11:32.250 --> 00:11:35.590
Og det viser, at de fleste virksomheder regner

291
00:11:35.590 --> 00:11:38.050
med, at det bliver en positiv påvirkning med

292
00:11:38.050 --> 00:11:38.430
forholdet.

293
00:11:38.430 --> 00:11:40.110
Altså, de ser positivt på det.

294
00:11:41.810 --> 00:11:45.290
Det siger, at 20% af virksomhederne siger,

295
00:11:45.410 --> 00:11:46.770
at det bliver en positiv påvirkning, og 5

296
00:11:46.770 --> 00:11:48.310
% siger, at det bliver en negativ påvirkning.

297
00:11:48.930 --> 00:11:49.950
Og så er der selvfølgelig masser i viden.

298
00:11:49.990 --> 00:11:51.490
Men det er forholdet til det Indre Marked.

299
00:11:51.570 --> 00:11:52.850
Det er ikke forholdet til den union, vi

300
00:11:52.850 --> 00:11:54.210
skal til at stemme om den anden juni.

301
00:11:55.110 --> 00:11:57.670
Nej, men det er et spørgsmål, og man

302
00:11:57.670 --> 00:11:58.790
kan skrive det spørgsmålet ad.

303
00:11:58.990 --> 00:12:01.470
Fordi det hænger på en måde meget sammen.

304
00:12:01.530 --> 00:12:02.950
Og det er en forsættelse af det, vi

305
00:12:02.950 --> 00:12:04.230
ser i artiklen her i 1986?

306
00:12:04.410 --> 00:12:04.570
Ja.

307
00:12:05.790 --> 00:12:06.070
Ja.

308
00:12:06.450 --> 00:12:08.410
Og så er vi så spurgt om, hvor

309
00:12:08.410 --> 00:12:09.590
meget det kommer til at påvirke.

310
00:12:09.690 --> 00:12:11.010
Og de siger overvejende, at det kommer til

311
00:12:11.010 --> 00:12:11.830
at påvirke lidt.

312
00:12:13.070 --> 00:12:14.350
Altså, påvirkningsgraden bliver ikke så stor.

313
00:12:15.310 --> 00:12:16.010
Og så kan det godt være, at det

314
00:12:16.010 --> 00:12:16.590
bliver overrasket.

315
00:12:16.810 --> 00:12:18.210
Men nu siger vi, at det er en

316
00:12:18.210 --> 00:12:19.810
forsættelse af det, vi ser i artiklen her

317
00:12:19.810 --> 00:12:20.310
i 1986.

318
00:12:21.170 --> 00:12:22.550
Men det er jo også en udvidelse, vi

319
00:12:22.550 --> 00:12:23.630
siger, at i højeste grad, og det er

320
00:12:23.630 --> 00:12:26.590
ikke sådan noget uddannelsesområde, at i F-unionen

321
00:12:26.590 --> 00:12:28.950
nu virkelig ved at gøre det til et

322
00:12:28.950 --> 00:12:30.090
område, som det ikke har været før.

323
00:12:31.130 --> 00:12:33.950
Vi har fået at kende tilskudsmulighederne igennem adressmus

324
00:12:33.950 --> 00:12:34.770
og hvad der ellers har været.

325
00:12:35.050 --> 00:12:36.470
Men måske er der altså nogle ting, som

326
00:12:36.470 --> 00:12:38.590
vi ikke før har, hvis vi siger ja.

327
00:12:39.710 --> 00:12:40.870
Men også hvis vi siger nej.

328
00:12:40.950 --> 00:12:42.330
For det skal vi jo virkelig alligevel alligevel.

329
00:12:45.390 --> 00:12:45.790
Ja.

330
00:12:46.150 --> 00:12:48.290
Og som jeg sagde før, så er det,

331
00:12:48.450 --> 00:12:52.790
der er mit primære grundlag, det er ikke

332
00:12:52.790 --> 00:12:54.610
berørt af IF-samarbejde.

333
00:12:54.690 --> 00:12:57.570
Det er faktisk sådan, at hvis man kan

334
00:12:57.570 --> 00:12:59.590
sige, at jeg er et ombudsmand, der vil

335
00:12:59.590 --> 00:13:00.990
man, hvis man er til at have hørt

336
00:13:00.990 --> 00:13:03.650
udlændinge tale, høre dem sige på spansk, LOS

337
00:13:03.650 --> 00:13:05.530
ombudsmand eller I ombudsmand eller andet.

338
00:13:05.770 --> 00:13:06.970
Det er et ord, man aldrig oversætter.

339
00:13:07.250 --> 00:13:09.310
Og det forholder sig tilsvarende med ordet folkeoplysning.

340
00:13:10.030 --> 00:13:11.390
Det findes ikke på andre sprog.

341
00:13:11.570 --> 00:13:14.110
Og jeg har talt med flere, for eksempel

342
00:13:14.110 --> 00:13:18.330
de folk fra Centret for Folkeoplysning og Voksenuddannelse.

343
00:13:18.450 --> 00:13:20.630
Når de skriver internationalt og bliver bedt om

344
00:13:20.630 --> 00:13:22.210
at forklare, hvad det her handler om, så

345
00:13:22.210 --> 00:13:25.370
bruger de det danske udtryk og har altså

346
00:13:25.370 --> 00:13:27.650
voldsomt kvaler med at formidle, hvad præcis det

347
00:13:27.650 --> 00:13:28.110
går ud på.

348
00:13:28.750 --> 00:13:30.330
Så det, jeg vil sige som en kommentar

349
00:13:30.330 --> 00:13:31.810
til det, du nævner der, det er rigtigt,

350
00:13:32.050 --> 00:13:36.710
at uddannelsesområdet internationaliseres voldsomt og udsættes for stor

351
00:13:36.710 --> 00:13:37.070
udvikling.

352
00:13:37.130 --> 00:13:40.290
Og der vil jeg sige, som Kim sagde

353
00:13:40.290 --> 00:13:44.450
det før, at der er den stilling, der

354
00:13:44.450 --> 00:13:45.290
skal foregå den 2.

355
00:13:45.310 --> 00:13:50.330
juni, ikke voldsomt afgørende for den meget accelererede

356
00:13:50.330 --> 00:13:51.150
proces, der er i gang.

357
00:13:52.290 --> 00:13:53.470
Det gælder jo meget ikke af de der

358
00:13:53.470 --> 00:13:53.830
programmer.

359
00:13:53.830 --> 00:13:54.690
Der er jo ikke nogen pligt til at

360
00:13:54.690 --> 00:13:57.330
deltage i Erasmus, fordi man er medlem af

361
00:13:57.330 --> 00:13:59.350
EF eller fordi man stemmer ja eller nej

362
00:13:59.350 --> 00:14:00.370
som nation den 2.

363
00:14:00.390 --> 00:14:00.570
juni.

364
00:14:00.650 --> 00:14:02.270
Det er ikke berørt af det spørgsmål.

365
00:14:02.350 --> 00:14:04.170
Og tilsvarende gælder det for, at jeg har

366
00:14:04.170 --> 00:14:07.670
taget med denne kort varsel en anden oversigt

367
00:14:07.670 --> 00:14:09.390
med over, bare for at nævne min fling.

368
00:14:09.470 --> 00:14:10.710
Altså inden for det område, vi taler om

369
00:14:10.710 --> 00:14:12.870
med uddannelse, så er der altså udover Erasmus,

370
00:14:12.910 --> 00:14:17.350
som især tager sigte på udveksling af universitetsstuderende

371
00:14:17.350 --> 00:14:23.150
og universitetslærer, så findes der jo en lang

372
00:14:23.150 --> 00:14:23.750
række andre.

373
00:14:24.310 --> 00:14:25.910
Man kan nævne et program, der hedder Lingva.

374
00:14:28.350 --> 00:14:28.870
Komet.

375
00:14:31.710 --> 00:14:35.430
Det er især med sigte på fremmesprågsundervisning, stødt

376
00:14:35.430 --> 00:14:38.030
fremmesprågsundervisning inden for medlemslandene.

377
00:14:38.370 --> 00:14:39.250
Man har Tempus.

378
00:14:39.750 --> 00:14:42.270
Ja, det er Erasmus-pandanen i forhold til

379
00:14:42.270 --> 00:14:42.930
Østeuropa.

380
00:14:43.750 --> 00:14:47.330
Der er det, der hedder Eurotechnet, som er

381
00:14:47.330 --> 00:14:53.170
etablering af netværkssamarbejde omkring at styrke arbejdsstyrkens oplæring,

382
00:14:53.210 --> 00:14:54.850
som det hedder på IF-sprog, til nye

383
00:14:54.850 --> 00:14:55.490
teknologier.

384
00:14:55.850 --> 00:14:56.450
Forsprogrammet.

385
00:14:56.870 --> 00:14:59.430
Speciel indsats på efter- og videreuddannelse inden

386
00:14:59.430 --> 00:15:00.190
for voksneområdet.

387
00:15:01.550 --> 00:15:02.150
Deltageprogrammet.

388
00:15:02.610 --> 00:15:05.570
Igen teknologiske fremskridt inden for undervisningsområdet osv.

389
00:15:06.030 --> 00:15:07.530
Altså en lang række programmer, som er blevet

390
00:15:07.530 --> 00:15:10.350
tæt i de senere år, og hvor brug

391
00:15:10.350 --> 00:15:13.910
af dem alene afhænger af institutionerne inden for

392
00:15:13.910 --> 00:15:14.210
IF.

393
00:15:14.210 --> 00:15:17.050
Det vil sige, at det er initiativer blandt

394
00:15:17.050 --> 00:15:18.750
dem, og der er det det klassiske krav,

395
00:15:18.850 --> 00:15:21.210
at der altid skal medvirke institutioner fra mindst

396
00:15:21.210 --> 00:15:23.310
to lande, ofte tre lande, for at de

397
00:15:23.310 --> 00:15:25.110
kan udløse midler ved en ansøgning.

398
00:15:27.050 --> 00:15:27.850
Det er...

399
00:15:28.730 --> 00:15:29.130
Ja?

400
00:15:30.330 --> 00:15:33.650
Det jeg tror på, det er, at...

401
00:15:39.970 --> 00:15:41.510
Vi har en kort pause her.

402
00:15:42.870 --> 00:15:46.450
Man må sige, at ud fra det regionale

403
00:15:46.450 --> 00:15:49.190
perspektiv, som Kim nævner, der er det væsentligt

404
00:15:49.190 --> 00:15:51.510
at vurdere det regionsbegreb.

405
00:15:52.330 --> 00:15:53.750
Vi kan ikke kun tillade os at betragte

406
00:15:53.750 --> 00:15:54.550
det som råskelde.

407
00:15:54.850 --> 00:15:56.470
En masse af de processer, vi refererer til,

408
00:15:56.510 --> 00:15:58.910
når vi taler om vidensspredning, enten i sådan

409
00:15:58.910 --> 00:16:00.490
nogle program, som Demir nævnte, eller som det

410
00:16:00.490 --> 00:16:03.150
vi allerede gør, de forløber over større områder

411
00:16:03.150 --> 00:16:03.810
end råskelde.

412
00:16:04.390 --> 00:16:05.450
Det vil sige, at det er måske region

413
00:16:05.450 --> 00:16:06.550
i forstanden hele Sjælland.

414
00:16:06.910 --> 00:16:08.490
Og hvis man tager Sjælland som perspektiv, så

415
00:16:08.490 --> 00:16:10.850
vil man i høj grad kunne se tilstedeværelsen

416
00:16:10.850 --> 00:16:13.010
af vidensinstitutioner i området her.

417
00:16:14.230 --> 00:16:15.390
Det er endda meget markant.

418
00:16:15.770 --> 00:16:16.550
Og der kan man sige, at det er

419
00:16:16.550 --> 00:16:18.590
den type regionsstørrelse, man taler om i resten

420
00:16:18.590 --> 00:16:18.950
af Europa.

421
00:16:19.650 --> 00:16:22.330
Og den type regionsstørrelse, som jeg tror vil

422
00:16:22.330 --> 00:16:24.050
være en realitet, at det er det, man

423
00:16:24.050 --> 00:16:25.690
regner med, når vi er fremme ved år

424
00:16:25.690 --> 00:16:26.170
2000.

425
00:16:26.510 --> 00:16:29.230
Der har vi formentlig haft en kommunalreform, som

426
00:16:29.230 --> 00:16:31.570
nedlægger kommuner, laver nogle større ambler, og en

427
00:16:31.570 --> 00:16:33.130
nationalstat vil være ret forvidret.

428
00:16:33.690 --> 00:16:34.170
Det er mit gæt.

429
00:16:34.710 --> 00:16:37.630
Også fordi der er tendenser i det område.

430
00:16:37.630 --> 00:16:39.690
Der er krisen i alfald med at lave

431
00:16:39.690 --> 00:16:42.530
nogle samarbejde på kommunalplan, som måske gør, at

432
00:16:42.530 --> 00:16:44.550
man kan tænke sig større kommunesamsætninger.

433
00:16:44.890 --> 00:16:46.310
Er det noget, I arbejder med også?

434
00:16:47.530 --> 00:16:47.670
Ja.

435
00:16:47.810 --> 00:16:49.430
Er det ikke kun Roskilde, der er talt

436
00:16:49.430 --> 00:16:49.950
om indenfor?

437
00:16:50.630 --> 00:16:51.950
Er Roskilde kommune, der er talt om i

438
00:16:51.950 --> 00:16:52.510
dit område?

439
00:16:52.970 --> 00:16:53.430
Nej, nej.

440
00:16:53.650 --> 00:16:55.710
Altså, vi dækker altså fulde Roskilde.

441
00:16:55.850 --> 00:16:57.290
Vi dækker fem kommuner.

442
00:16:57.910 --> 00:17:00.190
Og det er slet ikke nok, som Borås

443
00:17:00.190 --> 00:17:00.370
siger.

444
00:17:00.450 --> 00:17:01.990
Altså, når vi skal ud og regionalisere, så

445
00:17:01.990 --> 00:17:02.910
skal vi meget længere ud.

446
00:17:04.369 --> 00:17:07.430
De tre andre, Roskilde, Vindsjællands og Storstrøms, de

447
00:17:07.430 --> 00:17:10.790
har jo lavet sådan en samarbejdsaftale, hvor vi

448
00:17:10.790 --> 00:17:13.829
arbejder på at få lavet et fælles erhvervsregister.

449
00:17:14.210 --> 00:17:15.849
Vi arbejder på at få lavet fælles EF

450
00:17:15.849 --> 00:17:19.450
-rådgivning, fordi vi skal være meget bedre til

451
00:17:19.450 --> 00:17:22.230
at bruge nogle af de programmer der.

452
00:17:22.369 --> 00:17:23.910
Hvis man har set nogle af de ansøgningsskimmer,

453
00:17:24.010 --> 00:17:24.970
så kan man godt se, at det er

454
00:17:24.970 --> 00:17:26.470
meget godt at have en med, som har

455
00:17:26.470 --> 00:17:28.370
prøvet det før, når man skal igennem den

456
00:17:28.370 --> 00:17:28.910
procedure der.

457
00:17:28.910 --> 00:17:30.190
Er det uæventligt, at der skal bruges de

458
00:17:30.190 --> 00:17:30.770
her ansøgninger?

459
00:17:30.770 --> 00:17:33.390
Er det uæventligt, at man skal have støtte

460
00:17:33.390 --> 00:17:35.270
fra EF, for at kunne komme i gang

461
00:17:35.270 --> 00:17:37.590
med et projekt, et netværksprojekt eller noget andet?

462
00:17:38.730 --> 00:17:40.190
Når programmerne er der, så skal de jo

463
00:17:40.190 --> 00:17:40.550
bruges.

464
00:17:41.010 --> 00:17:42.810
Det synes jeg som en udgangspunkt.

465
00:17:43.010 --> 00:17:44.210
De er der for at blive brugt, og

466
00:17:44.210 --> 00:17:45.430
de er der også for at gavne nogle

467
00:17:45.430 --> 00:17:45.630
ting.

468
00:17:47.050 --> 00:17:49.470
Det kan være netværksprogrammer, og den måde, at

469
00:17:49.470 --> 00:17:53.010
man kan finde partner i udlandet, som man

470
00:17:53.010 --> 00:17:53.870
kan samarbejde med.

471
00:17:54.210 --> 00:17:55.590
Det er jo for så at blive et

472
00:17:55.590 --> 00:17:55.910
godt noget.

473
00:17:55.910 --> 00:17:58.530
Det er en måde at klare de ting,

474
00:17:58.650 --> 00:18:00.630
den konkurrence, der kommer i det indre marked.

475
00:18:01.210 --> 00:18:02.690
Det tænker man så også om på et

476
00:18:02.690 --> 00:18:04.090
tidspunkt, vil det så gå over til også

477
00:18:04.090 --> 00:18:05.930
at blive EF-skat, for noget skal jo

478
00:18:05.930 --> 00:18:07.650
betales, og det skal jo betales.

479
00:18:08.450 --> 00:18:09.290
Ja, ja, det er klart.

480
00:18:11.510 --> 00:18:13.670
Men på længere sigt, så vil det nok

481
00:18:13.670 --> 00:18:15.590
også blive indskrænket, de der programmer, det tror

482
00:18:15.590 --> 00:18:15.710
jeg.

483
00:18:17.250 --> 00:18:18.510
Mange af dem er jo som et led

484
00:18:18.510 --> 00:18:22.030
i en integrationsproces, som man politisk vil have

485
00:18:22.030 --> 00:18:22.290
i gang.

486
00:18:24.470 --> 00:18:26.210
Men der prøver vi så, for uden de

487
00:18:26.210 --> 00:18:28.170
tre andre der, der ser vi også Sjælland

488
00:18:28.170 --> 00:18:29.730
som brug til det, som en region.

489
00:18:30.410 --> 00:18:33.930
Altså vi erhvervskontorene, de større erhvervskontorer på Sjælland,

490
00:18:34.050 --> 00:18:36.310
arbejder sammen for, og det er så min

491
00:18:36.310 --> 00:18:39.030
konkurrencetanke, at vi på den anden side af

492
00:18:39.030 --> 00:18:41.530
år 2000, der fremstår vi som et fælles

493
00:18:41.530 --> 00:18:45.470
investeringsområde, et fælles arbejdskraftopland, et fælles arbejdsmarked.

494
00:18:46.250 --> 00:18:48.790
Så det er den eneste vej ud af

495
00:18:48.790 --> 00:18:48.930
det.

496
00:18:49.370 --> 00:18:50.890
Der tales meget om, at I ikke er

497
00:18:50.890 --> 00:18:55.090
for centralt, og man egentlig også skal decentralisere

498
00:18:55.090 --> 00:18:55.250
det.

499
00:18:55.330 --> 00:18:56.510
Nu sidder du lige med at tale af

500
00:18:56.510 --> 00:18:57.690
den modsatte vej.

501
00:18:58.130 --> 00:19:00.210
Jamen det bliver, altså dem der bliver sat

502
00:19:00.210 --> 00:19:02.570
ud af spillet, det bliver så den danske

503
00:19:02.570 --> 00:19:03.610
centralregering.

504
00:19:03.910 --> 00:19:04.810
Det er dem der bliver sat ud af

505
00:19:04.810 --> 00:19:07.650
spillet, det bliver en central størrelse i EF,

506
00:19:07.790 --> 00:19:10.950
og så bliver det regionerne, som man kommer

507
00:19:10.950 --> 00:19:11.810
til at sprægge et led over.

508
00:19:13.350 --> 00:19:15.670
Du sidder jo og nækker sig om typen.

509
00:19:16.090 --> 00:19:17.190
Det bliver jeg fuldstændig enige om.

510
00:19:17.230 --> 00:19:18.150
Det er også min vurdering, at det vil

511
00:19:18.150 --> 00:19:18.530
være sådan.

512
00:19:19.150 --> 00:19:20.810
Men det det igen handler om, når vi

513
00:19:20.810 --> 00:19:23.550
tager de her spørgsmål op, det er, at

514
00:19:23.550 --> 00:19:24.950
i Danmark har vi en tilbøje til at

515
00:19:24.950 --> 00:19:28.570
tale om små og mellemstore og store virksomheder.

516
00:19:29.850 --> 00:19:32.030
I EF-forstand har vi næsten ikke nogen

517
00:19:32.030 --> 00:19:33.190
store virksomheder i Danmark.

518
00:19:33.910 --> 00:19:36.770
Tilsvarende, når man bruger begreber som decentralisering og

519
00:19:36.770 --> 00:19:39.290
centralisering, så betyder det noget helt forskelligt, når

520
00:19:39.290 --> 00:19:40.910
det er lov at tale om det, og

521
00:19:40.910 --> 00:19:44.610
når Henrik Christiansen taler om det i års

522
00:19:44.610 --> 00:19:44.810
kælling.

523
00:19:46.290 --> 00:19:48.350
Og det, der er talt om fra EF's

524
00:19:48.350 --> 00:19:50.090
side, det er det der meget vanskelige lange

525
00:19:50.090 --> 00:19:54.910
ord om solidaritetsprincippet, som betyder, at kompetence til

526
00:19:54.910 --> 00:19:58.850
at træffe bestemte beslutninger udlægges til lavest muligt

527
00:19:58.850 --> 00:19:59.690
forvaltningsniveau.

528
00:20:00.430 --> 00:20:01.690
Men det er ikke kommuner, skal jeg helst

529
00:20:01.690 --> 00:20:02.510
sige i EF's sammenhæng.

530
00:20:02.590 --> 00:20:03.870
Det er regioner, man taler om der.

531
00:20:07.350 --> 00:20:09.190
Nationalstaten har jo ikke ret mange befolkninger tilbage

532
00:20:09.190 --> 00:20:09.850
i den situation.

533
00:20:10.550 --> 00:20:13.050
Der må man sige, at en række af

534
00:20:13.050 --> 00:20:16.310
de reguleringsformer, eller politikområder, vi har set fra

535
00:20:16.310 --> 00:20:19.590
nationalstat, de er enten undermineret, fordi de ikke

536
00:20:19.590 --> 00:20:23.110
har nogen slagkraft længere, de forekommer uengtesmæssigt, fordi

537
00:20:23.110 --> 00:20:26.790
vi er så internationalt integreret, eller de vil

538
00:20:26.790 --> 00:20:28.850
stille land i en utroværdig lys, og derfor

539
00:20:28.850 --> 00:20:31.010
være uengtesmæssige.

540
00:20:31.290 --> 00:20:33.050
Eller også så har de ikke den virkning,

541
00:20:33.170 --> 00:20:34.850
som de skal inden for det geografiske område,

542
00:20:34.870 --> 00:20:35.670
som de er tiltænkt.

543
00:20:35.950 --> 00:20:36.850
Altså man kan ikke for eksempel ikke i

544
00:20:36.850 --> 00:20:39.250
dag bare øge efterspørgselen, og så tro, at

545
00:20:39.250 --> 00:20:41.390
det giver det samme antal flere arbejdspladser, som

546
00:20:41.390 --> 00:20:42.430
det gjorde for 20 år siden.

547
00:20:42.950 --> 00:20:44.930
Det er efterspørgsel, hvor i dag 50%

548
00:20:44.930 --> 00:20:45.890
forsvinder til udlandet.

549
00:20:46.190 --> 00:20:48.070
Og sådan er der eksempel på eksempel.

550
00:20:48.450 --> 00:20:49.430
Og det er jo derfor, at de her

551
00:20:49.430 --> 00:20:53.430
uddannelsesprogrammer, og der er en hel væfte tilsvarende

552
00:20:53.430 --> 00:20:56.750
forskningsprogrammer, der hedder de RAISE, de hedder ESPRI,

553
00:20:56.870 --> 00:20:58.230
og de hedder, og så videre.

554
00:20:59.370 --> 00:21:03.450
De tager sigt på at påvirke erhvervsudvirkningen på

555
00:21:03.450 --> 00:21:04.650
kort og mellemlange sigt.

556
00:21:04.870 --> 00:21:06.890
Men tal de efterprogrammer, der findes faktisk nationale

557
00:21:06.890 --> 00:21:10.230
pandanger, og de tager sigt på at hægge

558
00:21:10.230 --> 00:21:13.270
Danmark op på den udvikling, og det er

559
00:21:13.270 --> 00:21:16.250
programmer, der tager sigt på at påvirke danske

560
00:21:16.250 --> 00:21:17.930
virksomheders indsats på de her felter.

561
00:21:18.530 --> 00:21:19.750
Og det er parallelt til det, jeg synes,

562
00:21:19.870 --> 00:21:21.130
at undervisningen har en mission i.

563
00:21:21.390 --> 00:21:23.330
Ja, nu er der to ord her, der

564
00:21:23.330 --> 00:21:24.750
kan fortælle tilfælde sammen.

565
00:21:25.410 --> 00:21:26.370
Økonomi og delover.

566
00:21:27.390 --> 00:21:29.850
Ham delover har jo sagt, at du er

567
00:21:29.850 --> 00:21:31.670
jo økonomisk oversørger, så bliver man nødt til

568
00:21:31.670 --> 00:21:33.970
at være til udelukkende og have engelsk, fransk

569
00:21:33.970 --> 00:21:35.650
og tysk som sprog i EF.

570
00:21:36.930 --> 00:21:37.890
Så er det også mand.

571
00:21:39.290 --> 00:21:40.130
Det er nok rigtigt.

572
00:21:41.790 --> 00:21:44.130
Især hvis der kommer flere med i fællesmarkedet,

573
00:21:45.250 --> 00:21:47.110
så opstår der simpelthen et kæmpe problem.

574
00:21:47.910 --> 00:21:50.870
Hvis man skal til at have Finland og

575
00:21:50.870 --> 00:21:52.370
Polen og Ungarn osv.

576
00:21:52.490 --> 00:21:54.170
med, så der opstår jo et kæmpe oversigelsesproblem,

577
00:21:54.990 --> 00:21:56.590
så det bliver vi nok nødt til at...

578
00:21:56.590 --> 00:21:58.770
Ja, vi er allerede på nuværende tidspunkt fået

579
00:21:58.770 --> 00:22:00.790
lagt op til aftensudsendelse, for det hedder faktisk

580
00:22:00.790 --> 00:22:02.670
danskhed, og der kan man jo godt spørge,

581
00:22:02.750 --> 00:22:04.870
hvor bliver vi af så først og fremmest?

582
00:22:05.750 --> 00:22:07.450
Altså hvis vi alle sammen skal klare os

583
00:22:07.450 --> 00:22:08.770
på engelsk, tysk og fransk, hvor kan vi

584
00:22:08.770 --> 00:22:09.210
klare os?

585
00:22:09.450 --> 00:22:12.450
Ja, men den proces er jo allerede i

586
00:22:12.450 --> 00:22:12.770
fuld gang.

587
00:22:12.830 --> 00:22:14.710
Det kan man så være sur over, eller

588
00:22:14.710 --> 00:22:16.210
man kan tage det, som man vil, eller

589
00:22:16.210 --> 00:22:17.790
takke det nu, som man vil.

590
00:22:17.850 --> 00:22:19.410
Jeg har snakket med en erhvervsmand, han havde

591
00:22:19.410 --> 00:22:22.590
så ringet ned til det der direktorat for

592
00:22:22.590 --> 00:22:24.790
små og mellemstore virksomheder, og havde en dansk

593
00:22:24.790 --> 00:22:26.070
kontakter, som han ringede selvfølgelig med.

594
00:22:26.150 --> 00:22:28.290
Han fik en dansk stemme, og vedkommende i

595
00:22:28.290 --> 00:22:29.910
den anden ende talte kun fransk.

596
00:22:29.950 --> 00:22:31.790
Og der opstod lige pludselig et problem, fordi

597
00:22:31.790 --> 00:22:32.950
det er de første her emner, der taler

598
00:22:32.950 --> 00:22:33.750
fransk.

599
00:22:34.050 --> 00:22:35.190
Og så havde man ikke engang kommet til

600
00:22:35.190 --> 00:22:36.690
at tale med den, man gerne vil, med

601
00:22:36.690 --> 00:22:38.810
mindre man kan nu få franske ord osv.

602
00:22:38.970 --> 00:22:40.530
Så den udvikling er allerede i gang, og

603
00:22:40.530 --> 00:22:42.630
den er nok beklagelig.

604
00:22:43.250 --> 00:22:44.670
Men der bliver ikke meget af plads til

605
00:22:44.670 --> 00:22:45.350
det danske sprog.

606
00:22:46.230 --> 00:22:49.330
Og når det danske sprog forsvinder, det kan

607
00:22:49.330 --> 00:22:51.110
man vel egentlig godt spørge dig som videnskabsmand

608
00:22:51.110 --> 00:22:51.350
om.

609
00:22:51.770 --> 00:22:54.090
Og nu er jeg sikkert ikke som videnskabsmand.

610
00:22:55.350 --> 00:22:57.190
Jeg har været en gang lidt ubetalt i

611
00:22:57.190 --> 00:22:57.350
dag.

612
00:22:58.810 --> 00:22:59.930
Jeg tror ikke, at det forsvinder.

613
00:23:00.050 --> 00:23:00.430
Det tror jeg ikke.

614
00:23:00.430 --> 00:23:01.390
Det kan jeg slet ikke forestille mig.

615
00:23:02.050 --> 00:23:02.330
Det er okay.

616
00:23:02.670 --> 00:23:03.590
Lad os hente på det jyske.

617
00:23:03.590 --> 00:23:04.810
Lad os hente på det Bornholmske.

618
00:23:04.930 --> 00:23:06.450
Jeg mener, du kan jo godt forstå Bornholmske

619
00:23:06.450 --> 00:23:06.630
i dag.

620
00:23:06.730 --> 00:23:07.830
Det kom jo ikke for 10 år siden.

621
00:23:08.430 --> 00:23:08.730
Jo, jo.

622
00:23:08.970 --> 00:23:09.370
Ja, okay.

623
00:23:09.450 --> 00:23:10.570
Det har sat specielt til en fejl.

624
00:23:10.790 --> 00:23:13.290
Men normalvis er det jo så svært.

625
00:23:13.350 --> 00:23:16.030
Altså, de er blevet mere interdansk.

626
00:23:16.750 --> 00:23:18.430
Ligesom de også i Jylland er blevet mere,

627
00:23:18.630 --> 00:23:18.730
ikke?

628
00:23:19.710 --> 00:23:21.850
Faktisk var det i folkeskolen en periode en

629
00:23:21.850 --> 00:23:24.430
pligt at undervise eleverne, ikke bare i skandinaviske

630
00:23:24.430 --> 00:23:26.590
sprog, men også i forskellige danske dialekter.

631
00:23:27.070 --> 00:23:28.310
Det har jeg lige præcis været udsat for.

632
00:23:28.370 --> 00:23:29.430
Jeg synes ikke, at jeg føler mig helt

633
00:23:29.430 --> 00:23:30.350
lost i forhold til det der.

634
00:23:30.350 --> 00:23:31.950
Men er det den udvikling, du tænker på,

635
00:23:32.030 --> 00:23:32.950
der kommer til at ske?

636
00:23:33.210 --> 00:23:33.310
Ja, ja.

637
00:23:33.310 --> 00:23:33.630
Det er jeg med på.

638
00:23:36.990 --> 00:23:38.610
Selvfølgelig vil det være sådan.

639
00:23:38.870 --> 00:23:41.110
Men hvis vi gik sådan rigtig alvorligt til

640
00:23:41.110 --> 00:23:43.130
værks og var helt ærlige hele vejen, så

641
00:23:43.130 --> 00:23:45.950
tror jeg også, at det sprog, danskerne taler

642
00:23:45.950 --> 00:23:46.610
indbyrdes i dag.

643
00:23:46.670 --> 00:23:47.690
Nu tænker jeg ikke på dialekter.

644
00:23:47.770 --> 00:23:49.390
Nu taler jeg på det, der er socialt

645
00:23:49.390 --> 00:23:49.810
bestemt.

646
00:23:50.290 --> 00:23:51.710
Der er lavet nogle interessante undersøgelser over.

647
00:23:51.790 --> 00:23:53.230
Mange der forstår TV-avisen hver dag.

648
00:23:54.550 --> 00:23:56.490
Og der er en dyb kløft der.

649
00:23:56.950 --> 00:23:57.850
Den vil blive uddybet.

650
00:23:57.950 --> 00:23:58.590
Det er der ingen tvivl om.

651
00:24:00.270 --> 00:24:02.070
Den integrationsproces, der foregår i IF, er klart

652
00:24:02.070 --> 00:24:03.150
på elitens betænkelse.

653
00:24:03.230 --> 00:24:04.690
Det er også derfor, vi inviterer håbfulde unge

654
00:24:04.690 --> 00:24:06.690
mennesker ud at blive udvekslet på Erasmus-programmet.

655
00:24:06.750 --> 00:24:07.850
Det er jo ikke den generation, der har

656
00:24:07.850 --> 00:24:09.050
reservationen over for IF.

657
00:24:09.590 --> 00:24:10.370
De kan engelsk.

658
00:24:10.430 --> 00:24:12.110
Og de får ingen problemer med det erhvervssprog,

659
00:24:12.170 --> 00:24:13.010
der bliver talt om før.

660
00:24:13.310 --> 00:24:14.390
Det er faktisk en generation.

661
00:24:14.690 --> 00:24:14.990
Det er dem.

662
00:24:15.170 --> 00:24:16.090
Ja, du kan være så heldig, at du

663
00:24:16.090 --> 00:24:17.070
må blive pensioneret.

664
00:24:17.390 --> 00:24:18.950
Men der er nogen, der er ens yngre

665
00:24:18.950 --> 00:24:19.870
end dig, som måske ikke har det der

666
00:24:19.870 --> 00:24:20.430
med på banen.

667
00:24:21.990 --> 00:24:23.190
Der vil være nogle problemer der.

668
00:24:23.310 --> 00:24:26.230
Der vil nok være nogle ret hurtige udskiftninger

669
00:24:26.230 --> 00:24:26.590
i en række år.

670
00:24:26.590 --> 00:24:27.810
Helt parallelt til, hvad vi har set i

671
00:24:27.810 --> 00:24:29.370
de danske kommuner gennem de sidste 10 år.

672
00:24:29.790 --> 00:24:30.750
Det tror jeg kommer til at være os

673
00:24:30.750 --> 00:24:31.070
livet nu.

674
00:24:32.070 --> 00:24:33.390
Det var vi også inde på i går.

675
00:24:33.490 --> 00:24:35.510
Det er den generation, som jeg er af.

676
00:24:35.530 --> 00:24:37.810
Vi kan jo huske de løfter, der er

677
00:24:37.810 --> 00:24:39.690
blevet afgivet på Internationale Plan, der ikke er

678
00:24:39.690 --> 00:24:40.250
blevet holdt.

679
00:24:40.570 --> 00:24:45.210
Og alle de aftaler, der er blevet kanceleret

680
00:24:45.210 --> 00:24:45.850
eller annulleret.

681
00:24:46.850 --> 00:24:48.490
Og nu står vi lige pludselig over for

682
00:24:48.490 --> 00:24:52.150
igen en situation, hvor nogen internationalt bliver enige

683
00:24:52.150 --> 00:24:52.570
om ting.

684
00:24:53.090 --> 00:24:53.950
Kan vi tro på det?

685
00:24:54.670 --> 00:24:56.370
Den kolde krig har vi jo gennemlevet.

686
00:24:56.470 --> 00:24:59.490
Kriger i Korea og Vietnam og alt det

687
00:24:59.490 --> 00:24:59.710
der.

688
00:25:00.430 --> 00:25:02.030
Og nogen af os skal jo nok huske,

689
00:25:02.130 --> 00:25:03.470
at der kæmpede han sig aldrig mere i

690
00:25:03.470 --> 00:25:04.210
krig end i min tid.

691
00:25:05.470 --> 00:25:06.190
I 1938.

692
00:25:08.710 --> 00:25:09.790
Er det husket for tydeligt?

693
00:25:09.890 --> 00:25:12.030
Ja, for historikerne i hvert fald.

694
00:25:12.330 --> 00:25:13.470
Jeg ved ikke, om man kan tro på

695
00:25:13.470 --> 00:25:13.590
det.

696
00:25:13.930 --> 00:25:15.690
Men sådan vil jeg heller ikke stille det

697
00:25:15.690 --> 00:25:16.090
op endnu.

698
00:25:18.030 --> 00:25:19.570
Der er blevet givet mange løfter i 72.

699
00:25:20.470 --> 00:25:21.390
Og der er meget af det, man ikke

700
00:25:21.390 --> 00:25:21.870
kunne tro på.

701
00:25:21.870 --> 00:25:26.390
Men visse processer, både i det private og

702
00:25:26.390 --> 00:25:27.730
offentlige liv, forløber på en måde, så der

703
00:25:27.730 --> 00:25:28.630
ikke er nogen vej tilbage.

704
00:25:28.890 --> 00:25:29.950
Og sådan sagde jeg også på det her.

705
00:25:30.390 --> 00:25:31.330
Det vi står i nu, det er en

706
00:25:31.330 --> 00:25:37.510
situation, hvor økonomien er internationaliseret til et meget

707
00:25:37.510 --> 00:25:37.930
højt niveau.

708
00:25:37.970 --> 00:25:39.370
Jeg vil ikke sige det højeste, men et

709
00:25:39.370 --> 00:25:40.230
meget udstramt niveau.

710
00:25:40.730 --> 00:25:42.110
Der er ikke nogen bank, der med respekt

711
00:25:42.110 --> 00:25:43.550
for sig selv ikke er en del af

712
00:25:43.550 --> 00:25:45.210
et internationalt finansielt netværk.

713
00:25:45.630 --> 00:25:47.810
Der er ikke nogen uddannelsesinstitutioner, der ikke har

714
00:25:47.810 --> 00:25:50.690
en række udviklingsaftaler osv.

715
00:25:51.530 --> 00:25:54.130
Det, der er det store problem efter min

716
00:25:54.130 --> 00:25:56.810
opfattelse i dag, både helt privat, men også

717
00:25:56.810 --> 00:25:59.230
hvis vi tager sådan nogle nære ideelle demokratibriller

718
00:25:59.230 --> 00:26:03.630
på, det er, at den nationalstat, der tidligere

719
00:26:03.630 --> 00:26:06.930
svarede til en national økonomi, der findes ikke

720
00:26:06.930 --> 00:26:11.390
noget internationelt modsvar til den internationaliseringsgrad, som økonomien

721
00:26:11.390 --> 00:26:11.530
har.

722
00:26:11.630 --> 00:26:13.750
Og det er for Danmarks vedkommende så langt

723
00:26:13.750 --> 00:26:15.710
overvejende en europæisering, der er skete.

724
00:26:15.710 --> 00:26:17.470
Det kan vi se på hendestal, det kan

725
00:26:17.470 --> 00:26:19.590
vi se på rejseforhold, det kan vi se

726
00:26:19.590 --> 00:26:21.650
på kulturel udvikling.

727
00:26:22.090 --> 00:26:23.690
At vi er under et vældig amerikansk påtryk

728
00:26:23.690 --> 00:26:27.030
er ikke en ting, men det er høj

729
00:26:27.030 --> 00:26:28.810
grad en europæisk orientering, der er tale om.

730
00:26:29.310 --> 00:26:30.750
Og der synes jeg, at der mangler institutioner,

731
00:26:30.810 --> 00:26:33.270
der kan regulere og tage forsvarlig stilling til

732
00:26:33.270 --> 00:26:34.010
den udvikling der.

733
00:26:34.670 --> 00:26:37.550
Og det er ikke nødvendigt, fordi jeg sådan

734
00:26:37.550 --> 00:26:39.310
er stor europæer, og jeg har godt sådan

735
00:26:39.310 --> 00:26:41.670
forstand, men fordi jeg ser ikke rigtig anden

736
00:26:41.670 --> 00:26:42.130
vej endnu.

737
00:26:43.570 --> 00:26:46.590
Inden for de næste fire til seks år,

738
00:26:46.670 --> 00:26:47.930
kommer der i vores område til at ske

739
00:26:47.930 --> 00:26:50.570
nogle berøringer, som nok ændrer meget og meget.

740
00:26:51.030 --> 00:26:52.870
Jeg tænker selvfølgelig på, at stortalspråben bliver færdigt,

741
00:26:53.010 --> 00:26:55.310
og at høreskabsbruget måske også kommer til at

742
00:26:55.310 --> 00:26:56.990
blive mere realitet, end den er på nuværende.

743
00:26:58.930 --> 00:27:00.750
Vil et ja eller nej betyde noget for

744
00:27:00.750 --> 00:27:01.110
den udvikling?

745
00:27:01.170 --> 00:27:01.670
Det vil det ikke.

746
00:27:01.850 --> 00:27:03.510
For det er jo geografisk sat fast, og

747
00:27:03.510 --> 00:27:04.470
det vil komme til at køre, men vil

748
00:27:04.470 --> 00:27:05.930
det komme til at betyde noget for vores

749
00:27:05.930 --> 00:27:08.730
udvikling, hvis vi siger nej for eksempel?

750
00:27:12.910 --> 00:27:13.310
Neeeeeej.

751
00:27:13.430 --> 00:27:15.250
Det kan blive gennemkørsel for sværdet, hvis sværdet

752
00:27:15.250 --> 00:27:16.350
kommer ind i det ene, der har det,

753
00:27:16.350 --> 00:27:16.970
og ikke i det andet.

754
00:27:17.090 --> 00:27:20.030
Ja, altså det bliver en gennemkørsel under alle

755
00:27:20.030 --> 00:27:20.550
omstændigheder.

756
00:27:21.370 --> 00:27:23.610
Så kan man så tage handsken op og

757
00:27:23.610 --> 00:27:26.990
prøve at skabe en stop-effekt.

758
00:27:27.730 --> 00:27:29.590
Altså at det ikke bare bliver sådan en,

759
00:27:29.590 --> 00:27:31.950
man taler om en sugerørseffekt, altså en stor

760
00:27:31.950 --> 00:27:34.190
forbindelse, hvor al hiv bliver suget ud, fordi

761
00:27:34.190 --> 00:27:35.590
det bliver også nemt at komme væk herfra,

762
00:27:35.710 --> 00:27:37.970
osv., eller stop-effekt.

763
00:27:37.970 --> 00:27:40.250
Og København har jo en stop-effekt.

764
00:27:40.510 --> 00:27:42.690
Altså København, Malmø, Roskilde, ikke?

765
00:27:42.790 --> 00:27:43.770
Og det må vi så hægte os på

766
00:27:43.770 --> 00:27:44.510
den udvikling med.

767
00:27:46.030 --> 00:27:48.030
Det bliver jo der, hvorfra, nu bliver jeg

768
00:27:48.030 --> 00:27:49.890
ude at høre trafikministeren den anden dag, hvor

769
00:27:49.890 --> 00:27:52.310
det skal jo blive Nordeuropas største lufthavner, det

770
00:27:52.310 --> 00:27:55.010
skal blive Nordeuropas største på en mange række

771
00:27:55.010 --> 00:27:55.450
områder.

772
00:27:55.590 --> 00:27:58.350
Og hvis man forstår den udvikling, og kobler

773
00:27:58.350 --> 00:28:00.170
op på den udvikling, at København tager sig

774
00:28:00.170 --> 00:28:01.510
sammen, for eksempel, og begynder at ligne en

775
00:28:01.510 --> 00:28:03.730
hovedstad, ja, så er der håb forude.

776
00:28:04.270 --> 00:28:05.450
Og det er ikke Roskilde, der skal tage

777
00:28:05.450 --> 00:28:05.810
sig sammen?

778
00:28:05.810 --> 00:28:07.750
Nej, det er Roskilde, der skal forstå sin

779
00:28:07.750 --> 00:28:08.410
rolle i den der.

780
00:28:08.490 --> 00:28:10.870
Det er noget med forskning, uddannelse osv., ikke?

781
00:28:11.050 --> 00:28:14.110
Altså at trække på de rigtige tråde i

782
00:28:14.110 --> 00:28:14.950
den udvikling der.

783
00:28:15.230 --> 00:28:16.130
Men det er jo også noget med det,

784
00:28:16.230 --> 00:28:17.670
du var inde på selv for at samarbejde.

785
00:28:18.070 --> 00:28:19.370
Det er jo også noget med, at det

786
00:28:19.370 --> 00:28:21.170
ikke er nok med, at du i Roskilde

787
00:28:21.170 --> 00:28:22.330
kan sige til København, at du tager dig

788
00:28:22.330 --> 00:28:23.910
lige sammen, for nu skal du til at

789
00:28:23.910 --> 00:28:24.450
være en hovedstad.

790
00:28:24.530 --> 00:28:25.550
Det er jo også noget med, at vi

791
00:28:25.550 --> 00:28:27.450
i Roskilde skal tage os sammen for at

792
00:28:27.450 --> 00:28:28.610
leve op til, at det er en hovedstad,

793
00:28:28.630 --> 00:28:29.730
der ligger 30 kilometer herfra.

794
00:28:29.930 --> 00:28:30.630
Ja, ja.

795
00:28:30.690 --> 00:28:32.770
Og der må den, altså når vi taler

796
00:28:32.770 --> 00:28:34.850
om virksomheder, så må den enkelte virksomhed gøre

797
00:28:34.850 --> 00:28:36.810
op med sig selv, hvad er det, det

798
00:28:36.810 --> 00:28:37.990
her kommer til at betyde for mig.

799
00:28:39.030 --> 00:28:40.610
På en helt anden måde, end man gør

800
00:28:40.610 --> 00:28:41.050
i øjeblikket.

801
00:28:41.170 --> 00:28:42.250
Altså man tænker for eksempel, at jeg har

802
00:28:42.250 --> 00:28:43.670
en lille hatteforretning, det kommer ikke til at

803
00:28:43.670 --> 00:28:44.650
betyde noget som helst for mig.

804
00:28:44.990 --> 00:28:46.630
Men lige pludselig, så kommer der en hattekonsult

805
00:28:46.630 --> 00:28:48.050
fra Tyskland og siger, vi vil gerne have

806
00:28:48.050 --> 00:28:49.630
Sjælland til markedet, og så får de det.

807
00:28:50.630 --> 00:28:51.730
Altså uanset, hvad det koster.

808
00:28:52.250 --> 00:28:54.210
Og det er den konkurrence, der bliver af

809
00:28:54.210 --> 00:28:55.770
en helt anden karakter, end vi er valgt

810
00:28:55.770 --> 00:28:56.390
til i øjeblikket.

811
00:28:56.730 --> 00:28:58.770
Med meget lavere avancer, men også med bedre

812
00:28:58.770 --> 00:29:00.370
muligheder for at kunne gøre nogle ting.

813
00:29:00.370 --> 00:29:02.690
Det bliver også billigere at komme ud over.

814
00:29:03.190 --> 00:29:05.710
Jeg har et måske godt råd til Folkeuniversitetet.

815
00:29:05.770 --> 00:29:07.210
Det kan være, at Folkeuniversitetet skal til at

816
00:29:07.210 --> 00:29:08.990
undervise i almodansk, eller hvad?

817
00:29:09.270 --> 00:29:10.090
I almodansk?

818
00:29:10.270 --> 00:29:12.370
Ja, sådan noget eget dialekter eller sådan noget.

819
00:29:12.890 --> 00:29:13.130
Bliver det?

820
00:29:17.460 --> 00:29:18.720
Hvis du vil have det, så kan du

821
00:29:18.720 --> 00:29:19.000
have det.

822
00:29:19.480 --> 00:29:22.780
Der findes der folk, der dyrker det.

823
00:29:22.860 --> 00:29:24.420
Men det, man kan sige, det er, at

824
00:29:24.420 --> 00:29:30.160
ligesom man har analyser, der forklarer, hvilke mekanismer,

825
00:29:30.200 --> 00:29:35.420
der betænger erhvervsudvikling i faktisk alle de industrialiserede

826
00:29:35.420 --> 00:29:35.740
lande.

827
00:29:36.300 --> 00:29:38.860
Vi har også en del studier af, hvad

828
00:29:38.860 --> 00:29:39.900
det er, der interesserer folk.

829
00:29:40.040 --> 00:29:41.500
Hvad søger de i retning af, når verden

830
00:29:41.500 --> 00:29:42.100
bliver så stor?

831
00:29:42.240 --> 00:29:43.280
Når de nu bor i den her globale

832
00:29:43.280 --> 00:29:43.720
landsby.

833
00:29:44.800 --> 00:29:46.520
Hvad er det for typer af information, de

834
00:29:46.520 --> 00:29:46.840
søger?

835
00:29:46.900 --> 00:29:48.220
Hvad er det for en slags teaterstykke, de

836
00:29:48.220 --> 00:29:48.640
går ind og ser?

837
00:29:48.720 --> 00:29:49.600
Hvad er det for film, der går?

838
00:29:51.920 --> 00:29:54.320
Sådan som det kan tolkes i vores samling,

839
00:29:54.420 --> 00:29:57.080
der er mange, der søger til kurser omkring

840
00:29:57.080 --> 00:29:57.880
lokalhistorie.

841
00:29:57.880 --> 00:30:01.720
Men det har de nu også gjort før.

842
00:30:02.240 --> 00:30:03.960
Hvis vi tager noget af centerområdet her og

843
00:30:03.960 --> 00:30:06.980
siger, at det dækker både over områder, som

844
00:30:06.980 --> 00:30:09.380
er klassiske byer og købsteder, der er vokset

845
00:30:09.380 --> 00:30:10.240
som vores kælde.

846
00:30:10.440 --> 00:30:14.700
Men også over sommerhusområder, der er transformeret, som

847
00:30:14.700 --> 00:30:16.100
det tilfælde er nede på Solkysten.

848
00:30:18.240 --> 00:30:19.720
Der er det helt tydeligt, at der har

849
00:30:19.720 --> 00:30:21.160
folk en stærk interesse for at finde ud

850
00:30:21.160 --> 00:30:22.580
af, hvad er det egentlig, de er flyttet

851
00:30:22.580 --> 00:30:22.800
til.

852
00:30:23.280 --> 00:30:24.940
Fordi det er ikke vokset omkring bykæden, og

853
00:30:24.940 --> 00:30:26.620
der er ikke generationer af familier, der har

854
00:30:26.620 --> 00:30:27.000
boet der.

855
00:30:28.040 --> 00:30:29.460
Så det er ikke noget nyt fænomen.

856
00:30:29.580 --> 00:30:30.620
Men jeg tror, at den der søge mod,

857
00:30:30.680 --> 00:30:32.500
hvad der er dansk identitet, det vil blive

858
00:30:32.500 --> 00:30:35.020
forstærket og måske også lidt romantiseret.

859
00:30:35.480 --> 00:30:36.640
Men dialekt, det tror jeg ikke på.

860
00:30:37.180 --> 00:30:39.060
Det er en stopklods, og jeg så godt

861
00:30:39.060 --> 00:30:40.680
på Grehen på det tidspunkt.

862
00:30:40.780 --> 00:30:41.460
Er det lige frem til sådan noget, du

863
00:30:41.460 --> 00:30:42.540
tænkte på, at vi skulle lægge de der

864
00:30:42.540 --> 00:30:44.040
palisade og søge dem ud?

865
00:30:44.840 --> 00:30:46.600
Nej, jeg tænkte på, at jeg fælder lidt

866
00:30:46.600 --> 00:30:48.360
til, at vi lige holder vejen i det

867
00:30:48.360 --> 00:30:48.760
på Sierland.

868
00:30:50.760 --> 00:30:51.640
Det er nærmest sådan noget.

869
00:30:52.540 --> 00:30:54.640
Jamen det vil du også komme til at

870
00:30:54.640 --> 00:30:56.340
opleve, altså vi i det hele taget vil

871
00:30:56.340 --> 00:30:57.580
komme til at opleve, at vi bliver nødt

872
00:30:57.580 --> 00:30:59.000
til at tænke, ikke bare at stå og

873
00:30:59.000 --> 00:31:01.820
betragte, at de blæser forbi herude på Moservejen,

874
00:31:02.540 --> 00:31:03.420
men at det er den ene eller den

875
00:31:03.420 --> 00:31:04.760
anden af dem, der går igennem os sammen.

876
00:31:08.280 --> 00:31:11.980
Nej, altså det tror jeg ikke helt på

877
00:31:11.980 --> 00:31:12.400
samme måde.

878
00:31:12.400 --> 00:31:16.500
Fordi hvis vi lader være med et øjeblik

879
00:31:16.500 --> 00:31:18.160
at fokusere meget på, hvad der er offentligt

880
00:31:18.160 --> 00:31:19.780
og privat, fordi det er alligevel delt op

881
00:31:19.780 --> 00:31:21.660
på en forskellig måde i de europæiske lande.

882
00:31:23.000 --> 00:31:24.160
Vi har en tradition for, at der er

883
00:31:24.160 --> 00:31:25.760
lidt mere offentligt, end man har det i

884
00:31:25.760 --> 00:31:28.220
Portugal, og det kan der være fordele og

885
00:31:28.220 --> 00:31:28.700
ulemper ved.

886
00:31:29.820 --> 00:31:32.620
Men hvis vi tager virksomheder inden for servicesektoren

887
00:31:32.620 --> 00:31:34.320
og siger, at det altså ikke er den

888
00:31:34.320 --> 00:31:36.100
afdeling af dem, der sælger is på stranden.

889
00:31:36.200 --> 00:31:37.660
Det foregår naturligvis på en bestemt strand.

890
00:31:37.660 --> 00:31:42.220
Men taler vi om uddannelse, så vil det

891
00:31:42.220 --> 00:31:44.860
være et nyt træk i den undervisning, der

892
00:31:44.860 --> 00:31:46.660
tilbydes, at det bliver fjerneundervisning.

893
00:31:47.900 --> 00:31:50.200
Så helt som parallelt til jeres tidligere udsendelser

894
00:31:50.200 --> 00:31:52.340
om UTB-ordninger og hvad der kan gøres

895
00:31:52.340 --> 00:31:53.440
for arbejdsløshed og så videre.

896
00:31:53.900 --> 00:31:57.160
Ja, der gørs mange ting, og det er

897
00:31:57.160 --> 00:31:58.560
over for den del arbejdsdyrken, som ikke har

898
00:31:58.560 --> 00:31:59.600
været i arbejde længere, men for den del

899
00:31:59.600 --> 00:32:06.940
arbejdsdyrken, som bærer den eksportudvikling, den produktivitetsudvikling

900
00:32:06.940 --> 00:32:09.040
osv., som Kim pegede på, den er der

901
00:32:09.040 --> 00:32:12.560
en voldsom indsats for uddannelsen af.

902
00:32:12.760 --> 00:32:14.660
Det er i virkeligheden der, arbejdsgiverne helst vil

903
00:32:14.660 --> 00:32:16.480
slippe pengene, når vi taler om både private

904
00:32:16.480 --> 00:32:17.000
og offentlige.

905
00:32:17.940 --> 00:32:19.140
Og det er en realitet.

906
00:32:19.340 --> 00:32:20.160
Man kan lide det eller ikke lide det,

907
00:32:20.240 --> 00:32:21.440
men det er en realitet, mener jeg.

908
00:32:21.700 --> 00:32:23.780
Og der vil det ofte være sådan, så

909
00:32:23.780 --> 00:32:26.320
man er nødt til at tilrigtelægge uddannelsen, der

910
00:32:26.320 --> 00:32:30.000
enten er passet direkte ind i, hvordan virksomheden,

911
00:32:30.620 --> 00:32:33.320
organisationen, institutionen skal bruge det, eller så det

912
00:32:33.320 --> 00:32:35.500
er fleksibelt i forhold til den enkelte brugeres

913
00:32:35.500 --> 00:32:35.700
tid.

914
00:32:36.240 --> 00:32:38.540
Og der tror jeg, at begrebet fjernundervisning, der

915
00:32:38.540 --> 00:32:40.420
kan meget vel være en realitet, hvor vi

916
00:32:40.420 --> 00:32:43.120
herfra, som ikke er en speciel folkommunitet, men

917
00:32:43.120 --> 00:32:45.360
det er institutioner, der er i området, kommer

918
00:32:45.360 --> 00:32:48.460
til at udbyde undervisning, altså til en familieområde,

919
00:32:48.840 --> 00:32:51.220
der er fra dansk sidelevet adrensanlæg til et

920
00:32:51.220 --> 00:32:51.840
sted i Italien.

921
00:32:52.500 --> 00:32:54.700
Der er behov for at videreuddanne de mennesker,

922
00:32:54.740 --> 00:32:55.600
der skal administrere det.

923
00:32:57.180 --> 00:32:59.120
Alternativet til, som man har gjort det med

924
00:32:59.120 --> 00:33:01.820
hospitaler i Saudi-Arabien, og sende 50 danskere

925
00:33:01.820 --> 00:33:03.660
derned og være der i tre år, så

926
00:33:03.660 --> 00:33:06.600
kan meget nås ved distanseundervisning, med fjernundervisning.

927
00:33:07.020 --> 00:33:08.700
Det skal selvfølgelig være på et opgivende landsbrug,

928
00:33:08.840 --> 00:33:11.460
men det er ikke noget problem til den

929
00:33:11.460 --> 00:33:11.660
tid.

930
00:33:12.340 --> 00:33:14.200
Jeg tror, at det er visionen, og derfor

931
00:33:14.200 --> 00:33:16.080
er det, at de kører forbi på motorvejen,

932
00:33:16.140 --> 00:33:17.400
at der er nogle virksomheder, der har mindre

933
00:33:17.400 --> 00:33:19.900
følelser om at overføre end andre, fordi viden

934
00:33:19.900 --> 00:33:22.740
kan leveres med de kommunikationsformer, vi har, hvor

935
00:33:22.740 --> 00:33:23.820
som helst og når som helst.

936
00:33:23.960 --> 00:33:24.780
Det vil være kravende.

937
00:33:25.500 --> 00:33:30.020
Hvorimod dem, der producerer landmandsløst mælk til det

938
00:33:30.020 --> 00:33:31.460
lokale marked, der er det ikke lige meget

939
00:33:31.460 --> 00:33:32.440
med afstande.

940
00:33:32.740 --> 00:33:34.760
Det kan ikke bare sende sig afsted sådan.

941
00:33:35.020 --> 00:33:36.280
Så derfor er betingelserne ikke ens.

942
00:33:37.740 --> 00:33:38.780
Sådan tror jeg, at det bliver.

943
00:33:39.000 --> 00:33:40.920
Nu taler du så også helt meget om

944
00:33:40.920 --> 00:33:42.440
forholdet i DF, vi kender.

945
00:33:42.980 --> 00:33:44.200
Du taler om Italien.

946
00:33:44.780 --> 00:33:45.840
Men der er jo opgaver, der er på

947
00:33:45.840 --> 00:33:46.120
vej.

948
00:33:46.520 --> 00:33:47.460
Det er Polen blandt andet.

949
00:33:48.420 --> 00:33:49.480
Det er selvfølgelig også Sverige.

950
00:33:49.600 --> 00:33:50.100
Det er også Finland.

951
00:33:50.280 --> 00:33:51.340
Det er måske også Norge.

952
00:33:52.000 --> 00:33:53.160
Det kan også være Østrig.

953
00:33:53.520 --> 00:33:55.880
Men Østreuropa i det hele taget.

954
00:33:56.480 --> 00:33:59.800
Har I sat nogle fødder ud til Polen?

955
00:33:59.800 --> 00:34:00.920
Ja, det har vi.

956
00:34:01.320 --> 00:34:05.300
For at være på forkant med den udvikling,

957
00:34:05.420 --> 00:34:06.300
der kommer fremover.

958
00:34:08.139 --> 00:34:09.760
Det er meget godt at lære noget af,

959
00:34:09.840 --> 00:34:10.960
men det er meget vanskeligt.

960
00:34:11.820 --> 00:34:13.199
Der er mange problemer med det.

961
00:34:13.639 --> 00:34:15.360
Nu har vi så lært så meget, at

962
00:34:15.360 --> 00:34:16.420
vi synes, at vi er blevet bedre til

963
00:34:16.420 --> 00:34:16.540
det.

964
00:34:16.840 --> 00:34:20.360
Vi åbner et kontor hernede i Potsdam i

965
00:34:20.360 --> 00:34:21.239
juni måned.

966
00:34:23.080 --> 00:34:25.600
Og så vil vi så bruge det kontor

967
00:34:25.600 --> 00:34:29.060
som indgang til Østmarkedet, som vi selvfølgelig forventer

968
00:34:29.060 --> 00:34:30.400
os meget af.

969
00:34:30.960 --> 00:34:33.400
Nu ligger Polen ret langt nede på eksport

970
00:34:33.400 --> 00:34:33.960
-heat-listen.

971
00:34:34.520 --> 00:34:36.780
Sidste år steg eksporten til Polen med 211

972
00:34:36.780 --> 00:34:37.199
procent.

973
00:34:37.360 --> 00:34:37.840
På ét år.

974
00:34:38.179 --> 00:34:39.040
Fra Danmark til Polen.

975
00:34:39.159 --> 00:34:40.040
Så der er noget at komme efter.

976
00:34:40.300 --> 00:34:41.780
Det kan også være, at der er en

977
00:34:41.780 --> 00:34:43.239
del, der taler om sig lige pludselig.

978
00:34:43.900 --> 00:34:45.679
Det røger op på en 15.

979
00:34:45.840 --> 00:34:46.659
plads eller sådan noget.

980
00:34:46.980 --> 00:34:49.159
Det begynder at ligne noget, den eksport.

981
00:34:49.600 --> 00:34:51.860
Du taler også om det med miljøområdet.

982
00:34:52.880 --> 00:34:55.100
Jo, det er miljøområdet.

983
00:34:55.100 --> 00:35:00.900
Der skal også eksport på nogle andre leder,

984
00:35:00.940 --> 00:35:02.340
end vi har været vant til før.

985
00:35:02.480 --> 00:35:04.440
For eksempel er det jo meget almindeligt, at

986
00:35:04.440 --> 00:35:07.620
man sender noget ned til Polen, som man

987
00:35:07.620 --> 00:35:08.660
får bearbejdet i Polen.

988
00:35:08.720 --> 00:35:10.180
Fordi det kan betale sig i forhold til

989
00:35:10.180 --> 00:35:10.800
arbejdskraften.

990
00:35:10.880 --> 00:35:11.980
Og så køber man det over til Tyskland

991
00:35:11.980 --> 00:35:12.440
og sælger det.

992
00:35:13.880 --> 00:35:17.520
De her handelsformer er lidt nye, og det

993
00:35:17.520 --> 00:35:18.240
skal vi lave lidt af.

994
00:35:18.340 --> 00:35:21.660
Men der ligger mange muligheder i det indtil

995
00:35:21.660 --> 00:35:21.940
videre.

996
00:35:21.940 --> 00:35:23.740
Tilfølgelig vil de på et tidspunkt få lige

997
00:35:23.740 --> 00:35:25.260
så høj en løn, som vi får.

998
00:35:25.520 --> 00:35:27.560
Så holder den fordele op.

999
00:35:27.940 --> 00:35:28.340
Det er klart.

1000
00:35:28.460 --> 00:35:30.340
Men også på universitetsområder er man jo gået

1001
00:35:30.340 --> 00:35:31.480
i samarbejde med Polen.

1002
00:35:32.580 --> 00:35:34.320
Det er så Roskilde Universitet, der har gjort

1003
00:35:34.320 --> 00:35:35.760
det, og ikke Frederik Universitetet.

1004
00:35:35.820 --> 00:35:36.640
Men overførelsen.

1005
00:35:36.800 --> 00:35:38.560
Var det muligt at flytte den ting videre

1006
00:35:38.560 --> 00:35:40.140
til Polen, som man altså havde i Frederik

1007
00:35:40.140 --> 00:35:44.340
Universitetet, i forbindelse med den aktivitet, som Roskilde

1008
00:35:44.340 --> 00:35:46.940
Universitet kører i universitetsbyen i Polen?

1009
00:35:47.760 --> 00:35:48.840
Det er meget skidt, at du spørger om

1010
00:35:48.840 --> 00:35:51.380
det, fordi da den store polsedelegation var her,

1011
00:35:52.240 --> 00:35:54.020
det var i efteråret i december, så vidt

1012
00:35:54.020 --> 00:35:56.120
jeg husker starten af december, der viste det

1013
00:35:56.120 --> 00:35:58.400
sig faktisk, at hvad vi ikke har kunnet

1014
00:35:58.400 --> 00:36:00.480
finde, jeg fik nævnt det tidligere, en række

1015
00:36:00.480 --> 00:36:03.320
af de vestteuropæiske landsatter faktisk i Polen, så

1016
00:36:03.320 --> 00:36:04.560
vidste jeg for tidligere, at der eksisterede unge

1017
00:36:04.560 --> 00:36:05.660
grønlandske tjekkeslubrikider også.

1018
00:36:06.120 --> 00:36:11.340
Noget, der mere end almindeligt ligner den folkemunitetsvirksomhed,

1019
00:36:11.420 --> 00:36:13.640
vi bedriver her i Danmark, og som også

1020
00:36:13.640 --> 00:36:15.940
findes i Norsvag, men som vi næsten altid

1021
00:36:15.940 --> 00:36:17.500
er blevet billedt ind, er helt unikt for

1022
00:36:17.500 --> 00:36:18.680
denne her indeværden.

1023
00:36:18.780 --> 00:36:21.460
Det er altså ikke tilfældet, så der er

1024
00:36:21.460 --> 00:36:23.480
nævnet så meget at lære dem på de

1025
00:36:23.480 --> 00:36:25.580
felter, men de strukturer har været der, og

1026
00:36:25.580 --> 00:36:27.980
de er intakte, og man kan sige, at

1027
00:36:27.980 --> 00:36:30.480
det var deres prorektor, der var her, og

1028
00:36:30.480 --> 00:36:32.200
det var faktisk en del af hendes ansvarsområde.

1029
00:36:32.820 --> 00:36:36.000
Så det er formiddeligt, at det lyder så

1030
00:36:36.000 --> 00:36:38.120
flot at spille, men jeg tror faktisk, at

1031
00:36:38.120 --> 00:36:40.720
de er betydeligt mere velforbrændede, end vi er

1032
00:36:40.720 --> 00:36:41.420
i deres område.

1033
00:36:41.420 --> 00:36:42.880
Det er også et betydeligt større universitet.

1034
00:36:43.340 --> 00:36:45.440
Der er et universitet med 20.000 studerende.

1035
00:36:45.540 --> 00:36:47.200
Det er da noget mere end det, der

1036
00:36:47.200 --> 00:36:48.380
er indskrevet i området her.

1037
00:36:48.860 --> 00:36:51.420
Men det var et fuldfakultært universitet.

1038
00:36:51.700 --> 00:36:53.000
Det er ikke alle områder, og det er

1039
00:36:53.000 --> 00:36:56.420
ikke, som man har set det i nogen

1040
00:36:56.420 --> 00:36:59.860
af de Østeuropæiske universiteter, hvor der er ud

1041
00:36:59.860 --> 00:37:00.800
i de 20.000. Så er der 19

1042
00:37:00.800 --> 00:37:03.120
.000 ingeniører, og resten er fordelt med 20

1043
00:37:03.120 --> 00:37:04.200
på en masse meget små fag.

1044
00:37:04.300 --> 00:37:05.920
Det er bare med en jævn fordeling, altså

1045
00:37:05.920 --> 00:37:07.840
som et gammelt klassisk universitet.

1046
00:37:07.960 --> 00:37:09.260
Så der er en række samarbejdsfelter.

1047
00:37:09.260 --> 00:37:11.440
Vi har ikke ingeniørvidenskab i området her.

1048
00:37:12.020 --> 00:37:13.820
Det dyrkes i stor grød på Rigsø, men

1049
00:37:13.820 --> 00:37:14.440
det er jo ikke noget, vi tager ind

1050
00:37:14.440 --> 00:37:14.780
til stedet.

1051
00:37:15.500 --> 00:37:18.880
Hvad er det suk for, at der er

1052
00:37:18.880 --> 00:37:23.740
stor afstand mellem universitetet og forskningsmiljøet og erhvervslivet?

1053
00:37:24.020 --> 00:37:26.880
Kunne Folkeuniversiteten ikke være en klassificator i den

1054
00:37:26.880 --> 00:37:27.360
forbindelse?

1055
00:37:27.480 --> 00:37:31.200
Altså en, der på måde igennem sine forskellige

1056
00:37:31.200 --> 00:37:33.180
seminarer får de ting til at køre lidt

1057
00:37:33.180 --> 00:37:33.840
tættere sammen?

1058
00:37:36.920 --> 00:37:37.820
Jo, det kunne der godt være.

1059
00:37:37.820 --> 00:37:40.540
Mit indtryk var fra det sidste delegationsbesøg, at

1060
00:37:40.540 --> 00:37:45.260
man ud over den store enhedne sange, som

1061
00:37:45.260 --> 00:37:47.220
også var at sige goddag til hinanden og

1062
00:37:47.220 --> 00:37:51.840
præsentere området, at man så lod mindre grupper

1063
00:37:51.840 --> 00:37:56.000
med ligedannede opgaver i de to lande tale

1064
00:37:56.000 --> 00:37:56.800
direkte sammen.

1065
00:37:57.040 --> 00:37:58.600
Det er mit indtryk, at det havde været

1066
00:37:58.600 --> 00:37:59.220
ret effektivt.

1067
00:37:59.300 --> 00:38:00.420
Det var i hvert fald den sammenhæng, hvor

1068
00:38:00.420 --> 00:38:03.780
jeg satte andenlignende til at deltage på RUG.

1069
00:38:03.780 --> 00:38:06.560
Det var meget forungerstigerende, at vi har haft

1070
00:38:06.560 --> 00:38:07.840
en del glæde af det sidenhen også.

1071
00:38:09.100 --> 00:38:10.320
Jeg tror, det kommer til at gå.

1072
00:38:11.520 --> 00:38:13.060
Men man kan sige, at hvis man skal

1073
00:38:13.060 --> 00:38:16.460
tage det helt alvorligt op, også med samtalepartnerens

1074
00:38:16.460 --> 00:38:18.540
kasket på, så er der formentlig en del

1075
00:38:18.540 --> 00:38:19.400
andre ting at se til.

1076
00:38:19.480 --> 00:38:21.060
Lige præcis at tale med Roskilde hele tiden.

1077
00:38:21.580 --> 00:38:23.420
Det vil jeg nemt kunne forstå i hvert

1078
00:38:23.420 --> 00:38:23.540
fald.

1079
00:38:24.780 --> 00:38:26.560
Forskermiljøet er blevet undersøgt for en ulykke både

1080
00:38:26.560 --> 00:38:28.040
på den kryds og på tværs, og man

1081
00:38:28.040 --> 00:38:31.080
konstaterer også, at dem, der forsker, ikke er

1082
00:38:31.080 --> 00:38:33.700
så interesserede i at få deres projekt færdt

1083
00:38:33.700 --> 00:38:35.720
ud i livet økonomisk.

1084
00:38:36.480 --> 00:38:39.360
Er det en bekræftelse af det, du siger,

1085
00:38:39.420 --> 00:38:43.080
er en afstand imellem forskermiljøet og erhvervslivet?

1086
00:38:44.080 --> 00:38:47.620
De har per tradition forskellige omsætningshastigheder.

1087
00:38:49.300 --> 00:38:51.220
I er medvirkende forskere, så der går lang

1088
00:38:51.220 --> 00:38:52.360
tid, før det kommer ud at virke.

1089
00:38:53.420 --> 00:38:55.060
De virksomheder, der sidder nu i gang her,

1090
00:38:55.120 --> 00:38:56.800
skulle gerne begynde at tjene sig ind til

1091
00:38:56.800 --> 00:38:57.640
næste år.

1092
00:38:58.680 --> 00:39:00.440
Alene tidshorisonten gør, at det er meget kort.

1093
00:39:00.440 --> 00:39:02.120
Det er også meget dyrt at være en

1094
00:39:02.120 --> 00:39:05.560
meget stor virksomhed for at være i front.

1095
00:39:06.200 --> 00:39:08.180
De virksomheder, vi har her, er typisk nogle,

1096
00:39:08.300 --> 00:39:11.000
som umønter nogle resultater, som blev udviklet for

1097
00:39:11.000 --> 00:39:12.040
10-15 år siden.

1098
00:39:12.780 --> 00:39:16.500
Jeg vil prøve at kigge på, at mange

1099
00:39:16.500 --> 00:39:18.660
af de virksomheder, som bor her, vil gerne

1100
00:39:18.660 --> 00:39:20.900
blive her på grund af deres medarbejdere.

1101
00:39:21.700 --> 00:39:25.220
Fordi medarbejderen har nogle gode kvalifikationer, nogle kvalifikationer,

1102
00:39:25.340 --> 00:39:28.100
som er mere eller mindre uundværlige for virksomheden.

1103
00:39:28.100 --> 00:39:31.100
Virksomheden består sådan set af medarbejderens kvalifikationer.

1104
00:39:31.760 --> 00:39:33.960
Det er selvfølgelig, fordi virksomheden selv har været

1105
00:39:33.960 --> 00:39:35.520
med til at uddanne dem osv.

1106
00:39:36.280 --> 00:39:39.180
Men de føler også, at de er veluddannede,

1107
00:39:39.300 --> 00:39:41.720
og de kan deres ting, og de har

1108
00:39:41.720 --> 00:39:43.620
mange af de der bløde kvalifikationer, som man

1109
00:39:43.620 --> 00:39:44.020
taler om.

1110
00:39:44.160 --> 00:39:48.820
Altså kvalitetsbevidsthed, høj samfundsbevidsthed og forskellige andre ting.

1111
00:39:48.980 --> 00:39:51.400
Det er et gode...

1112
00:39:51.400 --> 00:39:53.900
Har Roskilde Salter stået for længe i stampe

1113
00:39:53.900 --> 00:39:56.560
i forhold til den udvikling, der nu kommer?

1114
00:39:56.560 --> 00:39:58.540
Træk rundt området, der ikke blev udbygget efter

1115
00:39:58.540 --> 00:40:01.000
de planer, der var for 5-6 år

1116
00:40:01.000 --> 00:40:01.940
siden.

1117
00:40:02.140 --> 00:40:04.840
Hvor man havde de der erhvervsparker, som man

1118
00:40:04.840 --> 00:40:05.620
gerne ville have i gang.

1119
00:40:06.240 --> 00:40:08.940
Der sker jo ingen udvikling i øjeblikket, nogen

1120
00:40:08.940 --> 00:40:09.540
som helst steder.

1121
00:40:11.620 --> 00:40:14.720
Det er jo en tendens og en struktur,

1122
00:40:14.780 --> 00:40:17.440
som Roskilde også har underlagt, ligesom alle andre

1123
00:40:17.440 --> 00:40:18.560
byer, provinsbyer.

1124
00:40:18.680 --> 00:40:20.120
Også København er underlagt.

1125
00:40:20.760 --> 00:40:24.700
Men der er jo sket en udvikling nu.

1126
00:40:24.700 --> 00:40:26.000
Der er lige så snabt en i dag,

1127
00:40:26.160 --> 00:40:26.500
som os.

1128
00:40:26.760 --> 00:40:29.480
Altså der startede Perug for snart 20 år

1129
00:40:29.480 --> 00:40:29.720
siden.

1130
00:40:30.440 --> 00:40:32.620
Der var det her barmark, som i dag

1131
00:40:32.620 --> 00:40:34.600
er et blomstrende industrikvarter.

1132
00:40:34.940 --> 00:40:35.720
Meget stort, ikke?

1133
00:40:36.220 --> 00:40:37.900
Så der har været en udvikling, som hele

1134
00:40:37.900 --> 00:40:39.720
tiden har fuldt tråd.

1135
00:40:39.940 --> 00:40:42.980
Og vi bevarer også, hvor andre har tilbagegang,

1136
00:40:43.320 --> 00:40:44.320
de arbejdspladser, vi har.

1137
00:40:44.880 --> 00:40:46.980
Så man kan sige, at det går ikke

1138
00:40:46.980 --> 00:40:47.240
godt.

1139
00:40:47.420 --> 00:40:49.300
Men hvis vi tager det relativt, så må

1140
00:40:49.300 --> 00:40:50.820
man sige, at vi holder skinne på næsen,

1141
00:40:50.820 --> 00:40:53.280
indtil der kommer gang i udviklingen.

1142
00:40:53.360 --> 00:40:54.900
Og så er det så EF's intentioner, at

1143
00:40:54.900 --> 00:40:57.680
de skal være med til at sætte gang

1144
00:40:57.680 --> 00:41:01.200
i udviklingen, på grund af bortfald af tålmurer,

1145
00:41:01.320 --> 00:41:02.760
importrestriktioner og alt det der.

1146
00:41:03.460 --> 00:41:04.020
Fribevægelige arbejdspladser.

1147
00:41:04.040 --> 00:41:05.100
Er det så det, der sker den 1.

1148
00:41:05.220 --> 00:41:06.000
januar allerede?

1149
00:41:06.260 --> 00:41:06.420
Ja.

1150
00:41:06.660 --> 00:41:07.980
Hvis ikke det her skete undervejs?

1151
00:41:08.020 --> 00:41:09.200
For mange ting har jo været i gang

1152
00:41:09.200 --> 00:41:09.820
en længere tid.

1153
00:41:10.480 --> 00:41:11.780
Men når du siger det der, så kan

1154
00:41:11.780 --> 00:41:12.760
man jo virkelig være med at tænke på,

1155
00:41:12.840 --> 00:41:14.860
at du godt nok siger, at arbejdspladserne, de

1156
00:41:14.860 --> 00:41:15.020
er.

1157
00:41:15.020 --> 00:41:17.700
Men alligevel er vi jo det amt, der

1158
00:41:17.700 --> 00:41:20.940
potentielt har den største tilbagegang, eller fremgang, skal

1159
00:41:20.940 --> 00:41:22.720
man sige det sådan, i arbejdsløsheden.

1160
00:41:23.140 --> 00:41:24.380
Altså godt nok har vi ikke så mange

1161
00:41:24.380 --> 00:41:25.500
arbejdsløse som de andre.

1162
00:41:25.780 --> 00:41:27.320
Vi er tæt på det nu, som de

1163
00:41:27.320 --> 00:41:27.740
andre amter.

1164
00:41:27.840 --> 00:41:29.960
Men alligevel er den senere tid, at det

1165
00:41:29.960 --> 00:41:31.020
gået enormt stærkt.

1166
00:41:31.320 --> 00:41:34.760
Men det er jo overvejende folk, som bor

1167
00:41:34.760 --> 00:41:36.360
her, men som arbejder i København.

1168
00:41:36.580 --> 00:41:37.200
Altså pendlere.

1169
00:41:38.000 --> 00:41:39.520
Hvor det jo tidligere var en stor fordel

1170
00:41:39.520 --> 00:41:41.420
at have folk til at bo her, betale

1171
00:41:41.420 --> 00:41:42.960
skat her, og så arbejder de så i

1172
00:41:42.960 --> 00:41:43.420
København.

1173
00:41:44.140 --> 00:41:45.460
Det er dem, der bliver ledige nu.

1174
00:41:45.600 --> 00:41:47.700
Og nu minder smerten sig tilbage igen.

1175
00:41:47.860 --> 00:41:49.100
Fordi nu bliver de så lediggjort her.

1176
00:41:49.240 --> 00:41:52.860
De mætter sig ledige hernede på deres fagforening.

1177
00:41:53.080 --> 00:41:54.840
Og derfor oplever vi den der ledighed, der

1178
00:41:54.840 --> 00:41:55.000
stiger.

1179
00:41:55.120 --> 00:41:55.680
Og det er indenfor.

1180
00:41:56.660 --> 00:41:58.680
Altså den danske bank, der skærer ned.

1181
00:41:58.980 --> 00:41:59.900
Det er det, vi kan mærke her.

1182
00:42:00.120 --> 00:42:01.180
Og det er her på hovedtiden.

1183
00:42:01.480 --> 00:42:04.500
Og det er statsinstitutioner, og det er Københavns

1184
00:42:04.500 --> 00:42:05.380
kommune osv.

1185
00:42:05.720 --> 00:42:07.100
Altså folk, der arbejder i København, men som

1186
00:42:07.100 --> 00:42:07.480
bor her.

1187
00:42:08.060 --> 00:42:08.940
Det er overvejende dem.

1188
00:42:09.160 --> 00:42:12.320
Antallet af arbejdspladser heromme, er nogenlunde stabilt.

1189
00:42:12.320 --> 00:42:14.220
Skal vi til at have en anden opfattelse

1190
00:42:14.220 --> 00:42:18.080
af Folkeuniversitetet fremover, skal vi også acceptere, at

1191
00:42:18.080 --> 00:42:20.180
der er altså 300.000, der er arbejdsløse.

1192
00:42:20.300 --> 00:42:22.440
Men nu skal de have en livskundtægt, der

1193
00:42:22.440 --> 00:42:24.620
anerledes for eksempel lån og skoleundervisning.

1194
00:42:24.740 --> 00:42:25.920
Eller gulduniversitet.

1195
00:42:29.280 --> 00:42:30.640
Altså hvis du spørger mig helt, og der

1196
00:42:30.640 --> 00:42:33.920
ikke var andre til stede på banen, så

1197
00:42:33.920 --> 00:42:35.080
vil jeg sige ja til hver en tid.

1198
00:42:36.120 --> 00:42:37.300
For det første er det en ret, de

1199
00:42:37.300 --> 00:42:37.840
mennesker har.

1200
00:42:38.060 --> 00:42:41.480
De har jo været med til at betale

1201
00:42:41.480 --> 00:42:43.840
en skat, som engang har sat de her

1202
00:42:43.840 --> 00:42:44.820
institutioner i verden.

1203
00:42:45.280 --> 00:42:46.200
Så naturligvis det.

1204
00:42:47.760 --> 00:42:49.000
Men det er jo også sådan, at der

1205
00:42:49.000 --> 00:42:51.060
allerede findes en række tilbud i dag, som

1206
00:42:51.060 --> 00:42:53.120
specielt tager sigte på den gruppe, du taler

1207
00:42:53.120 --> 00:42:53.480
om der.

1208
00:42:54.480 --> 00:42:56.080
Vi har for eksempel meget svært ved, det

1209
00:42:56.080 --> 00:42:57.420
er så et praktisk problem, hvad jeg også

1210
00:42:57.420 --> 00:42:58.800
kalder, vi kan ikke rigtig komme til at

1211
00:42:58.800 --> 00:43:00.060
udbyde ret meget i dagtimerne.

1212
00:43:00.140 --> 00:43:04.400
Det vil sige, hvis vi skal have fat

1213
00:43:04.400 --> 00:43:07.940
i mennesker, som måske skal tage sig deres

1214
00:43:07.940 --> 00:43:09.440
børn om aftenen, eller af en eller anden

1215
00:43:09.440 --> 00:43:11.000
grund ikke kan komme ud om aftenen, eller

1216
00:43:11.000 --> 00:43:12.700
er ældre og ikke vil gå ud om

1217
00:43:12.700 --> 00:43:15.380
aftenen, så er det meget vanskeligt at finde

1218
00:43:15.380 --> 00:43:16.100
lokalerne til det.

1219
00:43:16.460 --> 00:43:17.600
Det kan faktisk ikke lade sig gøre.

1220
00:43:18.900 --> 00:43:20.900
Dem, der har lokaler, hvor der tilbydes noget

1221
00:43:20.900 --> 00:43:22.760
i dagtimerne, jo, altså AUF gør vældig meget

1222
00:43:22.760 --> 00:43:26.460
inden for det område, og så findes der

1223
00:43:26.460 --> 00:43:28.220
jo en række uddannelsetilbud, som er specielt så

1224
00:43:28.220 --> 00:43:33.680
rettelagt med henblik på, at øge chancen for

1225
00:43:33.680 --> 00:43:35.040
at komme i erhverv for arbejdsløs.

1226
00:43:35.140 --> 00:43:36.280
Og der kan man sige, at der er

1227
00:43:36.280 --> 00:43:37.540
en naturlig arbejdsdelning der.

1228
00:43:38.440 --> 00:43:40.520
Folkeuniversitets opgave er at være forskningsformidlende.

1229
00:43:40.940 --> 00:43:43.000
Men nu tror jeg, at begrebet forskningsformidling også

1230
00:43:43.000 --> 00:43:46.680
får en ny dimension i fremtiden.

1231
00:43:46.760 --> 00:43:48.380
Det bliver ikke nødvendigvis sådan, at det er

1232
00:43:48.380 --> 00:43:50.200
en lærer fra et universitet, der stiller op.

1233
00:43:51.040 --> 00:43:53.040
Fordi det der, det har ikke spor med

1234
00:43:53.040 --> 00:43:54.000
IF at gøre det her, men det der

1235
00:43:54.000 --> 00:43:55.560
er et fænomen på et dansk universitet, det

1236
00:43:55.560 --> 00:43:58.860
er, at det næste store fornyelse, den vil

1237
00:43:58.860 --> 00:44:01.480
komme i år 2015, når de skal pensioneres.

1238
00:44:01.620 --> 00:44:05.220
Der har været en bestemt ekspansionsperiode, hvor visse

1239
00:44:05.220 --> 00:44:06.540
områder er vokset særlig meget.

1240
00:44:07.120 --> 00:44:09.440
Og der bliver desuden etableret to universiteter i

1241
00:44:09.440 --> 00:44:09.800
Danmark.

1242
00:44:10.100 --> 00:44:11.020
Det gælder ikke mindst for RUG.

1243
00:44:11.500 --> 00:44:14.000
Og det vil sige, at den meget bedagede

1244
00:44:14.000 --> 00:44:18.300
lærerstat på RUG, de vil gå en stagnation

1245
00:44:18.300 --> 00:44:20.940
og en degeneration i møde de kommende 20

1246
00:44:20.940 --> 00:44:21.040
år.

1247
00:44:21.100 --> 00:44:22.720
Og det er min frygt.

1248
00:44:22.900 --> 00:44:23.860
Så det er nu om over, at der

1249
00:44:23.860 --> 00:44:25.200
er vokset derude, hvor der er kommet nye

1250
00:44:25.200 --> 00:44:25.940
lærerkræfter til.

1251
00:44:26.740 --> 00:44:29.440
Og det betyder enten, at man ikke kan

1252
00:44:29.440 --> 00:44:31.420
finde lærerne der, eller at man skal til

1253
00:44:31.420 --> 00:44:32.540
at bruge pensionerede lærere.

1254
00:44:32.540 --> 00:44:35.840
Men det kan også betyde, at der ved

1255
00:44:35.840 --> 00:44:37.920
siden af universiteterne i Danmark vil være en

1256
00:44:37.920 --> 00:44:40.660
stigende mængde af mennesker, der ernærer sig ved

1257
00:44:40.660 --> 00:44:42.680
projektforskning, kan man sige.

1258
00:44:43.600 --> 00:44:44.840
Frilangsforskning under forskellige former.

1259
00:44:46.620 --> 00:44:48.620
Og det vil nok være kendetegnet ved at

1260
00:44:48.620 --> 00:44:49.540
være mere anvendelseorienteret.

1261
00:44:51.320 --> 00:44:52.980
Fordi der skal være nogen til at bevidle

1262
00:44:52.980 --> 00:44:53.080
det.

1263
00:44:53.440 --> 00:44:54.980
Det vil formentlig også være kendetegnet ved, at

1264
00:44:54.980 --> 00:44:57.800
de mennesker er mere end almindeligt orienteret mod

1265
00:44:57.800 --> 00:44:59.760
at formidle deres forskning, fordi det handler om

1266
00:44:59.760 --> 00:45:00.920
bevidling til deres næste projekt.

1267
00:45:01.480 --> 00:45:02.320
Så man kan sige, at der er en

1268
00:45:02.320 --> 00:45:05.600
række strukturelle forhold, der gør, at vidensformidling vantager

1269
00:45:05.600 --> 00:45:06.120
en anden karakter.

1270
00:45:07.200 --> 00:45:10.920
Men at gå ind og lave undervisning i...

1271
00:45:11.460 --> 00:45:12.500
Altså man skal jo ikke overtage, at der

1272
00:45:12.500 --> 00:45:15.100
allerede findes i god gælden på specialarbejderskoler, eller

1273
00:45:15.100 --> 00:45:18.820
på metalskoler, eller andre steder, eller hele fagudvægelsesuddannelsesystemet.

1274
00:45:18.860 --> 00:45:19.620
Det er der ingen mening i, vi går

1275
00:45:19.620 --> 00:45:19.860
ind i.

1276
00:45:19.920 --> 00:45:20.760
Det er slet ikke vores opgave.

1277
00:45:21.180 --> 00:45:23.320
Og det har sin form.

1278
00:45:23.980 --> 00:45:26.560
Det skal nok snarere bringes i en anden

1279
00:45:26.560 --> 00:45:27.920
form for...

1280
00:45:27.920 --> 00:45:28.900
Hvad skal vi kalde det?

1281
00:45:29.840 --> 00:45:30.840
Europæisk dialog, eller sådan noget.

1282
00:45:30.940 --> 00:45:32.840
Så det er også matcherforhold i andre lande.

1283
00:45:33.020 --> 00:45:34.040
Det skal ikke komme af klub.

1284
00:45:34.120 --> 00:45:35.220
Det ved jeg for lidt om de kontante

1285
00:45:35.220 --> 00:45:36.080
forhold, det er indenfor til.

1286
00:45:36.260 --> 00:45:37.080
Men det vil jeg gætte på.

1287
00:45:38.360 --> 00:45:39.700
Nu talte vi før om det der med,

1288
00:45:39.820 --> 00:45:41.700
at der må være udviklingen og udvikling i

1289
00:45:41.700 --> 00:45:42.740
det hele til at have stået for stille

1290
00:45:42.740 --> 00:45:43.840
i perioden, der er gået.

1291
00:45:44.540 --> 00:45:47.380
Og der er mange, der nu har spurgt,

1292
00:45:47.500 --> 00:45:48.940
at det vil komme til at gå godt,

1293
00:45:48.980 --> 00:45:51.720
allerede fra efteråret 1992.

1294
00:45:52.280 --> 00:45:53.240
Så den ene af dem, det er Frank

1295
00:45:53.240 --> 00:45:55.920
Dahlgaard, der overbekymrede på at nyde heroppe, som

1296
00:45:55.920 --> 00:45:58.280
Julibank havde, til os i hvert fald sagde,

1297
00:45:58.400 --> 00:45:59.300
at den anden august kl.

1298
00:45:59.560 --> 00:46:01.820
16, der vil arbejdsløsheden begynde at falde, og

1299
00:46:01.820 --> 00:46:02.580
der vil det gå fremad.

1300
00:46:02.980 --> 00:46:04.100
Og nu er der ting, der tyder på,

1301
00:46:04.240 --> 00:46:06.160
både i Amerika og også andre steder i

1302
00:46:06.160 --> 00:46:07.580
verden, at vi er på vej fremad.

1303
00:46:08.600 --> 00:46:10.120
Har vi så ikke sovet i timen?

1304
00:46:10.920 --> 00:46:12.120
Nej, det mener jeg bestemt ikke.

1305
00:46:12.960 --> 00:46:14.320
Det glæder mig, hvis det kommer til at

1306
00:46:14.320 --> 00:46:14.600
gå fremad.

1307
00:46:14.680 --> 00:46:16.400
Nu er Frank Dahlgaard, han er optimist.

1308
00:46:16.420 --> 00:46:18.620
Han er betalt optimist, vil jeg kalde ham.

1309
00:46:19.680 --> 00:46:21.880
Og når han taler om at nyde arbejdsløshedsproblemet,

1310
00:46:21.940 --> 00:46:23.460
så mener jeg, at han sætter vognen foran

1311
00:46:23.460 --> 00:46:23.720
hesten.

1312
00:46:24.240 --> 00:46:27.780
Han siger, at arbejdsløsheden er i sidste instans

1313
00:46:27.780 --> 00:46:29.360
meget politisk bestemt.

1314
00:46:29.580 --> 00:46:31.220
Den er ikke kun bestemt med et opsvæk.

1315
00:46:32.020 --> 00:46:34.340
Når det kan lade sig gøre, at NKT,

1316
00:46:34.420 --> 00:46:37.020
Nordisk Kabel & Trådfabrik, får et stort leverans

1317
00:46:37.020 --> 00:46:39.320
af søm til Østlandet, så kan det kun

1318
00:46:39.320 --> 00:46:40.560
lade sig gøre, fordi de ikke bruger nogen

1319
00:46:40.560 --> 00:46:42.120
medarbejdere til den produktion.

1320
00:46:42.280 --> 00:46:43.340
Det hele er automatiseret.

1321
00:46:43.860 --> 00:46:45.220
Man har investeret sig ud af det.

1322
00:46:46.460 --> 00:46:47.300
Og derfor tror jeg, at når man har

1323
00:46:47.300 --> 00:46:49.860
arbejdsløshed, så bliver man nødt til at revurdere

1324
00:46:49.860 --> 00:46:52.400
den samfundsmæssige opfattelse af, hvad det vil sige

1325
00:46:52.400 --> 00:46:56.380
at arbejde og fri, fordi der simpelthen ikke

1326
00:46:56.380 --> 00:47:01.300
bliver plads til de arbejdspladser fremover i traditionel

1327
00:47:01.300 --> 00:47:01.680
forstand.

1328
00:47:02.320 --> 00:47:03.740
Så man bliver nødt til at oplyde grænserne

1329
00:47:03.740 --> 00:47:04.160
lidt over.

1330
00:47:05.400 --> 00:47:07.960
Men om det der opsvæk, som man altid

1331
00:47:07.960 --> 00:47:09.960
taler om, det kommer ikke som et boom.

1332
00:47:10.640 --> 00:47:11.660
Men det kan godt være, at vi kan

1333
00:47:11.660 --> 00:47:13.120
holde skinnet på næsen, at der kommer en

1334
00:47:13.120 --> 00:47:14.200
jævn glidende udvikling.

1335
00:47:14.360 --> 00:47:17.280
Det tror jeg meget mere på, fordi hver

1336
00:47:17.280 --> 00:47:19.020
gang der kommer gang i udviklingen, så skal

1337
00:47:19.020 --> 00:47:21.520
vi jo hele tiden afsætte fornyede tab og

1338
00:47:21.520 --> 00:47:24.820
hensættelser til Østeuropa, for at holde dem fra

1339
00:47:24.820 --> 00:47:27.300
dørene, og så er det Sydeuropa med miljø,

1340
00:47:27.400 --> 00:47:28.820
og så er det til indkrig i mellemhøsten

1341
00:47:28.820 --> 00:47:29.220
osv.

1342
00:47:29.380 --> 00:47:30.380
Altså der er hele tiden noget, der tager

1343
00:47:30.380 --> 00:47:31.740
pupsen ud af det opsvindelige, ikke?

1344
00:47:32.760 --> 00:47:34.380
Faktisk, men det var jo så flinkt, at

1345
00:47:34.380 --> 00:47:36.000
jeg forlængede at sige, at nu er reallønnen

1346
00:47:36.000 --> 00:47:36.160
stiget.

1347
00:47:36.840 --> 00:47:39.120
For den første januar 1993, så var reallønnen

1348
00:47:39.120 --> 00:47:40.700
den løn, der er mellem alt det andet,

1349
00:47:40.780 --> 00:47:43.320
og så det man kan bruge til whiskey,

1350
00:47:43.460 --> 00:47:44.520
og hvad der ellers er gode sager.

1351
00:47:45.020 --> 00:47:46.360
Og det var de kræfter, at nu vil

1352
00:47:46.360 --> 00:47:48.720
konkurrencen blive enormt stor inden for det indre

1353
00:47:48.720 --> 00:47:50.360
marked, der starter den første januar.

1354
00:47:51.140 --> 00:47:53.320
Ja, men det bliver den, altså den avancen

1355
00:47:53.320 --> 00:47:54.400
bliver mindre, og det vil sige, at du

1356
00:47:54.400 --> 00:47:56.160
får mere at fordine på dine penge.

1357
00:47:56.340 --> 00:47:59.960
Altså varerne kommer formentlig nok til at falde

1358
00:47:59.960 --> 00:48:03.740
lidt i pris, samtidig med, at prisstigningen bliver

1359
00:48:03.740 --> 00:48:04.800
ikke så høj.

1360
00:48:04.880 --> 00:48:06.360
Men der er nogen, der skal betale den

1361
00:48:06.360 --> 00:48:08.440
der øget, skærpet konkurrence.

1362
00:48:08.600 --> 00:48:11.160
Det bliver så et, altså vi får flere

1363
00:48:11.160 --> 00:48:12.780
virksomheder, der går ned, som ikke kan klare

1364
00:48:12.780 --> 00:48:13.480
sig i konkurrencen.

1365
00:48:13.480 --> 00:48:16.220
Og vi får nok flere monopoldanser.

1366
00:48:16.840 --> 00:48:18.980
Og vi får flere strukturer inden for, lad

1367
00:48:18.980 --> 00:48:20.180
os sige, hele detaljsektoren.

1368
00:48:20.420 --> 00:48:24.180
Vi får forretningskoncepter, som bliver så meget en

1369
00:48:24.180 --> 00:48:26.880
amerikansk type, som vi ikke ser så meget

1370
00:48:26.880 --> 00:48:28.020
til i øjeblikket.

1371
00:48:28.240 --> 00:48:30.340
Fordi det bliver interessant, fordi markedet er så

1372
00:48:30.340 --> 00:48:30.620
stort.

1373
00:48:32.040 --> 00:48:33.060
Og så videre, og så videre.

1374
00:48:33.660 --> 00:48:35.520
Men det er den viden, du sidder med.

1375
00:48:35.760 --> 00:48:35.860
Ja.

1376
00:48:36.400 --> 00:48:37.900
Er man allerede også den viden, nede i

1377
00:48:37.900 --> 00:48:39.300
Adgade og nede i Skummergade?

1378
00:48:42.540 --> 00:48:44.440
Ja, den er der lidt, men jeg tror

1379
00:48:44.440 --> 00:48:47.540
ikke, den er sådan helt...

1380
00:48:47.540 --> 00:48:49.560
Fesen på lystavlen, hvis man skal bruge den

1381
00:48:49.560 --> 00:48:49.880
på hverdagen.

1382
00:48:50.180 --> 00:48:51.680
Nej, så kunne man godt sige det.

1383
00:48:51.800 --> 00:48:54.420
Men problemet er også, hvordan skal de virksomheder

1384
00:48:54.420 --> 00:48:55.660
agere overfor den slags.

1385
00:48:56.360 --> 00:48:58.180
Og det er sådan noget med, så skal

1386
00:48:58.180 --> 00:49:00.680
man altså gå ud og enten sælge sig

1387
00:49:00.680 --> 00:49:02.220
selv til en kæde, hvis man ellers har

1388
00:49:02.220 --> 00:49:03.780
en forretning, som er så attraktiv, at der

1389
00:49:03.780 --> 00:49:04.580
er nogen, der vil købe det.

1390
00:49:05.180 --> 00:49:06.800
Eller indgå nogle andre samarbejder.

1391
00:49:07.040 --> 00:49:09.300
Men den undersøgelse, vi laver nu her, der

1392
00:49:09.300 --> 00:49:11.000
prøvede vi også at kigge på, hvilke former

1393
00:49:11.000 --> 00:49:12.040
for samarbejde, man havde.

1394
00:49:12.720 --> 00:49:14.100
Og det viser sig, at over 75%

1395
00:49:14.100 --> 00:49:15.720
af virksomhederne havde en eller anden form for

1396
00:49:15.720 --> 00:49:16.260
samarbejde.

1397
00:49:16.380 --> 00:49:18.140
Altså det er noget med fælles indkøb, fælles

1398
00:49:18.140 --> 00:49:21.540
salgsled, fælles forskellige andre ting.

1399
00:49:22.240 --> 00:49:24.660
Og det synes jeg egentlig bare, det er

1400
00:49:24.660 --> 00:49:24.960
godt.

1401
00:49:25.300 --> 00:49:27.120
Fordi samarbejde, det er en af mådene at

1402
00:49:27.120 --> 00:49:28.160
komme ud af det på.

1403
00:49:28.420 --> 00:49:30.040
Det er også derfor, at staten de går

1404
00:49:30.040 --> 00:49:31.780
ud og laver netværksprogrammer og sådan noget.

1405
00:49:31.920 --> 00:49:33.340
Altså man siger små virksomheder, men så må

1406
00:49:33.340 --> 00:49:35.420
de samarbejde for at kunne blive store nok

1407
00:49:35.420 --> 00:49:36.460
til at gå ind i konkurrence.

1408
00:49:37.340 --> 00:49:40.500
Men også til der tyder på, også hvis

1409
00:49:40.500 --> 00:49:43.340
branchevalget går for høj, at det kommer til

1410
00:49:43.340 --> 00:49:43.880
at gå stærkt.

1411
00:49:44.820 --> 00:49:46.280
Ja, det kan godt komme til at gå

1412
00:49:46.280 --> 00:49:47.200
ret stærkt lige pludselig.

1413
00:49:47.420 --> 00:49:48.220
Inden for visse branche.

1414
00:49:48.800 --> 00:49:50.800
Altså det bliver sådan branche for branche, tror

1415
00:49:50.800 --> 00:49:50.980
jeg.

1416
00:49:52.120 --> 00:49:53.180
Og for at gøre opstillingen den 2.

1417
00:49:53.800 --> 00:49:54.860
juni, er det for højt?

1418
00:49:56.320 --> 00:49:57.860
Ja, det vil ikke...

1419
00:49:57.860 --> 00:50:00.180
Altså man vil nok lige trække vejret op

1420
00:50:00.180 --> 00:50:00.520
til den 2.

1421
00:50:00.580 --> 00:50:01.940
juni, og så stemmer man ja, og så

1422
00:50:01.940 --> 00:50:02.820
kører det videre derudad.

1423
00:50:04.680 --> 00:50:07.700
Men den udvikling som foregår i EF, der

1424
00:50:07.700 --> 00:50:09.400
bor også lidt ind på det før, den

1425
00:50:09.400 --> 00:50:11.160
halvdager jo i virkeligheden bag efter, hvad det

1426
00:50:11.160 --> 00:50:12.560
er erhvervslivet foretager sig.

1427
00:50:13.100 --> 00:50:15.100
Altså de store, selvom vi ikke har nogen

1428
00:50:15.100 --> 00:50:18.220
rigtig store virksomheder Roskilde, de større og halvstore

1429
00:50:18.220 --> 00:50:20.620
virksomheder vi har, de er fuldt ud internationale.

1430
00:50:20.800 --> 00:50:24.740
Altså de er mellem internationale kapitalstrukturer, de er

1431
00:50:24.740 --> 00:50:28.500
ejede et helt andet sted end her, og

1432
00:50:28.500 --> 00:50:32.100
de er del af et internationalt salgsnetværk osv.

1433
00:50:32.100 --> 00:50:34.380
Altså de er fuldt inde i den proces,

1434
00:50:34.460 --> 00:50:35.580
og har været det i mange år jo.

1435
00:50:36.080 --> 00:50:37.320
Så man kan sige, at EF gør nu

1436
00:50:37.320 --> 00:50:39.120
så bare det, at de siger, så må

1437
00:50:39.120 --> 00:50:41.320
vi hellere lave det politiske rum, og det

1438
00:50:41.320 --> 00:50:44.200
administrative rum, så vi kan leve op til

1439
00:50:44.200 --> 00:50:48.380
de virksomheders forventninger, til den måde som de

1440
00:50:48.380 --> 00:50:49.820
egentlig agerer på allerede nu.

1441
00:50:51.840 --> 00:50:53.140
Så det er spørgsmålet, om der er nogen

1442
00:50:53.140 --> 00:50:54.320
der kan stoppe den proces der.

1443
00:50:55.160 --> 00:50:58.200
Det bliver spørgsmålet, om EF kan sige nej

1444
00:50:58.200 --> 00:51:03.100
til ansøgningerne fra Sverige, og hvad vil det

1445
00:51:03.100 --> 00:51:04.440
så betyde for vores genområde?

1446
00:51:06.000 --> 00:51:06.960
Hvis det bliver sagt, ja.

1447
00:51:08.780 --> 00:51:12.100
Ja, så får vi jo den der, i

1448
00:51:12.100 --> 00:51:13.980
stedet for den der ulkerhedsbeliggenhed vi har i

1449
00:51:13.980 --> 00:51:18.000
øjeblikket, så kommer vi lidt tættere på midten.

1450
00:51:18.140 --> 00:51:21.080
Vi kommer også til at ligge godt mellem

1451
00:51:21.080 --> 00:51:23.900
Oslo, Stockholm og Berlin osv.

1452
00:51:25.240 --> 00:51:26.860
Det er vores håb.

1453
00:51:27.860 --> 00:51:30.640
Jeg så en rædegørelse i dag, der er

1454
00:51:30.640 --> 00:51:32.320
lige kommet noget materiale fra Miljøministeriet, hvor de

1455
00:51:32.320 --> 00:51:34.680
snakker om byernes Europa, fordi det bliver de

1456
00:51:34.680 --> 00:51:39.000
store bycenters Europa fremover, der kommer til at

1457
00:51:39.000 --> 00:51:41.380
være lokomotiverne inden for den udvikling der.

1458
00:51:41.440 --> 00:51:44.920
Det bliver sådan noget med Berlin, København, London

1459
00:51:44.920 --> 00:51:49.000
osv., der kommer til at mærke de positive

1460
00:51:49.000 --> 00:51:50.260
effekter af den udvikling der.

1461
00:51:51.580 --> 00:51:53.000
Og det ville jo også give noget indhold

1462
00:51:53.000 --> 00:51:54.560
til os, hvis man sagde nej.

1463
00:51:55.300 --> 00:51:57.380
Ja, men i et andet tempo og på

1464
00:51:57.380 --> 00:51:58.240
nogle andre områder.

1465
00:51:59.460 --> 00:52:01.500
Og så er der også, men nu skal

1466
00:52:01.500 --> 00:52:03.300
jeg ikke forholde mig til, om man skal

1467
00:52:03.300 --> 00:52:06.180
sige ja eller nej osv., men hvis vi

1468
00:52:06.180 --> 00:52:08.460
siger nej, så står vi uden for en

1469
00:52:08.460 --> 00:52:10.580
udvikling, som vi alligevel ikke kan stå op.

1470
00:52:11.320 --> 00:52:14.360
Det bliver brugt som et politisk argument, for

1471
00:52:14.360 --> 00:52:16.740
at man skal sige ja til det.

1472
00:52:16.960 --> 00:52:17.720
Men det er et spørgsmål.

1473
00:52:18.000 --> 00:52:19.560
Det talte jeg for øjeblikket med Frank Dalgaard

1474
00:52:19.560 --> 00:52:21.520
om på eksamineringssiden.

1475
00:52:21.520 --> 00:52:22.760
Men det er et spørgsmål, hvor vi ikke

1476
00:52:22.760 --> 00:52:24.320
har fået de fordele, der er ved EF.

1477
00:52:25.520 --> 00:52:27.940
Altså, vi har jo fået en masse fordele.

1478
00:52:28.040 --> 00:52:29.100
Og I kan opnå mere.

1479
00:52:29.260 --> 00:52:30.460
Og hvis vi bliver der nu, så er

1480
00:52:30.460 --> 00:52:31.800
det os, der skal til at betale, måske.

1481
00:52:31.920 --> 00:52:33.040
Så det kan godt være, at der er

1482
00:52:33.040 --> 00:52:33.900
en fordel at blive med.

1483
00:52:35.020 --> 00:52:36.280
Det er lige en tanke, man kan lege

1484
00:52:36.280 --> 00:52:36.620
lidt med.

1485
00:52:37.540 --> 00:52:38.860
Du vil ikke give nogen kommentarer?

1486
00:52:39.400 --> 00:52:42.120
Nej, nu er Frank Dalgaards synspunkt, hvis man

1487
00:52:42.120 --> 00:52:44.140
har læst ham over en overræk i avisen

1488
00:52:44.140 --> 00:52:45.180
i dag, så kan man sige, jamen så

1489
00:52:45.180 --> 00:52:48.400
har han jo altid gerne ville se EF,

1490
00:52:48.400 --> 00:52:50.560
ligesom Anders Fogh Rasmussen har sagt det på

1491
00:52:50.560 --> 00:52:52.560
vejen af venstre, at EF er vores vigtigste

1492
00:52:52.560 --> 00:52:58.340
forbundsfælde i at omlægge den socialdemokratiske velfærdsstat.

1493
00:52:58.880 --> 00:52:59.940
Det må man jo sige, at når der

1494
00:52:59.940 --> 00:53:01.920
skal en harmonisering af skatniveauet, hvilket altid har

1495
00:53:01.920 --> 00:53:05.580
været Frank Dalgaards ønske, så vil der jo

1496
00:53:05.580 --> 00:53:08.860
være tale om en nød efterspørgsel, som er

1497
00:53:08.860 --> 00:53:10.320
ude i befolkningssenderen.

1498
00:53:10.380 --> 00:53:12.120
Det kan man da godt påstå giver en

1499
00:53:12.120 --> 00:53:13.000
nødbeskæftigelse.

1500
00:53:13.000 --> 00:53:18.360
Man ser aftrækning af toller og afgifter til

1501
00:53:18.360 --> 00:53:21.440
et europæisk gennemsnit, det vil sige ungefær som

1502
00:53:21.440 --> 00:53:22.800
det tyske, og det er jo det, der

1503
00:53:22.800 --> 00:53:24.920
har været argumenteret ud fra.

1504
00:53:25.820 --> 00:53:28.000
Og derfor synes jeg, at så kan Frank

1505
00:53:28.000 --> 00:53:28.900
Dalgaard godt komme og sige, så er den

1506
00:53:28.900 --> 00:53:29.840
effekten opbrugt.

1507
00:53:30.100 --> 00:53:31.080
Men det er jo ikke det samme som

1508
00:53:31.080 --> 00:53:34.320
at, igen uden at vil tage stilling til

1509
00:53:34.320 --> 00:53:36.260
ja og nej, som lige her nu, det

1510
00:53:36.260 --> 00:53:37.120
er jo ikke det samme som at sige,

1511
00:53:37.340 --> 00:53:39.720
at den udvikling så er bragt under kontrollable

1512
00:53:39.720 --> 00:53:40.080
former.

1513
00:53:41.560 --> 00:53:43.040
Et nej vil ikke betyde, at man kommer

1514
00:53:43.040 --> 00:53:44.500
tilbage til situationen i 72.

1515
00:53:45.320 --> 00:53:46.020
Det er min første.

1516
00:53:46.040 --> 00:53:47.500
Der er visse processer, der forløber på en

1517
00:53:47.500 --> 00:53:51.180
måde, så vi er ved, på engelsk kalder

1518
00:53:51.180 --> 00:53:52.600
det point of no return, altså der er

1519
00:53:52.600 --> 00:53:54.320
ikke nogen vej tilbage til der, hvor man

1520
00:53:54.320 --> 00:53:54.740
kom fra.

1521
00:53:55.420 --> 00:53:56.740
Det kan være sådan en udvikling, der skifter

1522
00:53:56.740 --> 00:53:58.480
lidt retning, men det er det, det handler

1523
00:53:58.480 --> 00:53:58.680
om.

1524
00:53:59.140 --> 00:54:00.140
Det er det så drejer sig om.

1525
00:54:00.200 --> 00:54:02.000
Nogen har kaldt det for et demokratisk underskud.

1526
00:54:02.160 --> 00:54:03.860
Man kalder det mange ting, men også regulerede

1527
00:54:03.860 --> 00:54:04.140
former.

1528
00:54:07.280 --> 00:54:09.280
Hvis man tager den yderste konsekvens af, hvad

1529
00:54:09.280 --> 00:54:11.300
Frank Dalgaard har sagt gennem årene, så skal

1530
00:54:11.300 --> 00:54:14.480
vi i lønmæssig henseende konkurrere enten med Sydafrika

1531
00:54:14.480 --> 00:54:15.160
eller med Hongkong.

1532
00:54:15.700 --> 00:54:17.520
Og den udvikling skal jeg i hvert fald

1533
00:54:17.520 --> 00:54:18.380
ikke sidde og plædere for.

1534
00:54:19.740 --> 00:54:20.780
Det ved jeg ikke, om det er det,

1535
00:54:20.800 --> 00:54:22.160
han ønsker dybest set, men det er det,

1536
00:54:22.200 --> 00:54:23.620
der er den yderste logik af hans økonomiske

1537
00:54:23.620 --> 00:54:24.280
argumentation.

1538
00:54:24.400 --> 00:54:25.560
Så kan man få alle i arbejde.

1539
00:54:25.580 --> 00:54:27.800
Der er meget af en trussel i forbindelse

1540
00:54:27.800 --> 00:54:31.480
med det indermarked, altså i forbindelse af lån

1541
00:54:31.480 --> 00:54:32.420
og det, vi skal til at sige hertil.

1542
00:54:32.520 --> 00:54:36.400
Det er det, at entreprisemodellen gør, at man

1543
00:54:36.400 --> 00:54:39.200
lige pludselig godt kan have arbejdere fra Portugal,

1544
00:54:39.300 --> 00:54:40.960
der måske kun får 49 kroner i timen

1545
00:54:40.960 --> 00:54:42.640
til at arbejde her i tre måneder.

1546
00:54:42.980 --> 00:54:44.560
Der er meget af sådan en trussel, der

1547
00:54:44.560 --> 00:54:46.400
ligger i, at de der Hongkong-tider, du

1548
00:54:46.400 --> 00:54:48.380
taler om, at de kan komme til igennem

1549
00:54:48.380 --> 00:54:48.720
IF.

1550
00:54:50.340 --> 00:54:52.040
Ja, så lige så vel som man kan

1551
00:54:52.040 --> 00:54:57.560
sige, at nationalstaten forvidrer, fordi den ikke længere

1552
00:54:57.560 --> 00:55:00.100
matcher den udvikling, økonomien har, så må man

1553
00:55:00.100 --> 00:55:04.020
også sige, at en af de store strukturspørgsmål,

1554
00:55:04.020 --> 00:55:07.080
som fagbevægelsen står overfor, det er den europæiske

1555
00:55:07.080 --> 00:55:09.300
udfordring, som er i kraft af, at lønninger

1556
00:55:09.300 --> 00:55:10.740
i nogle andre lande er anderledes.

1557
00:55:12.060 --> 00:55:15.740
Selvom det blev besværget ved flere af de

1558
00:55:15.740 --> 00:55:17.720
høringer, der har været på et par af

1559
00:55:17.720 --> 00:55:19.460
de andre fjernsynskanaler, vi råder over i Danmark,

1560
00:55:20.420 --> 00:55:23.360
så tror jeg på, at der godt kan

1561
00:55:23.360 --> 00:55:25.280
tænkes en fremtid, hvor der er europæiske overenskomster

1562
00:55:25.280 --> 00:55:27.500
inden for nogle hovedarbejdsområder.

1563
00:55:27.740 --> 00:55:29.880
Og det til trods for, at arbejdsmarkedet traditionsmæssigt

1564
00:55:29.880 --> 00:55:31.700
er vidt forskelligt, der er kun Tyskland og

1565
00:55:31.700 --> 00:55:32.660
Italien, der ligner vores?

1566
00:55:33.000 --> 00:55:34.800
Ja, men det var vores kreditvæsen også indtil

1567
00:55:34.800 --> 00:55:36.120
for nogle år siden meget forskelligt.

1568
00:55:36.580 --> 00:55:37.740
Jeg kan ikke sige, hvorfor det skulle afskille

1569
00:55:37.740 --> 00:55:38.460
sig så markant.

1570
00:55:39.920 --> 00:55:41.820
Det, der taler for, at der ikke kommer

1571
00:55:41.820 --> 00:55:43.700
fælles overenskomster, det er det område, der har

1572
00:55:43.700 --> 00:55:46.800
været mest ivækst overhovedet i de europæiske økonomier

1573
00:55:46.800 --> 00:55:48.280
i de sidste 10-15 år.

1574
00:55:48.520 --> 00:55:50.800
Det er sølvisområdet, og der er traditionelt færre

1575
00:55:50.800 --> 00:55:53.260
organiseret, endnu færre, hvis vi går sydpå.

1576
00:55:54.620 --> 00:55:56.880
Og det er områder, som er præget af

1577
00:55:56.880 --> 00:56:01.680
større differentiering blandt virksomhederne, mange små virksomheder, mange

1578
00:56:01.680 --> 00:56:05.100
virksomheder med kort levetid osv.

1579
00:56:05.860 --> 00:56:08.180
Og der er ikke nogen særlig lang tradition

1580
00:56:08.180 --> 00:56:12.440
for organisering af arbejdskraftige og etablering af aftaleforhold,

1581
00:56:12.960 --> 00:56:16.700
fordi det er også virksomheder, hvor miljøforhold, arbejdstidsforhold

1582
00:56:16.700 --> 00:56:19.640
og andre forhold, har en helt anden karakter,

1583
00:56:19.840 --> 00:56:22.580
end hvis vi taler om stål- eller

1584
00:56:22.580 --> 00:56:26.200
metalområdet og andre forhold, der er genkendelige fra

1585
00:56:26.200 --> 00:56:26.780
land til land.

1586
00:56:28.800 --> 00:56:32.140
Ja, fordi den kamp og den starten på

1587
00:56:32.140 --> 00:56:33.920
den omstrukturering, som Bo taler om, og som

1588
00:56:33.920 --> 00:56:36.140
jeg tror, at han har fuldstændig ret i,

1589
00:56:36.300 --> 00:56:38.600
den er jo sådan set begyndt med bygning

1590
00:56:38.600 --> 00:56:42.340
af Storbygtsforbindelsen, hvor et italiensk firma skulle have

1591
00:56:42.340 --> 00:56:45.480
levereret en stor ordre i Aalborg, og hvor

1592
00:56:45.480 --> 00:56:48.460
man jo så indtil videre har fået, at

1593
00:56:48.460 --> 00:56:50.840
det skal ske under medvinding af danske overenskomster.

1594
00:56:51.660 --> 00:56:53.920
Og det gav sig ret hurtigt.

1595
00:56:54.460 --> 00:56:55.500
Men vi vil nok se flere af den

1596
00:56:55.500 --> 00:56:56.320
slags folk over.

1597
00:56:57.280 --> 00:57:00.200
Fordi har man et europæiske arbejdsmarked, så har

1598
00:57:00.200 --> 00:57:01.560
man også europæiske overenskomster.

1599
00:57:02.440 --> 00:57:04.400
Så det er klart, at det kan ikke

1600
00:57:04.400 --> 00:57:05.120
gå i det lange løb.

1601
00:57:05.800 --> 00:57:07.940
Så der vil ske nogle brydninger der.

1602
00:57:07.940 --> 00:57:10.300
Og det bliver især de gamle arbejdsområder der,

1603
00:57:10.520 --> 00:57:12.880
som vil være naturlig fagbevægelsen, må også til

1604
00:57:12.880 --> 00:57:14.520
at omdefinere nogle ting.

1605
00:57:15.120 --> 00:57:16.140
Og hvad de så også har gjort med

1606
00:57:16.140 --> 00:57:18.020
bl.a. at starte CO-industri.

1607
00:57:18.880 --> 00:57:20.560
Og hvor vi så igen taler om en

1608
00:57:20.560 --> 00:57:21.420
centralisering.

1609
00:57:24.140 --> 00:57:26.360
Altså går CO-industri hen og bliver til

1610
00:57:26.360 --> 00:57:27.620
det, de håber på det bliver, så er

1611
00:57:27.620 --> 00:57:30.980
der 775.000 medlemmer i en fagforening inden

1612
00:57:30.980 --> 00:57:31.440
for nogle år.

1613
00:57:32.540 --> 00:57:34.660
De går hårdt ud med alle 300.000

1614
00:57:34.660 --> 00:57:35.020
allerede.

1615
00:57:35.020 --> 00:57:36.460
Ja, og så bliver de så også store

1616
00:57:36.460 --> 00:57:38.320
nok til, at de kan sidde sammen med

1617
00:57:38.320 --> 00:57:40.020
de andre og finde ud af den europæiske

1618
00:57:40.020 --> 00:57:42.440
overenskomst, som bliver en nødvendig procent.

1619
00:57:42.440 --> 00:57:43.620
Altså er det sådan et skids med noget,

1620
00:57:43.800 --> 00:57:46.100
at vi ønsker i virkeligheden decentralisering, og som

1621
00:57:46.100 --> 00:57:47.140
centraliserer vi selv?

1622
00:57:47.660 --> 00:57:48.740
Ja, vi springer nu nedover.

1623
00:57:52.200 --> 00:57:55.720
Man kan godt sige en øgede centralisering, men

1624
00:57:55.720 --> 00:57:57.240
dermed også en øgede decentralisering.

1625
00:57:58.040 --> 00:57:59.580
Fordi vi kommer til at springe nedover.

1626
00:58:01.360 --> 00:58:03.740
Ligesom i Folketinget, så bliver fagforeningshovedkvarteret i højre

1627
00:58:03.740 --> 00:58:06.160
end, de bliver også til overenskommende.

1628
00:58:06.760 --> 00:58:07.820
Det er godt en klar mening.

1629
00:58:08.980 --> 00:58:10.620
Men den er nødvendig, klar mening.

1630
00:58:12.160 --> 00:58:13.760
Der er jo visere til at sige et

1631
00:58:13.760 --> 00:58:13.980
eller andet.

1632
00:58:14.560 --> 00:58:16.040
Altså mange fortæller, at det her er noget

1633
00:58:16.040 --> 00:58:17.580
magtværk, og så er det også, lad os

1634
00:58:17.580 --> 00:58:18.180
bare begynde om det.

1635
00:58:18.500 --> 00:58:19.440
Men der er jo ingen, der forstår det

1636
00:58:19.440 --> 00:58:19.980
i virkeligheden.

1637
00:58:20.460 --> 00:58:21.440
Det er jo godt, at vi har nogle

1638
00:58:21.440 --> 00:58:25.180
visse insightsinformationer om det her, og hvordan det

1639
00:58:25.180 --> 00:58:25.560
fungerer.

1640
00:58:26.020 --> 00:58:27.880
Men det, som vi som danskere, og det

1641
00:58:27.880 --> 00:58:29.000
er jo danskheden, vi skal se at ramme

1642
00:58:29.000 --> 00:58:32.300
her i løbet af timer, har opbygget igennem

1643
00:58:32.300 --> 00:58:34.320
2.000 år, det er blevet til en

1644
00:58:34.320 --> 00:58:35.320
lov.

1645
00:58:35.760 --> 00:58:36.080
Grundlov.

1646
00:58:36.180 --> 00:58:37.140
Det er blevet til alt muligt.

1647
00:58:37.520 --> 00:58:38.520
Og det ene, det er, at vi i

1648
00:58:38.520 --> 00:58:40.220
løbet af 20 år skal have nedoverhovedet.

1649
00:58:41.440 --> 00:58:42.280
Og nu ved jeg ikke, om du får

1650
00:58:42.280 --> 00:58:43.040
den tidsregning ind.

1651
00:58:43.200 --> 00:58:45.280
Altså 2.000 år, det er lateringen af,

1652
00:58:45.460 --> 00:58:48.820
hvornår...

1653
00:58:48.820 --> 00:58:50.120
Altså ikke rigtig tidsregning, ikke?

1654
00:58:50.420 --> 00:58:52.960
Det har ikke rigtig noget med danskheden at

1655
00:58:52.960 --> 00:58:53.120
gøre.

1656
00:58:53.800 --> 00:58:54.360
Det har det ikke.

1657
00:58:54.360 --> 00:58:56.580
Nej, altså jo, at kristendom indgår som en

1658
00:58:56.580 --> 00:58:59.340
del af danskheden bevares, men at man er

1659
00:58:59.340 --> 00:59:01.500
begyndt tidsregningen og kalenderlægningen derfra, det er ikke

1660
00:59:01.500 --> 00:59:03.080
det samme som, at danskerne har opfattet sig

1661
00:59:03.080 --> 00:59:04.380
som danskere i 2.000 år.

1662
00:59:05.880 --> 00:59:06.860
Den holder ikke stik.

1663
00:59:07.320 --> 00:59:08.120
Og det siger jeg ikke, fordi det er

1664
00:59:08.120 --> 00:59:10.080
noget, jeg har dyrket længe, men vi har...

1665
00:59:10.080 --> 00:59:12.660
Så for 1.000. Man kan også sige,

1666
00:59:12.700 --> 00:59:13.940
at man kan identificere i dag, at der

1667
00:59:13.940 --> 00:59:16.620
har været nogen, der var vikinger og så

1668
00:59:16.620 --> 00:59:17.720
videre, lige at få en 1.000 år

1669
00:59:17.720 --> 00:59:17.960
siden.

1670
00:59:17.960 --> 00:59:20.300
Nej, det man faktisk har fundet ud af

1671
00:59:20.300 --> 00:59:22.960
ved et...

1672
00:59:23.900 --> 00:59:26.720
Netop fordi den danske identitet kom på dagsordenen,

1673
00:59:26.760 --> 00:59:28.800
så har man lavet en del forskning i,

1674
00:59:28.920 --> 00:59:29.900
hvad det egentlig er at være dansker.

1675
00:59:31.700 --> 00:59:34.400
Og vi har for nylig haft en foredragsræk,

1676
00:59:34.440 --> 00:59:35.620
som var et offentligt tilbud til dem.

1677
00:59:35.720 --> 00:59:38.900
Det var vores bidrag, som Folkeuniversitet, til at

1678
00:59:38.900 --> 00:59:41.080
sætte dokumenter som dem, du sidder med der,

1679
00:59:41.140 --> 00:59:43.100
lidt ind i perspektiv.

1680
00:59:43.860 --> 00:59:45.240
Nu skal jeg bestemt ikke trække mig i

1681
00:59:45.240 --> 00:59:46.500
at referere det, men det, der blev sagt

1682
00:59:46.500 --> 00:59:48.880
ved indledningen, det var faktisk, skal jeg sige,

1683
00:59:49.040 --> 00:59:51.140
for 200 år siden.

1684
00:59:52.900 --> 00:59:53.900
Der var...

1685
00:59:53.900 --> 00:59:57.080
Den tog udgangspunkt i foredragsordenen der Ole Fættebæk.

1686
00:59:59.380 --> 01:00:00.920
Jeg vil sige, at Jens Petersen, han var

1687
01:00:00.920 --> 01:00:01.520
husmand.

1688
01:00:02.840 --> 01:00:05.320
Det var han i en bestemt by, men

1689
01:00:05.320 --> 01:00:11.080
hans forestilling om verden, det var måske han

1690
01:00:11.080 --> 01:00:14.960
herrede, eller det kunne have været ty eller

1691
01:00:14.960 --> 01:00:16.180
en egn.

1692
01:00:17.640 --> 01:00:19.000
Man har godt nok vidst, at det var

1693
01:00:19.000 --> 01:00:20.500
et kongeri, og at der var en konge

1694
01:00:20.500 --> 01:00:21.120
meget langt væk.

1695
01:00:21.720 --> 01:00:23.500
Men hvordan landens geografi så ud...

1696
01:00:23.500 --> 01:00:24.440
Han har ikke gået i skole, skulle man

1697
01:00:24.440 --> 01:00:24.960
tænke på, vel?

1698
01:00:25.600 --> 01:00:29.860
Hvordan landens geografi så ud, var ikke bekendt.

1699
01:00:30.060 --> 01:00:31.620
Opfattelsen af, at der var nogen, der var

1700
01:00:31.620 --> 01:00:34.120
sjællænder, eller de talte dansk, det var meget

1701
01:00:34.120 --> 01:00:35.740
sjældent, at folk tog fra et sted, og

1702
01:00:35.740 --> 01:00:36.900
så vendte tilbage til et sted igen.

1703
01:00:37.000 --> 01:00:40.200
Så den identitet som danskere, den er i

1704
01:00:40.200 --> 01:00:43.500
høj grad knyttet til udviklingen i de sidste

1705
01:00:43.500 --> 01:00:45.820
75-100 år.

1706
01:00:46.780 --> 01:00:48.120
Der er det gået rigtig stærkt med den

1707
01:00:48.120 --> 01:00:49.020
identitetsdannelse.

1708
01:00:49.360 --> 01:00:51.100
Så de der mange tusinde år, det holder

1709
01:00:51.100 --> 01:00:51.500
ikke stik.

1710
01:00:51.620 --> 01:00:52.640
Og det man så må sige om den

1711
01:00:52.640 --> 01:00:54.300
identitetsdannelse, det er, at den i høj grad

1712
01:00:54.300 --> 01:00:56.440
er blevet til i kamp med andre.

1713
01:00:57.240 --> 01:00:58.520
Nu hørte I lige hvad jeg viste, ikke?

1714
01:00:59.460 --> 01:01:01.420
Kamp med svenskerne, den tyske grænse.

1715
01:01:01.440 --> 01:01:02.840
De har stået ude, de har været ude

1716
01:01:02.840 --> 01:01:03.520
og sidde så længe.

1717
01:01:04.400 --> 01:01:05.560
Godt nok er det hyggeligt at sidde, og

1718
01:01:05.560 --> 01:01:07.000
det ser også nok pænt ud på fjernsynet.

1719
01:01:07.000 --> 01:01:09.900
Men vi holder en kort pause her, og

1720
01:01:09.900 --> 01:01:11.660
kommer tilbage igen om 5-6 minutter.