Magasinprogram 02. februar 1989

WEBVTT

1
00:00:14.760 --> 00:00:17.400
Børn er alt for ofte taberne og forældrenes

2
00:00:17.400 --> 00:00:18.200
forholdbrister.

3
00:00:19.280 --> 00:00:21.320
Børnene må pludselig erkende, hvor små de er

4
00:00:21.320 --> 00:00:22.080
i samfundet.

5
00:00:22.860 --> 00:00:25.480
Ofte er bedsteforældrene den eneste støtte, disse børn

6
00:00:25.480 --> 00:00:25.680
har.

7
00:00:27.660 --> 00:00:30.060
Børnene og bedsteforældrene har brug for hinandens støtte

8
00:00:30.060 --> 00:00:30.720
og omsorg.

9
00:00:39.500 --> 00:00:42.880
Bedsteforældrene kan være aflastning for enelige forældre og

10
00:00:42.880 --> 00:00:44.620
en stor glæde i børnenes hverdag.

11
00:01:10.560 --> 00:01:12.940
Og til syvende og sidst, så er kærlighed

12
00:01:12.940 --> 00:01:14.000
vel ikke det værste, man har.

13
00:01:44.540 --> 00:01:46.160
I den senere tid har der været en

14
00:01:46.160 --> 00:01:48.180
del sager, hvor bedsteforældre er blevet nægtet sammen

15
00:01:48.180 --> 00:01:49.380
med deres børnebørn.

16
00:01:49.900 --> 00:01:52.320
For at belyse nogle af disse tragiske situationer

17
00:01:52.320 --> 00:01:54.120
har jeg fået hjælp af Jytte Bjerring.

18
00:01:54.520 --> 00:01:56.960
I studiet har vi også Anneliese Hansen, som

19
00:01:56.960 --> 00:01:58.480
har været med til at starte en forening

20
00:01:58.480 --> 00:02:01.980
for bedsteforældre, samt Jørgen Lauderbach, der er formand

21
00:02:01.980 --> 00:02:04.580
for foreningen Far til Støtte for Børn og

22
00:02:04.580 --> 00:02:05.080
Forældre.

23
00:02:06.160 --> 00:02:08.440
De adresser og telefonnummer, der bliver nævnt i

24
00:02:08.440 --> 00:02:10.160
udsendelserne, bliver gentaget bagefter.

25
00:02:11.060 --> 00:02:13.040
Hvor slemt det kan være for disse bedsteforældre

26
00:02:13.040 --> 00:02:15.500
ikke at måtte se deres børnebørn, får vi

27
00:02:15.500 --> 00:02:17.640
et indtryk af, når vi hører Alice Rosengilde

28
00:02:17.640 --> 00:02:18.100
berette.

29
00:02:20.740 --> 00:02:22.740
Alice, du er bedstemor til en dejlig lille

30
00:02:22.740 --> 00:02:23.580
pige på syv år.

31
00:02:24.100 --> 00:02:25.000
Hun ser du ikke mere.

32
00:02:25.120 --> 00:02:26.000
Kan du fortælle, hvorfor?

33
00:02:26.680 --> 00:02:30.620
Ja, jeg så hende jo de første 13

34
00:02:30.620 --> 00:02:32.460
år neder, efter min datter var død.

35
00:02:32.680 --> 00:02:34.300
Og så vidste jeg aldrig, at hun kommer

36
00:02:34.300 --> 00:02:34.600
mere.

37
00:02:35.680 --> 00:02:38.120
Så har jeg søgt over Præsidium Samkøbsræt, og

38
00:02:38.120 --> 00:02:39.380
det har jeg fået afsted på.

39
00:02:44.680 --> 00:02:47.200
Ja, næsten hver weekend altid har de været

40
00:02:47.200 --> 00:02:47.420
her.

41
00:02:48.880 --> 00:02:49.400
Det har de.

42
00:02:51.260 --> 00:02:53.960
Hun kom og boede hos dig i ferie

43
00:02:53.960 --> 00:02:54.920
og hyggede sig her?

44
00:02:54.960 --> 00:02:56.720
I ferie, ja, men i weekender og hver

45
00:02:56.720 --> 00:02:58.880
sommer ude i haven, når min datter arbejdede

46
00:02:58.880 --> 00:02:59.300
sommer.

47
00:02:59.740 --> 00:03:00.560
De var her meget.

48
00:03:03.000 --> 00:03:04.860
Men så var det desværre, at din datter

49
00:03:04.860 --> 00:03:05.240
døde.

50
00:03:06.020 --> 00:03:07.280
Og hvad skete der så?

51
00:03:08.060 --> 00:03:10.360
Ja, så havde vi mit barnebarn i tre

52
00:03:10.360 --> 00:03:14.300
måneder, indtil så faren fik forældremyndigheden.

53
00:03:14.900 --> 00:03:18.980
Hvor var faren, da din datter døde?

54
00:03:18.980 --> 00:03:20.580
Der, hvor han bor i dag, 100 meter

55
00:03:20.580 --> 00:03:21.140
fra os.

56
00:03:21.520 --> 00:03:23.120
Og i de tre måneder besøgte han hende

57
00:03:23.120 --> 00:03:23.340
ikke.

58
00:03:26.660 --> 00:03:27.760
Det vil sige, at det var dig, der

59
00:03:27.760 --> 00:03:28.520
måtte tage dig af hende?

60
00:03:28.800 --> 00:03:30.540
Min søn og svigerdatter og mig, ja.

61
00:03:31.780 --> 00:03:32.420
Det var det.

62
00:03:32.720 --> 00:03:34.400
Og han kontaktede hende ikke én gang.

63
00:03:35.880 --> 00:03:37.420
Hvor ofte havde han samkøbsræt?

64
00:03:37.840 --> 00:03:38.360
Hver 14.

65
00:03:38.440 --> 00:03:39.720
dag, men det var meget sjældent, at han

66
00:03:39.720 --> 00:03:40.100
så hende.

67
00:03:41.860 --> 00:03:44.040
Hvad skete der så, da han tog barnet

68
00:03:44.040 --> 00:03:45.940
og fik forældremyndigheden?

69
00:03:46.260 --> 00:03:47.320
Hvad var det så, du gjorde?

70
00:03:47.320 --> 00:03:50.840
Ja, så kontaktede jeg ham selvfølgelig, og tækkede

71
00:03:50.840 --> 00:03:52.060
og bad ham om bare at få lov

72
00:03:52.060 --> 00:03:53.320
at se hende regelmæssigt.

73
00:03:53.920 --> 00:03:55.780
Ikke noget med hver anden weekend, eller bare

74
00:03:55.780 --> 00:03:56.660
at hun måtte komme forbi.

75
00:03:57.080 --> 00:03:57.980
Og det sagde han ja til.

76
00:03:58.880 --> 00:03:59.600
Alt det, jeg ville.

77
00:04:00.040 --> 00:04:01.300
Og så har hun været her to gange,

78
00:04:01.860 --> 00:04:03.400
og så ringede han og sagde, at hun

79
00:04:03.400 --> 00:04:04.080
måtte ikke komme mere.

80
00:04:06.080 --> 00:04:07.660
Ved du, hvorfor det pludselig skete?

81
00:04:08.460 --> 00:04:10.520
Det skete op til jul i november måned,

82
00:04:10.800 --> 00:04:12.040
og der havde hun været her den 10.

83
00:04:12.040 --> 00:04:15.220
Og så spurgte jeg, om hun ville med

84
00:04:15.220 --> 00:04:16.940
på kirkegården, og det ikke blomstre til sin

85
00:04:16.940 --> 00:04:18.540
mor, og det ville hun meget gerne.

86
00:04:18.720 --> 00:04:19.839
Og så gav jeg hende et brev med

87
00:04:19.839 --> 00:04:21.980
hjem og skrev, om jeg måtte komme og

88
00:04:21.980 --> 00:04:23.180
hente hende lørdag eller søndag.

89
00:04:23.740 --> 00:04:26.000
For det var jo mørkt der i vinter.

90
00:04:26.720 --> 00:04:28.540
Om jeg måtte komme lørdag eller søndag formiddag

91
00:04:28.540 --> 00:04:29.620
og tage hende med på kirkegården.

92
00:04:30.240 --> 00:04:31.040
Og det måtte jeg ikke.

93
00:04:31.780 --> 00:04:33.260
Du søgte så over præsidiet?

94
00:04:33.580 --> 00:04:35.500
Ja, så skrev jeg et langt brev og

95
00:04:35.500 --> 00:04:37.460
søgte samkøbsræt og fik blankt afslag.

96
00:04:38.920 --> 00:04:40.780
Han har fået forældremyndighed, og det er ham,

97
00:04:40.880 --> 00:04:41.360
der bestemmer.

98
00:04:42.260 --> 00:04:43.780
Og du gjorde noget mere, da du fik

99
00:04:43.780 --> 00:04:45.560
afslag med bladet?

100
00:04:46.340 --> 00:04:48.800
Jeg ringede til ekstrabladet, for vi havde det

101
00:04:48.800 --> 00:04:51.620
ud af systemet, og vi gerne havde der

102
00:04:51.620 --> 00:04:54.000
lå et bevis, når mit barnebarn bliver stort,

103
00:04:54.080 --> 00:04:55.060
at hun kan se, at jeg ikke bare

104
00:04:55.060 --> 00:04:55.780
har opgivet.

105
00:04:56.560 --> 00:04:58.420
Og så kom det i ekstrabladet dagen efter.

106
00:04:59.920 --> 00:05:01.740
Og så var der mange flere bedstemødre i

107
00:05:01.740 --> 00:05:03.160
samme situation, der reagerede?

108
00:05:03.440 --> 00:05:03.800
Masser.

109
00:05:04.180 --> 00:05:05.800
Der er en masse, der har bakket op.

110
00:05:06.560 --> 00:05:07.860
Og nu har jeg været på ferie, men

111
00:05:07.860 --> 00:05:09.700
i mellemtiden er der så startet en forening,

112
00:05:09.840 --> 00:05:11.060
og nu synes jeg ikke, jeg vil bare

113
00:05:11.060 --> 00:05:11.380
gå ud.

114
00:05:12.380 --> 00:05:13.360
Er du medlem af foreningen?

115
00:05:13.440 --> 00:05:14.840
Kunne du fortælle lidt om, hvad foreningen går

116
00:05:14.840 --> 00:05:15.200
ud på?

117
00:05:15.580 --> 00:05:17.400
Ikke ret meget, men jeg har da talt

118
00:05:17.400 --> 00:05:19.380
med nogle andre bedstemødre, og de vil stå

119
00:05:19.380 --> 00:05:21.220
på hovedet for at få samkøbsræt med deres

120
00:05:21.220 --> 00:05:21.640
barnebarn.

121
00:05:22.880 --> 00:05:24.780
Og de har gået sammen med foreningen færre,

122
00:05:24.880 --> 00:05:26.040
og dem har jeg ikke mødt endnu.

123
00:05:26.580 --> 00:05:27.880
Men der skal være et stort møde den

124
00:05:27.880 --> 00:05:28.200
22.

125
00:05:28.400 --> 00:05:30.940
april i skolerne, og der tager jeg selvfølgelig

126
00:05:30.940 --> 00:05:31.140
med.

127
00:05:31.940 --> 00:05:34.180
Er der tilfælde, hvor du mener, det er

128
00:05:34.180 --> 00:05:38.560
i barnets tag, at bedsteforældrene får forældremyndigheden?

129
00:05:39.100 --> 00:05:41.460
Så absolut ikke i mit eget tilfælde, vil

130
00:05:41.460 --> 00:05:41.740
jeg sige.

131
00:05:41.840 --> 00:05:43.600
Jeg kunne ikke selv påtage mig at have

132
00:05:43.600 --> 00:05:43.780
en.

133
00:05:45.460 --> 00:05:47.640
Men min søn og svigerdatter havde haft en

134
00:05:47.640 --> 00:05:48.480
meget bedre mulighed.

135
00:05:50.020 --> 00:05:51.900
Alice, er du eller har du tænkt dig

136
00:05:51.900 --> 00:05:54.020
at være aktiv i foreningen, der arbejder for,

137
00:05:54.140 --> 00:05:55.640
at bedstemødre har samkøbsræt?

138
00:05:55.760 --> 00:05:56.900
Helt bestemt, ja.

139
00:05:58.820 --> 00:06:00.840
Kan du fortælle mig, hvordan det påvirker dig

140
00:06:00.840 --> 00:06:02.360
i det daglige, at du ikke ser dit

141
00:06:02.360 --> 00:06:03.160
barnebarn mere?

142
00:06:03.720 --> 00:06:04.560
Det gør det hver dag.

143
00:06:04.780 --> 00:06:06.760
Man sover ikke ret godt om natten, og

144
00:06:06.760 --> 00:06:08.860
man kan ikke tåle at se en skruele

145
00:06:08.860 --> 00:06:09.780
taske.

146
00:06:10.420 --> 00:06:11.660
Det ødelægger ens liv.

147
00:06:14.110 --> 00:06:16.630
Du tænker på det hver dag til bevidstomt?

148
00:06:16.750 --> 00:06:17.670
Hver dag, ja.

149
00:06:18.670 --> 00:06:20.270
Kommer du til at se dit barnebarn igen?

150
00:06:20.750 --> 00:06:21.350
Det håber jeg.

151
00:06:22.090 --> 00:06:24.510
Når hun bliver stor nok, så ved jeg,

152
00:06:24.610 --> 00:06:25.190
hun kommer selv.

153
00:06:27.410 --> 00:06:28.050
Hvor stor er det?

154
00:06:28.850 --> 00:06:29.990
Hun er syv i dag.

155
00:06:30.270 --> 00:06:32.410
Den måned, så er hun ikke om et

156
00:06:32.410 --> 00:06:33.030
år eller tre.

157
00:06:34.150 --> 00:06:35.430
Hvis jeg er her til den tid, så

158
00:06:35.430 --> 00:06:36.930
kender hun jo huset, hun bor lige ved

159
00:06:36.930 --> 00:06:37.330
siden af.

160
00:06:47.290 --> 00:06:50.370
Der bliver lavet en forening for bedstemødre, som

161
00:06:50.370 --> 00:06:52.050
Alice Rosenkilde fortalte om.

162
00:06:53.230 --> 00:06:54.910
Alice, du har været med til at stifte

163
00:06:54.910 --> 00:06:55.550
den forening.

164
00:06:55.870 --> 00:06:56.010
Ja.

165
00:06:56.790 --> 00:06:57.970
Hvordan er den forening?

166
00:06:59.190 --> 00:07:03.170
Den er lavet med det formål at få

167
00:07:03.170 --> 00:07:06.850
en ændring i myndighedsloven, så bedsteforældre har adgang

168
00:07:06.850 --> 00:07:08.990
til samvær med deres børnebørn.

169
00:07:09.850 --> 00:07:12.050
Ligeså vel som man skal have en rejælt

170
00:07:12.050 --> 00:07:16.630
behandling i kommuner og andre, når det er,

171
00:07:16.790 --> 00:07:18.090
at man syger om at få samvær med

172
00:07:18.090 --> 00:07:19.390
sine børnebørn.

173
00:07:20.590 --> 00:07:21.770
Hvorfor fik dig til at gå ind i

174
00:07:21.770 --> 00:07:23.190
den forening eller være med til at starte

175
00:07:23.190 --> 00:07:23.350
den?

176
00:07:23.990 --> 00:07:25.150
Det er jo fordi, at jeg selv har

177
00:07:25.150 --> 00:07:25.890
mistet et barnevarm.

178
00:07:27.230 --> 00:07:30.090
Og jeg synes ikke, at jeg fik en

179
00:07:30.090 --> 00:07:31.270
ordentlig behandling i amtet.

180
00:07:32.170 --> 00:07:33.790
Og samtidig fik jeg at vide der, at

181
00:07:33.790 --> 00:07:37.390
hvis jeg ikke selv fik forældremyndigheden over barnet,

182
00:07:37.430 --> 00:07:40.490
så havde jeg ingen rettigheder overhovedet til at

183
00:07:40.490 --> 00:07:41.570
se mit barnevarm.

184
00:07:41.650 --> 00:07:45.490
Hvis den biologiske far, som også søgte forældreretten,

185
00:07:45.690 --> 00:07:46.770
fik forældreretten.

186
00:07:46.770 --> 00:07:49.570
Nu var du på et tidspunkt formanden, men

187
00:07:49.570 --> 00:07:50.570
har trukket dig ud.

188
00:07:51.690 --> 00:07:54.190
Hvem kontakter man i dag, hvis man vil

189
00:07:54.190 --> 00:07:55.410
i kontakten med den forening?

190
00:07:55.810 --> 00:07:57.290
Og så vidt jeg er klar over, er

191
00:07:57.290 --> 00:08:00.310
det Eder Jørgensen på nr.

192
00:08:00.410 --> 00:08:02.670
02-91-18-94.

193
00:08:03.950 --> 00:08:05.930
Og det er den forening, som skal lave

194
00:08:05.930 --> 00:08:08.230
et stort arrangement her i april måned?

195
00:08:09.210 --> 00:08:11.650
Jeg har hørt at omveje, for jeg er

196
00:08:11.650 --> 00:08:14.030
jo ikke med mere, at der skulle være

197
00:08:14.030 --> 00:08:15.650
et møde i april måned.

198
00:08:16.530 --> 00:08:19.130
I Folketingets spørgetid den 18.

199
00:08:19.210 --> 00:08:23.150
januar i år stillede Knud Glønborg fra Kristelig

200
00:08:23.150 --> 00:08:25.710
Folkeparti spørgsmål til Socialministeren.

201
00:08:26.490 --> 00:08:29.590
Glønborg spurgte ministeren om, hvorledes hun ville sikre,

202
00:08:29.770 --> 00:08:32.590
at børn, som mister deres forældre ved skilsmisse,

203
00:08:32.770 --> 00:08:35.990
dødsfald eller lignende, ikke mister kontakt med deres

204
00:08:35.990 --> 00:08:36.650
bedsteforældre.

205
00:08:36.990 --> 00:08:38.230
Vi har talt med Glønborg.

206
00:08:38.230 --> 00:08:42.530
Knud Glønborg, du har spurgt Socialministeren om bedsteforældrenes

207
00:08:42.530 --> 00:08:45.310
mulighed for at samvære med børnebørn.

208
00:08:45.490 --> 00:08:47.130
Hvad fik dig til at stille spørgsmålet?

209
00:08:47.530 --> 00:08:49.030
Det var simpelthen, at jeg blev klar over,

210
00:08:49.170 --> 00:08:50.050
at det var et problem.

211
00:08:50.910 --> 00:08:53.670
Jeg havde fået kendskab til, lad mig tage

212
00:08:53.670 --> 00:08:57.610
det som et eksempel, et par bedsteforældre, som

213
00:08:57.610 --> 00:09:00.650
oplevede, at deres børnebarn var anbragt på et

214
00:09:00.650 --> 00:09:05.430
børnehjem, fordi deres datter var blevet indlagt på

215
00:09:05.430 --> 00:09:10.250
psykiatrisk afdeling på grund af en fødselsdepression og

216
00:09:10.250 --> 00:09:12.270
kunne derfor ikke tage sig af barnet.

217
00:09:12.870 --> 00:09:15.990
Så oplevede forældrene, at de sociale myndigheder sætter

218
00:09:15.990 --> 00:09:19.810
barnet på en institution, og senere er det

219
00:09:19.810 --> 00:09:21.890
blevet flyttet i en plejefamilie.

220
00:09:22.670 --> 00:09:25.510
Det undrer mig i høj grad, at man

221
00:09:25.510 --> 00:09:28.330
ikke vil fra de sociale myndigheder side i

222
00:09:28.330 --> 00:09:32.650
alle tilfælde erkende, at bedsteforældrene er en meget

223
00:09:32.650 --> 00:09:35.930
vigtig del af et barns socialt netværk.

224
00:09:36.630 --> 00:09:39.230
Her er noget at hente for et barn

225
00:09:39.230 --> 00:09:41.590
i en pressesituation, og der synes jeg, at

226
00:09:41.590 --> 00:09:44.730
jeg vil lige have spurgt Socialministeren om hun

227
00:09:44.730 --> 00:09:48.410
var indstillet på at sikre, at myndighederne altid

228
00:09:48.410 --> 00:09:50.470
skulle bruge bedsteforældrene.

229
00:09:51.170 --> 00:09:52.690
Er det dit indtryk, at det er en

230
00:09:52.690 --> 00:09:55.150
enkeltstående tilfælde, eller er det mere normalt?

231
00:09:56.030 --> 00:09:58.990
Nej, jeg er blevet klar over, at der

232
00:09:58.990 --> 00:10:03.110
er tæmmelig mange eksempler på, at bedsteforældre ikke

233
00:10:03.110 --> 00:10:06.770
bruges, og jeg har endda desværre eksempler på,

234
00:10:07.110 --> 00:10:09.890
at bedsteforældre direkte holdes borte.

235
00:10:09.890 --> 00:10:12.470
Der skal nu siges, at det er mest

236
00:10:12.470 --> 00:10:14.430
i de tilfælde, hvor der har været tale

237
00:10:14.430 --> 00:10:18.170
om skilsmisser, hvor det altså er forældrene til

238
00:10:18.170 --> 00:10:22.830
dem af barnets forældre, som ikke har forældremyndighed,

239
00:10:23.590 --> 00:10:26.430
som bliver holdt borte.

240
00:10:26.790 --> 00:10:27.750
Og det vil jeg nok sige, at det

241
00:10:27.750 --> 00:10:31.250
kan der naturligvis i visse tilfælde være en

242
00:10:31.250 --> 00:10:33.850
rimelig grund til for ikke at forvirre barnet.

243
00:10:33.850 --> 00:10:38.050
Men jeg synes også, at efter det jeg

244
00:10:38.050 --> 00:10:40.890
har hørt, at så er der for mange

245
00:10:40.890 --> 00:10:44.210
eksempler, hvor man undlader at bruge noget, der

246
00:10:44.210 --> 00:10:46.950
virkelig kunne være til gavn for barnet, nemlig

247
00:10:46.950 --> 00:10:48.230
det bedsteforældre.

248
00:10:48.910 --> 00:10:50.490
Hvad sagde Socialministeren til det?

249
00:10:50.490 --> 00:10:56.750
Ja, Socialministeren var i princippet helt enige med

250
00:10:56.750 --> 00:11:01.270
mig i den holdning, at bedsteforældrene var noget,

251
00:11:01.530 --> 00:11:04.010
som et barn havde en naturlig ret til

252
00:11:04.010 --> 00:11:06.110
kontakt med, og at man derfor burde bruge

253
00:11:06.110 --> 00:11:06.870
bedsteforældrene.

254
00:11:07.150 --> 00:11:10.770
Og Socialministeren sagde for øvrigt, at der for

255
00:11:10.770 --> 00:11:13.610
nylig fra hendes ministerium var udsendt en vejledning

256
00:11:13.610 --> 00:11:15.990
til de sociale myndigheder om, at man skulle

257
00:11:15.990 --> 00:11:19.030
tage bedsteforældrene med ind i billedet.

258
00:11:19.670 --> 00:11:24.610
Og jeg spurgte utryggeligt Socialministeren, om man så

259
00:11:24.610 --> 00:11:26.990
kunne regne med, at det ville ske.

260
00:11:27.530 --> 00:11:30.850
Og Socialministeren svarede meget positivt på det spørgsmål,

261
00:11:30.890 --> 00:11:33.110
at det var virkelig hendes mening, at bedsteforældrene

262
00:11:33.110 --> 00:11:37.250
skulle tages med ind i billedet, når man

263
00:11:37.250 --> 00:11:39.170
skulle finde ud af, hvad der skulle ske

264
00:11:39.170 --> 00:11:42.970
med et barn, mens den der pressede situation

265
00:11:42.970 --> 00:11:43.530
stod på.

266
00:11:44.530 --> 00:11:47.310
Og det jeg så er i gang med

267
00:11:47.310 --> 00:11:49.710
at finde ud af nu, det er, om

268
00:11:49.710 --> 00:11:54.970
ministerens holdning smitter af hele vejen ned igennem

269
00:11:54.970 --> 00:12:00.170
systemet og bliver brugt ude i de led

270
00:12:00.170 --> 00:12:04.390
af hele administrationen, hvor de her afgørelser træffes

271
00:12:04.390 --> 00:12:05.310
i det daglige.

272
00:12:05.310 --> 00:12:09.810
Og der har jeg desværre fået nogle eksempler,

273
00:12:09.950 --> 00:12:12.610
som godt kunne tyde på, at ministerens holdning

274
00:12:12.610 --> 00:12:14.250
ikke er smittet af hele vejen ned.

275
00:12:14.550 --> 00:12:17.430
Og derfor ville jeg egentlig frygtelig gerne, om

276
00:12:17.430 --> 00:12:20.290
mennesker, der har været udsat for sådan noget,

277
00:12:20.670 --> 00:12:23.670
ville skrive direkte til ministeren og fortælle, sådan

278
00:12:23.670 --> 00:12:25.670
og sådan har vi oplevet det her.

279
00:12:25.670 --> 00:12:28.410
Og jeg vil også gerne have en kopi

280
00:12:28.410 --> 00:12:31.070
og være med, fordi jeg vil gerne følge

281
00:12:31.070 --> 00:12:33.190
sagen op, fordi jeg tror, at det er

282
00:12:33.190 --> 00:12:35.610
af stor betydning for en række børn i

283
00:12:35.610 --> 00:12:37.750
pressede, truede situationer.

284
00:12:38.390 --> 00:12:40.590
Når nu det cirkulære ikke virker efter hensigten,

285
00:12:40.690 --> 00:12:41.650
kan det så skyldes, at det ikke har

286
00:12:41.650 --> 00:12:43.110
noget at virke endnu?

287
00:12:43.110 --> 00:12:45.610
Ja, det ved man jo ikke, om det

288
00:12:45.610 --> 00:12:48.610
er, skal vi sige, i fremgang med den

289
00:12:48.610 --> 00:12:53.530
gode holdning, eller om der tages mere hensyn

290
00:12:53.530 --> 00:12:56.890
til, at der er nogen, der er interesseret

291
00:12:56.890 --> 00:12:58.910
i at have børn i pleje, som også

292
00:12:58.910 --> 00:13:01.710
kan få et passende udbud af børn.

293
00:13:02.090 --> 00:13:06.350
Eller om man virkelig altid først og fremmest

294
00:13:06.350 --> 00:13:08.370
ser på barnets tag, fordi det er det,

295
00:13:08.450 --> 00:13:09.090
der drejer sig om.

296
00:13:10.670 --> 00:13:13.990
I folketingsdebatten deltog også Jytte Andersen fra Socialdemokratiet.

297
00:13:14.530 --> 00:13:16.210
Jytte Andersen, hvad fik dig til at gå

298
00:13:16.210 --> 00:13:17.390
ind i diskussionen?

299
00:13:18.650 --> 00:13:20.070
Det, der fik mig til det, det var,

300
00:13:20.250 --> 00:13:21.610
at jeg synes, det er så væsentligt et

301
00:13:21.610 --> 00:13:25.030
spørgsmål, om børn har ret til deres bedsteforældre,

302
00:13:25.070 --> 00:13:27.170
at være sammen med deres bedsteforældre, uanset om

303
00:13:27.170 --> 00:13:28.570
deres far og mor bor sammen.

304
00:13:29.030 --> 00:13:30.250
Og det var baggrunden for, at jeg gik

305
00:13:30.250 --> 00:13:33.010
ind, fordi jeg gerne vil vide, hvilken holdning

306
00:13:33.010 --> 00:13:34.990
Socialministeren har til det spørgsmål.

307
00:13:34.990 --> 00:13:36.810
Og det lykkedes ikke så godt for mig,

308
00:13:36.950 --> 00:13:39.470
fordi hun faktisk gled af på spørgsmålet og

309
00:13:39.470 --> 00:13:41.830
sagde, at der ikke var nogen konkrete eksempler

310
00:13:41.830 --> 00:13:42.990
på hendes bruger for tiden.

311
00:13:43.630 --> 00:13:45.630
Men det sørger vi så for, at der

312
00:13:45.630 --> 00:13:45.890
kommer.

313
00:13:46.870 --> 00:13:48.370
Og der er sket noget i mellemtiden, kunne

314
00:13:48.370 --> 00:13:49.110
jeg forstå, Brutter 40?

315
00:13:49.670 --> 00:13:51.910
Ja, der er sket det, at der er

316
00:13:51.910 --> 00:13:54.290
dannet en forening, der har henvendt sig til

317
00:13:54.290 --> 00:13:58.430
retsudvalget, og hvor vi fra Socialdemokratiets side vil

318
00:13:58.430 --> 00:14:01.150
tage sagen op og bede om at få

319
00:14:01.150 --> 00:14:04.610
både en afklaring i forhold til Justitsministeren og

320
00:14:04.610 --> 00:14:07.650
i forhold til Socialministeren, frem i lyset og

321
00:14:07.650 --> 00:14:09.790
frem til en politisk stillingssagen.

322
00:14:09.890 --> 00:14:10.910
Og det er det, der er behov for.

323
00:14:12.310 --> 00:14:13.950
Hvem i retsudvalget kommer til at tage sagen

324
00:14:13.950 --> 00:14:14.130
op?

325
00:14:14.650 --> 00:14:18.010
Jeg har bedt Tolimbo Larsen om at tage

326
00:14:18.010 --> 00:14:19.210
sig i sagen, og det er jeg sikker

327
00:14:19.210 --> 00:14:19.770
på, at hun gør.

328
00:14:20.930 --> 00:14:22.750
Og vil det afstedføre et lovforslag?

329
00:14:23.270 --> 00:14:26.150
Det vil i første omgang afstedføre, at vi

330
00:14:26.150 --> 00:14:32.450
får en diskussion i retsudvalget sammen med Justitsministeren

331
00:14:32.450 --> 00:14:35.350
og Socialministeren og for at få stukket en

332
00:14:35.350 --> 00:14:37.970
finger i jorden om, hvordan ligger det politiske

333
00:14:37.970 --> 00:14:41.410
flertal i spørgsmålet om at få styrket børnsretsstilling.

334
00:14:41.890 --> 00:14:43.250
Og ud fra det kan man så tage

335
00:14:43.250 --> 00:14:45.170
bestik om, om vi skal have et reelt

336
00:14:45.170 --> 00:14:49.250
beslutningsforslag i Folketinget eller vi kan klare den

337
00:14:49.250 --> 00:14:53.110
med nogle bemærkninger til ministeren, som så gør,

338
00:14:53.270 --> 00:14:55.110
at det går ind i det udvalgsarbejde, der

339
00:14:55.110 --> 00:14:56.730
allerede foregår i øjeblikket.

340
00:14:57.030 --> 00:14:58.250
Men det er simpelthen for at få den

341
00:14:58.250 --> 00:15:02.010
politiske proces sat i gang, at Tolimbo tager

342
00:15:02.010 --> 00:15:04.030
den op i retsudvalget.

343
00:15:04.450 --> 00:15:07.190
Både i forhold til Justitsministeren og i forhold

344
00:15:07.190 --> 00:15:08.670
til Socialministeren.

345
00:15:09.030 --> 00:15:10.150
Og nu må det være på sin plads

346
00:15:10.150 --> 00:15:11.670
at høre, hvad ministeren har at sige.

347
00:15:12.350 --> 00:15:14.410
Det udsendte cirkulære, virker det efter hensigten?

348
00:15:15.070 --> 00:15:16.630
Ja, det er jo svært at svare på,

349
00:15:16.750 --> 00:15:18.210
for det har vi jo ingen mulighed for

350
00:15:18.210 --> 00:15:20.790
at kontrollere i Socialministeriet.

351
00:15:20.950 --> 00:15:22.790
Men jeg vil da sige, at da jeg

352
00:15:22.790 --> 00:15:25.490
i Folketinget sagde, at jeg gerne tog ud

353
00:15:25.490 --> 00:15:28.070
af henvendelser, der kunne vise, om det blev

354
00:15:28.070 --> 00:15:31.150
efterlevet, så har resultatet altså været mært.

355
00:15:31.230 --> 00:15:32.950
Jeg har ikke fået nogen henvendelse siden da.

356
00:15:33.110 --> 00:15:35.350
Heller ikke fra den såkaldte nystartede forening.

357
00:15:36.510 --> 00:15:37.550
Og det vil sige, at du venter stadig

358
00:15:37.550 --> 00:15:38.870
på besked fra den forening?

359
00:15:38.870 --> 00:15:40.430
Ja, det gør jeg væk ud fra.

360
00:15:40.550 --> 00:15:43.090
Når man ligefrem skriger til at danne en

361
00:15:43.090 --> 00:15:44.770
forening, så er det fordi, man har nogle

362
00:15:44.770 --> 00:15:48.950
konkrete eksempler på, at man ikke synes, at

363
00:15:48.950 --> 00:15:50.230
reglerne efterleves, ja.

364
00:15:50.950 --> 00:15:52.310
Du føler altså ikke, at der er behov

365
00:15:52.310 --> 00:15:53.970
for at lave om på den procedure, de

366
00:15:53.970 --> 00:15:56.070
sociale myndigheder bruger ved anbringelse af børn, når

367
00:15:56.070 --> 00:15:57.790
de mener, at forældrene falder bort?

368
00:15:58.870 --> 00:16:00.850
Nej, altså det er ikke for så vidt

369
00:16:00.850 --> 00:16:01.230
angået.

370
00:16:01.310 --> 00:16:03.070
Det vi kan gøre, altså, vi kan sige,

371
00:16:03.390 --> 00:16:06.370
at man altid skal se på, om man

372
00:16:06.370 --> 00:16:09.970
kan anbringe børnene hos familie.

373
00:16:10.730 --> 00:16:13.410
Og det står i vejledningen, så mere kan

374
00:16:13.410 --> 00:16:14.350
vi jo ikke rigtig gøre.

375
00:16:15.010 --> 00:16:18.410
Det man på mere lang sigt kan diskutere,

376
00:16:18.510 --> 00:16:20.550
er selvfølgelig, om vi skal indrette regler sådan,

377
00:16:20.770 --> 00:16:24.210
at de tager udgangspunkt i børns situation mere

378
00:16:24.210 --> 00:16:25.250
end i de voksnes.

379
00:16:25.710 --> 00:16:28.410
For man vil jo nok sige, at de

380
00:16:28.410 --> 00:16:30.550
regler, vi har i dag, fokuserer meget på

381
00:16:30.550 --> 00:16:34.050
forældrerettigheder og mindre på børnenes rettigheder.

382
00:16:34.050 --> 00:16:35.470
Og det tror jeg godt, vi i de

383
00:16:35.470 --> 00:16:37.950
kommende år kan have behov for, måske at

384
00:16:37.950 --> 00:16:39.470
få slået mere fast.

385
00:16:39.570 --> 00:16:40.910
Hvad er børnenes rettigheder?

386
00:16:40.970 --> 00:16:44.510
Herunder rettighederne til slægt, rettighederne til at se

387
00:16:44.510 --> 00:16:45.670
sin familie.

388
00:16:46.530 --> 00:16:48.250
Er det altså en justering af myndighedsloven?

389
00:16:48.790 --> 00:16:49.550
Måske det.

390
00:16:50.190 --> 00:16:54.010
Måske justeringen af reglerne for tvangsfjernelse af børn

391
00:16:54.010 --> 00:16:54.370
osv.

392
00:16:54.890 --> 00:16:57.790
Vi har, eller jeg har nedsat et udvalg,

393
00:16:57.950 --> 00:17:00.090
det såkaldte Gravesenudvalg, der netop skal se på

394
00:17:00.090 --> 00:17:02.050
de regler, for så vidt der angår bistandsloven.

395
00:17:02.190 --> 00:17:04.790
De øvrige regler er jo nogle, som sorterer

396
00:17:04.790 --> 00:17:07.010
under min kollega, Justitsministeren.

397
00:17:08.210 --> 00:17:11.109
Socialministeren har modtaget sager på nuværende tidspunkt.

398
00:17:11.970 --> 00:17:14.650
Men Jørgen Laudebak, du er formand for Foreningen

399
00:17:14.650 --> 00:17:15.089
Fare.

400
00:17:15.550 --> 00:17:16.329
Hvad går den ud på?

401
00:17:18.069 --> 00:17:20.530
Ja, Foreningen Fare, til støtte for børn og

402
00:17:20.530 --> 00:17:25.170
forældre, den blev dannet så langt tilbage som

403
00:17:25.170 --> 00:17:26.010
i 1977.

404
00:17:27.329 --> 00:17:32.030
Den opstod jo primært på basis af fæderes

405
00:17:32.030 --> 00:17:38.090
meget, meget vanskelige situation i forbindelse med skedsmisser

406
00:17:38.090 --> 00:17:41.010
eller brud i papirløse forhold.

407
00:17:41.790 --> 00:17:47.270
Hvor i de papirløse forhold, der havde moren

408
00:17:47.270 --> 00:17:49.990
som udgangspunkt altid forældremyndigheden alene.

409
00:17:49.990 --> 00:17:54.310
Og ved skedsmisser var det og er jo

410
00:17:54.310 --> 00:17:57.050
stadigvæk så langt det mest almindelige, at moren

411
00:17:57.050 --> 00:17:58.350
får forældremyndigheden.

412
00:17:59.330 --> 00:18:03.450
Så derfor var der en række fædre, som

413
00:18:03.450 --> 00:18:07.670
blev forhindret i at kunne være sammen med

414
00:18:07.670 --> 00:18:08.610
deres børn.

415
00:18:09.350 --> 00:18:10.470
Og det er der stadigvæk.

416
00:18:12.390 --> 00:18:14.370
Og det var sådan set på den måde,

417
00:18:14.650 --> 00:18:15.950
at foreningen opstod.

418
00:18:15.950 --> 00:18:18.190
Altså jeg har først selv været med i

419
00:18:18.190 --> 00:18:23.090
foreningen siden 1985 og har været aktiv i

420
00:18:23.090 --> 00:18:26.270
foreningens rådgivning i yndlingslæreskaden.

421
00:18:27.470 --> 00:18:32.610
Jeg havde været aktiv omkring arbejdet med at

422
00:18:32.610 --> 00:18:36.910
få gennemført ændringen i myndighedsloven, som gjorde det

423
00:18:36.910 --> 00:18:41.030
muligt for forældre, der ikke er gift af

424
00:18:41.030 --> 00:18:43.050
indgående aftale om fælles forældremyndighed.

425
00:18:43.750 --> 00:18:45.710
Så den lov er trådt i kraft og

426
00:18:45.710 --> 00:18:47.970
den har fungeret i afskillige tilfælde?

427
00:18:48.690 --> 00:18:50.910
Ja, den er trådt i kraft den 1.

428
00:18:51.010 --> 00:18:52.690
januar 1986.

429
00:18:54.730 --> 00:18:57.070
Og ifølge en artikel, der har været her

430
00:18:57.070 --> 00:19:00.950
i efteråret i Ugeskrift for Retsvæsen, er der

431
00:19:00.950 --> 00:19:02.570
vist noget med, nu må man ikke lige

432
00:19:02.570 --> 00:19:04.210
hænge mig op på tallet, men noget med

433
00:19:04.210 --> 00:19:07.830
20.000 forældre, der har indgået aftaler om

434
00:19:07.830 --> 00:19:10.090
fælles forældremyndighed.

435
00:19:10.090 --> 00:19:13.130
Så der er der ikke tvivl om, at

436
00:19:13.130 --> 00:19:17.670
der er en masse tilfælde, hvor forældrene aftaler

437
00:19:17.670 --> 00:19:19.090
nogle delordninger.

438
00:19:20.110 --> 00:19:26.630
Problemerne er stort set tilsvarende, som de var

439
00:19:26.630 --> 00:19:31.130
inden den ændrede myndighedslov trådt i kraft.

440
00:19:31.130 --> 00:19:33.090
Altså vi har fået et lidt bedre værktøj

441
00:19:33.090 --> 00:19:38.370
i myndighedsloven, men det er ligesom, at systemet

442
00:19:38.370 --> 00:19:42.250
i statsamterne og det sociale system, det fungerer

443
00:19:42.250 --> 00:19:45.170
stort set på samme måde, som det gjorde

444
00:19:45.170 --> 00:19:46.950
inden ændringen.

445
00:19:47.490 --> 00:19:48.730
Du er vidende om, at der er kommet

446
00:19:48.730 --> 00:19:53.270
en ny forening for bedsteforældre til at støtte

447
00:19:53.270 --> 00:19:56.070
bedsteforældres ret til at se deres børnebørn.

448
00:19:56.070 --> 00:19:59.090
Hvorfor kunne man ikke slå det sammen til

449
00:19:59.090 --> 00:20:02.850
én forening, så det hedde far til støtte

450
00:20:02.850 --> 00:20:04.690
for børn, forældre og bedsteforældre?

451
00:20:05.770 --> 00:20:09.930
Det kunne man, altså alt kan jo lade

452
00:20:09.930 --> 00:20:10.630
sig gøre jo.

453
00:20:11.350 --> 00:20:14.570
Nu er det sådan, at der er nogle

454
00:20:14.570 --> 00:20:21.870
af medlemmerne fra denne her bedsteforældreforening, som er

455
00:20:21.870 --> 00:20:23.990
gået ind og er blevet medlemmer i foreningen

456
00:20:23.990 --> 00:20:24.350
far.

457
00:20:26.250 --> 00:20:29.850
Og det synes jeg er meget positivt, fordi

458
00:20:29.850 --> 00:20:32.670
det er jo noget af den samme problematik.

459
00:20:32.930 --> 00:20:35.370
Altså vi arbejder i foreningen far for opretholdelse

460
00:20:35.370 --> 00:20:38.670
af det togrenede forældreskab, og det strækker sig

461
00:20:38.670 --> 00:20:42.930
jo også op til bedsteforældregenerationen selvfølgelig, så det

462
00:20:42.930 --> 00:20:44.990
er nok det samme vi arbejder for.

463
00:20:44.990 --> 00:20:47.690
Du mener den togrenede forældreskab, der mener du

464
00:20:47.690 --> 00:20:50.270
familien mener i, familien er bedst til at

465
00:20:50.270 --> 00:20:51.890
tage sig af barnet, barnet har det bedst

466
00:20:51.890 --> 00:20:54.270
i den familie det er født ind i?

467
00:20:59.340 --> 00:21:04.980
Altså det er jo udgangspunktet for foreningens arbejde,

468
00:21:05.060 --> 00:21:07.800
fordi det jo primært har været fædre, som

469
00:21:07.800 --> 00:21:13.880
gerne ville styrke deres kontakt til barnet.

470
00:21:13.880 --> 00:21:16.420
De hjem som rammes af de problemer vi

471
00:21:16.420 --> 00:21:18.520
taler om her, er de socialt bestemte?

472
00:21:20.260 --> 00:21:22.300
Næh, det synes jeg ikke man kan sige.

473
00:21:23.100 --> 00:21:26.440
Det er ikke sådan at det rammer bestemte

474
00:21:26.440 --> 00:21:27.260
sociale lag.

475
00:21:28.260 --> 00:21:33.060
Altså jeg kan da nævne, hvad for en

476
00:21:33.060 --> 00:21:35.080
slags mennesker, eller det er måske et dårligt

477
00:21:35.080 --> 00:21:38.240
udtryk, men altså noget i vores højgivning, som

478
00:21:38.240 --> 00:21:43.520
foregår i Yres beskedne lokaler i Øgenslædersgade, som

479
00:21:43.520 --> 00:21:46.180
er en sidegade til Istedgade ude i nærheden

480
00:21:46.180 --> 00:21:47.340
af Inghave Plads.

481
00:21:48.700 --> 00:21:52.580
Der kommer da mennesker fra Gentsofte Kommune og

482
00:21:52.580 --> 00:21:55.660
fra Grejév Kommune, og der kommer mennesker fra

483
00:21:55.660 --> 00:22:00.080
Københavns Kommune og fra Frederiksberg og fra Amager

484
00:22:00.080 --> 00:22:01.980
og fra øvrige omegnskommuner.

485
00:22:01.980 --> 00:22:07.440
Og det er alle mulige sociale lag.

486
00:22:07.940 --> 00:22:10.120
Foreningen Fartigt Støtte for Børn og Fældre har

487
00:22:10.120 --> 00:22:14.180
fremsat nogle lovforslag til Justitsministeriet og Jørgen Laudebak.

488
00:22:14.840 --> 00:22:16.880
Hvem har udarbejdet forslagene, og hvad går de

489
00:22:16.880 --> 00:22:17.200
ud på?

490
00:22:20.000 --> 00:22:23.600
Ja, det er mig, der har siddet derhjemme

491
00:22:23.600 --> 00:22:27.700
i påsen sidste år og lavet det udkast,

492
00:22:27.700 --> 00:22:35.720
som så blev vedtaget på Sjællandsregionens medlemsmøde den

493
00:22:35.720 --> 00:22:36.340
5.

494
00:22:36.460 --> 00:22:40.740
april 1988, og som kom til at danne

495
00:22:40.740 --> 00:22:47.700
grundlag for en generalforsamlingsbeslutning fra september, som opfordrer

496
00:22:47.700 --> 00:22:50.420
foreningens regioner og medlemmer til at arbejde med

497
00:22:50.420 --> 00:22:53.180
spørgsmålet om revision af myndighedsloven.

498
00:22:53.180 --> 00:22:55.300
Nu i denne sammenhæng, så er vi mest

499
00:22:55.300 --> 00:22:57.060
interesserede i at høre om det, der også

500
00:22:57.060 --> 00:22:58.260
gælder for bedsteforældre.

501
00:22:59.220 --> 00:23:02.240
Og der er blandt andet myndighedsloven paragraf 7

502
00:23:02.240 --> 00:23:05.200
stykke 2, der er foreslået en tilføjelse til,

503
00:23:05.300 --> 00:23:08.360
hvor det antes for psykisk vold at hindre

504
00:23:08.360 --> 00:23:13.280
barnet mod kontakt til bedsteforældrene telefonisk eller skriftligt.

505
00:23:14.700 --> 00:23:17.620
Altså det der står, hvor vi her skriver

506
00:23:17.620 --> 00:23:21.200
til paragraf 7 stykke 2, hvor vi foreslår,

507
00:23:21.320 --> 00:23:24.020
at der tilføjes til bemærkningerne, at det antes

508
00:23:24.020 --> 00:23:26.280
for psykisk vold mod barnet, at forhinder det

509
00:23:26.280 --> 00:23:28.820
i at tage kontakt telefonisk eller skriftligt til

510
00:23:28.820 --> 00:23:30.480
en af deres forældre, som det ikke bor

511
00:23:30.480 --> 00:23:34.060
sammen med, eller anden nær slægtning, medmindre det

512
00:23:34.060 --> 00:23:36.300
er dokumenteret, at det er skadeligt for barnet.

513
00:23:37.320 --> 00:23:43.160
Altså der er udgangspunktet bag det forslag der,

514
00:23:43.620 --> 00:23:48.160
at det er et meget voldsomt psykisk pres

515
00:23:48.160 --> 00:23:52.040
at ligge på barnet, at det ikke må

516
00:23:52.040 --> 00:23:56.580
tage kontakt til en far eller en mor

517
00:23:56.580 --> 00:23:58.860
eller en bedstefar eller en bedstemor.

518
00:23:58.860 --> 00:24:01.600
Du mener altså, at barnet selv skal bestemme.

519
00:24:02.340 --> 00:24:04.400
Er det fra en bestemt alder, eller er

520
00:24:04.400 --> 00:24:05.580
det helt ned?

521
00:24:06.360 --> 00:24:08.100
Det står der ikke noget om, at det

522
00:24:08.100 --> 00:24:16.110
er fra en bestemt alder, men det er

523
00:24:16.110 --> 00:24:17.790
jo klart, at børn skal have en vis

524
00:24:17.790 --> 00:24:20.530
alder, for at de kan tage telefonen og

525
00:24:20.530 --> 00:24:23.170
ringe, eller for at de kan skrive et

526
00:24:23.170 --> 00:24:25.430
brev til en anden slægtning.

527
00:24:28.890 --> 00:24:32.570
I 3-4 års alderen er børn jo

528
00:24:32.570 --> 00:24:35.490
ikke så bevidste omkring de her ting, men

529
00:24:35.490 --> 00:24:40.110
i hvert fald så de selv kan tage

530
00:24:40.110 --> 00:24:42.050
telefonen eller skrive et brev.

531
00:24:42.710 --> 00:24:43.730
Men det kan da godt være, at de

532
00:24:43.730 --> 00:24:47.410
kan skrive eller lave nogle tegninger, som kan

533
00:24:47.410 --> 00:24:52.430
blive sendt til den pågældende slægtning.

534
00:24:52.430 --> 00:24:57.330
Men udgangspunktet er ligesom, at barnet skal have

535
00:24:57.330 --> 00:25:00.450
en mulighed for, hvis det føler behov for

536
00:25:00.450 --> 00:25:02.810
at tage kontakt til sin far eller til

537
00:25:02.810 --> 00:25:06.150
sin mor eller til sin bedstefar eller mor,

538
00:25:06.810 --> 00:25:08.850
så skal det kunne det, hvis det ellers

539
00:25:08.850 --> 00:25:09.470
er praktisk muligt.

540
00:25:09.470 --> 00:25:11.730
Uanset barnets alder?

541
00:25:11.790 --> 00:25:14.330
Ja, hvis det er praktisk muligt, og hvis

542
00:25:14.330 --> 00:25:15.090
barnet kan det.

543
00:25:15.890 --> 00:25:18.390
Du har også kommet med forslag til paragraf

544
00:25:18.390 --> 00:25:23.490
24 stykke 7, hvor der ligesom giver bedsteforældrene

545
00:25:23.490 --> 00:25:27.390
en mulighed for at overtage forældremyndigheden af børnene.

546
00:25:28.030 --> 00:25:31.090
Jeg kan citere, I særlige tilfælde kan der

547
00:25:31.090 --> 00:25:34.490
træffes bestemmelses om samvær med en person, der

548
00:25:34.490 --> 00:25:36.930
gennem en længere periode har haft forældrelignende forhold

549
00:25:36.930 --> 00:25:40.510
til barnet, med bedsteforældre på vegne af en

550
00:25:40.510 --> 00:25:43.690
af barnets biologiske forældre eller med tidligere bedsteforældre.

551
00:25:43.870 --> 00:25:46.690
Altså ikke forældremyndighed, men samværs.

552
00:25:46.790 --> 00:25:50.090
Det, det går på, det er, at som

553
00:25:50.090 --> 00:25:54.690
myndighedsloven er formuleret i dag, der har statsamtlerne

554
00:25:54.690 --> 00:26:01.130
ikke nogen hjemme til at give bedsteforældre en

555
00:26:01.130 --> 00:26:04.810
resolution på samvær med deres børnebørn.

556
00:26:05.850 --> 00:26:08.170
Og det synes vi, ud fra det oplæg

557
00:26:08.170 --> 00:26:10.090
her, at det er forkert.

558
00:26:10.090 --> 00:26:12.790
Og det viser sig jo også, at her

559
00:26:12.790 --> 00:26:17.430
kommer nogle konkrete tilfælde frem, hvor det har

560
00:26:17.430 --> 00:26:18.830
været et problem.

561
00:26:21.110 --> 00:26:26.010
Og derfor foreslår vi, altså at der i

562
00:26:26.010 --> 00:26:30.390
myndighedsloven indføres denne bestemmelse der i stykke 7.

563
00:26:30.390 --> 00:26:36.490
Og så skriver vi så, eller foreslår man

564
00:26:36.490 --> 00:26:41.990
i bemærkningerne dertil, at den selvstændige ret, der

565
00:26:41.990 --> 00:26:45.970
hermed gives bedsteforældre til i særlige tilfælde at

566
00:26:45.970 --> 00:26:50.150
opnå samværsret, tænkes udnyttet, hvis barnets mor eller

567
00:26:50.150 --> 00:26:53.410
far er årsager, der må antages at være

568
00:26:53.410 --> 00:26:56.210
forbigående karakterer ud af stand til at tage

569
00:26:56.210 --> 00:26:57.270
ansvar for barnet.

570
00:26:58.210 --> 00:27:01.790
Reglen kan også anvendes i tilfælde af invaliditet

571
00:27:01.790 --> 00:27:05.390
eller dødsfald hos en af barnets biologiske forældre.

572
00:27:05.390 --> 00:27:07.950
I foreningens medlemsblad nr.

573
00:27:08.030 --> 00:27:11.870
5 fra 1988 står der trygt en børneplan

574
00:27:11.870 --> 00:27:16.150
med 17 forskellige forslag.

575
00:27:16.750 --> 00:27:17.790
Hvad havde I egentlig tænkt, at den skulle

576
00:27:17.790 --> 00:27:18.390
bruges til?

577
00:27:20.210 --> 00:27:22.310
Nå, nu skal jeg sige lidt om, hvordan

578
00:27:22.310 --> 00:27:24.970
den børneplan blev til.

579
00:27:26.890 --> 00:27:31.350
Vi har været en gruppe, der har arbejdet

580
00:27:31.350 --> 00:27:34.310
meget med de her meget tunge problemer.

581
00:27:34.430 --> 00:27:35.990
Som jeg nævnte før, har jeg selv været

582
00:27:35.990 --> 00:27:38.990
med fra 1985, og vi var en gruppe

583
00:27:38.990 --> 00:27:42.150
på 5-6 mennesker, der syntes, at vi

584
00:27:42.150 --> 00:27:46.250
stod og baktede med de der ting, og

585
00:27:46.250 --> 00:27:48.770
syntes egentlig, at det var svært at komme

586
00:27:48.770 --> 00:27:50.610
i kontakt med det øvrige samfund.

587
00:27:50.610 --> 00:27:53.330
Og der var så en af de mennesker,

588
00:27:53.390 --> 00:27:55.710
der selv stod i en vanskelig situation, som

589
00:27:55.710 --> 00:27:59.230
har formuleret denne her børneplan.

590
00:28:00.790 --> 00:28:02.610
Nu kan jeg se, at punkt 3 hedder

591
00:28:02.610 --> 00:28:04.810
for eksempel, at børn skal have en lovfæstet

592
00:28:04.810 --> 00:28:06.670
ret til samvær med bedsteforældre.

593
00:28:07.070 --> 00:28:09.690
Men det er jo kun en plan i

594
00:28:09.690 --> 00:28:12.490
en foreningsinterne blad.

595
00:28:12.850 --> 00:28:16.210
Det er ikke noget lovforslag eller ændringsforslag til

596
00:28:16.210 --> 00:28:16.590
en lov.

597
00:28:17.630 --> 00:28:19.530
Den kan jo ikke bruges til noget som

598
00:28:19.530 --> 00:28:21.970
sådan, da det er et begrænset publikum, der

599
00:28:21.970 --> 00:28:23.050
ser jeres medlemsblad.

600
00:28:24.570 --> 00:28:26.630
Hvad vil I så bruge selve planen til?

601
00:28:27.350 --> 00:28:28.750
Det er kun jeres medlemmer, der ser det.

602
00:28:29.730 --> 00:28:33.490
Nu er der jo andre end I, vores

603
00:28:33.490 --> 00:28:35.270
medlemmer, der ser det blad her.

604
00:28:35.470 --> 00:28:38.830
Jeg kan da nævne, at man har arbejdet

605
00:28:38.830 --> 00:28:41.770
med spørgsmål i Justitsministeriets lovafdeling.

606
00:28:46.870 --> 00:28:51.170
Foreningens bestyrelse har været til møde med Justitsministeren,

607
00:28:51.350 --> 00:28:53.890
hvor man fortalte, at man var meget glad

608
00:28:53.890 --> 00:28:57.630
for det debatopleg omkring myndighedsloven.

609
00:28:58.110 --> 00:29:01.950
Justitsministeren gav udtryk for, at han syntes, at

610
00:29:01.950 --> 00:29:04.550
det var godt, at det ligesom var udformet

611
00:29:04.550 --> 00:29:06.110
som et debatopleg.

612
00:29:07.630 --> 00:29:11.190
De ændringsforslag, I har sendt, hvordan er det

613
00:29:11.190 --> 00:29:11.610
gået med dem?

614
00:29:13.530 --> 00:29:16.130
Den sidste kontakt, som vi fra foreningens side

615
00:29:16.130 --> 00:29:23.360
har haft med ministeren, det er ved det

616
00:29:23.360 --> 00:29:24.880
møde, som fandt sted den 1.

617
00:29:25.020 --> 00:29:31.300
marts, hvor ministeren sagde, at den nu gældende

618
00:29:31.300 --> 00:29:34.500
myndighedslov havde kun virket i de her godt

619
00:29:34.500 --> 00:29:35.320
og vel tre år.

620
00:29:35.320 --> 00:29:42.400
Så han syntes ikke, at tidspunktet nu var

621
00:29:42.400 --> 00:29:44.400
ene til at ændre loven.

622
00:29:45.940 --> 00:29:49.160
Men vi nævnte også, at der var nogle

623
00:29:49.160 --> 00:29:54.300
ting, som man godt kunne administrativt gøre inden

624
00:29:54.300 --> 00:29:55.800
for den nu gældende lovs rammer.

625
00:29:55.800 --> 00:29:59.020
Og der pegede vi på muligheden for, når

626
00:29:59.020 --> 00:30:02.020
vi nu taler om bedsteforældre, at den rådgivning,

627
00:30:02.240 --> 00:30:05.700
som i dag foregår i Statamternes regi, i

628
00:30:05.700 --> 00:30:11.260
henhold til myndighedslovens paragraf 27a, med henblik på

629
00:30:11.260 --> 00:30:18.100
at hjælpe børns forældre i skilsmisse-situationer til

630
00:30:18.100 --> 00:30:22.420
selv at løse deres problemer, at den også

631
00:30:22.420 --> 00:30:26.960
kunne tilbydes bedsteforældre og forældremyndighedsenehavere.

632
00:30:27.140 --> 00:30:29.140
Det er altså en frivillig ordning, men den

633
00:30:29.140 --> 00:30:32.200
kunne man godt tænke sig, at den kunne

634
00:30:32.200 --> 00:30:36.500
udvides, således at den også kunne omfatte de

635
00:30:36.500 --> 00:30:38.260
situationer, der her taler om.

636
00:30:38.920 --> 00:30:40.860
Nu har I en, skal vi kalde det

637
00:30:40.860 --> 00:30:43.220
en brugerforening i Sverige, UFR.

638
00:30:43.880 --> 00:30:45.020
Det er jo sådan set en parallelt til

639
00:30:45.020 --> 00:30:45.780
foreningen FARA.

640
00:30:47.220 --> 00:30:51.040
I Sverige har man en lov om samvær

641
00:30:51.040 --> 00:30:55.840
med bedsteforældre, og vi har hilset på formanden

642
00:30:55.840 --> 00:30:57.900
for foreningen i Sverige, Paul Pedersen.

643
00:30:58.420 --> 00:31:00.860
I Danmark sidder en række bedsteforældre, som af

644
00:31:00.860 --> 00:31:02.840
forskellige grunde ikke får lov at se deres

645
00:31:02.840 --> 00:31:03.500
børnebørn.

646
00:31:04.200 --> 00:31:06.360
I Sverige har de samme problemer, men der

647
00:31:06.360 --> 00:31:07.340
har de gjort noget ved det.

648
00:31:08.260 --> 00:31:10.080
Paul, du har boet i Sverige i en

649
00:31:10.080 --> 00:31:10.840
lang årrække.

650
00:31:11.220 --> 00:31:12.120
Hvad gør man i Sverige?

651
00:31:13.120 --> 00:31:17.280
Man har fået en ny lovgivning.

652
00:31:18.420 --> 00:31:21.900
Den gamle lovgivning blev helt omgjort den 1.

653
00:31:22.000 --> 00:31:23.820
juni 1984.

654
00:31:25.300 --> 00:31:28.100
Der fik man ind det her med, at

655
00:31:28.100 --> 00:31:30.740
mor- og farforældre, biologiske mor- og

656
00:31:30.740 --> 00:31:40.960
farforældre, kusiner, andre nærstående slægninge, kusiner, forskerforældre, har

657
00:31:40.960 --> 00:31:45.040
mulighed for at gå til domstol og få

658
00:31:45.040 --> 00:31:51.160
domstolsudslag på samværsret med sine barnebørn.

659
00:31:51.860 --> 00:31:53.180
Du sidder i en forening, hvor du har

660
00:31:53.180 --> 00:31:56.440
mulighed for direkte kontakt med bedsteforældre, forældre og

661
00:31:56.440 --> 00:31:56.820
børn.

662
00:31:57.280 --> 00:31:58.260
Hvad er det for en forening?

663
00:31:59.800 --> 00:32:05.140
Den hedder UFF, og vi er gået ud

664
00:32:05.140 --> 00:32:09.220
fra barnets behov, og det er at få

665
00:32:09.220 --> 00:32:14.540
lov at træffe sine slægninger, uden der er

666
00:32:14.540 --> 00:32:17.440
en masse forskellige folk, som skal blande sig

667
00:32:17.440 --> 00:32:18.340
og sabotere.

668
00:32:19.800 --> 00:32:21.000
Barne har retten.

669
00:32:21.700 --> 00:32:23.080
Det er ikke forældrene, som har retten.

670
00:32:23.160 --> 00:32:24.380
Det er barne, som har retten.

671
00:32:24.380 --> 00:32:30.300
I tager mange andre forhold end blot bedsteforældre

672
00:32:30.300 --> 00:32:33.200
og næreslægningens forhold til barnet.

673
00:32:33.280 --> 00:32:36.780
Alle forhold omkring barnets tag og ret har

674
00:32:36.780 --> 00:32:37.120
I af.

675
00:32:37.960 --> 00:32:38.660
Ja, det gør vi.

676
00:32:39.140 --> 00:32:40.760
Er det et stort arbejde?

677
00:32:41.600 --> 00:32:46.260
Det er et arbejde, som kræver 10-12

678
00:32:46.260 --> 00:32:51.380
timer af min tid døgnet, plus 8-10

679
00:32:51.380 --> 00:32:53.580
timer, når jeg har sagt, at jeg ikke

680
00:32:53.580 --> 00:32:57.580
kan få tid til at slå til.

681
00:32:58.180 --> 00:33:01.480
Jeg får skrevet hjem på åbehandlerne om natten,

682
00:33:01.840 --> 00:33:05.540
kører frem diagrammer og planerer, hvem jeg skal

683
00:33:05.540 --> 00:33:07.560
ringe til næste dag for at få frem

684
00:33:07.560 --> 00:33:11.320
beslut om forskellige sager.

685
00:33:12.640 --> 00:33:13.740
Nu findes der en lov.

686
00:33:14.400 --> 00:33:15.000
Bruges den?

687
00:33:15.320 --> 00:33:15.780
Virker den?

688
00:33:16.480 --> 00:33:20.680
I dag har jeg ringet rundt til forskellige

689
00:33:20.680 --> 00:33:24.780
domstole, og jeg har snakket med regeringsmedlemmer, jeg

690
00:33:24.780 --> 00:33:29.380
har snakket med folk, som sidder i så

691
00:33:29.380 --> 00:33:31.620
højt vil dommerkarrieren kan komme i Sverige.

692
00:33:32.960 --> 00:33:35.860
Den sidste, der snakkede med, det var en

693
00:33:35.860 --> 00:33:42.140
hårdråd, og han vidste ikke om, at den

694
00:33:42.140 --> 00:33:43.180
lov, den eksisterede.

695
00:33:43.400 --> 00:33:44.680
Han fik slået op i sin båd.

696
00:33:46.080 --> 00:33:46.600
Dvs.

697
00:33:46.600 --> 00:33:50.740
foreningens hjertesag, det er at gøre bedsteforældre, forældre

698
00:33:50.740 --> 00:33:53.060
og børn opmærksomme på, at de kan blive

699
00:33:53.060 --> 00:33:53.500
hjulpet.

700
00:33:53.500 --> 00:33:55.480
Ja, det har vi gjort nu det sidste

701
00:33:55.480 --> 00:33:58.600
år, og vi har begyndt at sætte i

702
00:33:58.600 --> 00:34:03.500
gang og drive rettegang i domstolene.

703
00:34:04.680 --> 00:34:07.239
Og det kan jeg gøre personligt på grund

704
00:34:07.239 --> 00:34:11.719
af, at vi har fået en ny forvaltningslovgivning

705
00:34:11.719 --> 00:34:13.880
i Sverige, som siger, at man behøver ikke

706
00:34:13.880 --> 00:34:16.679
at være juridisk uddannet for at kan drive

707
00:34:16.679 --> 00:34:18.480
et mål i en domstol.

708
00:34:19.400 --> 00:34:21.600
Men vi skal åbenbart også gøre de mennesker,

709
00:34:21.760 --> 00:34:25.420
som administrerer lovgivningen opmærksomme på, at den rent

710
00:34:25.420 --> 00:34:26.320
faktisk findes.

711
00:34:26.840 --> 00:34:27.920
Det skal vi, ja.

712
00:34:28.380 --> 00:34:31.280
Det er en af vores store opgaver nu

713
00:34:31.280 --> 00:34:34.340
fremover, for jeg har været i kontakt med

714
00:34:34.340 --> 00:34:35.460
familierådgivningen.

715
00:34:35.780 --> 00:34:38.860
Jeg har været i kontakt med sociale myndigheder,

716
00:34:39.239 --> 00:34:40.080
Socialind.

717
00:34:40.620 --> 00:34:46.000
Alle de personer, som egentlig skulle oplyse, at

718
00:34:46.000 --> 00:34:49.860
der findes en sådan lov, men de oplyser

719
00:34:49.860 --> 00:34:51.280
ikke om det er en lov.

720
00:34:52.040 --> 00:34:52.920
Hvorfor gør de ikke det?

721
00:34:53.219 --> 00:34:54.620
Ja, det var et godt spørgsmål.

722
00:34:55.340 --> 00:34:59.640
Det har jeg forsøgt at få frem i

723
00:34:59.640 --> 00:35:01.720
dag, men de gør det ikke.

724
00:35:03.060 --> 00:35:05.740
Og jeg har forsøgt at få frem ét

725
00:35:05.740 --> 00:35:07.140
eneste domstolsbeslut.

726
00:35:07.260 --> 00:35:07.860
Bare ét.

727
00:35:08.980 --> 00:35:10.700
Men det er totalt umuligt.

728
00:35:11.500 --> 00:35:13.460
Har du kendskab til, om der findes en

729
00:35:13.460 --> 00:35:15.880
lignende lovgivning i andre nordiske lande?

730
00:35:15.880 --> 00:35:18.440
På loven i Norge, der er på gang,

731
00:35:19.880 --> 00:35:23.060
der har været op et stortingsdebat for 14

732
00:35:23.060 --> 00:35:24.280
dage, tre uger siden.

733
00:35:25.320 --> 00:35:29.520
Men jeg har ikke fået den lovforslag, så

734
00:35:29.520 --> 00:35:31.960
jeg kan ikke se, hvad det indebærer.

735
00:35:32.460 --> 00:35:33.620
I Finland findes det ikke.

736
00:35:34.740 --> 00:35:37.260
Hvordan er forholdene uden for de nordiske lande,

737
00:35:37.520 --> 00:35:38.560
f.eks. i USA?

738
00:35:38.560 --> 00:35:41.740
I USA er der ikke mindre end 49

739
00:35:41.740 --> 00:35:46.720
delstater, som har en fungerende lovgivning, hvor biologiske

740
00:35:46.720 --> 00:35:49.100
mor- og farforældre foretræffer sin barn.

741
00:35:49.580 --> 00:35:51.840
Og den fungerer godt.

742
00:35:53.240 --> 00:35:56.500
Vi i foreningen, vi står i meget mærke

743
00:35:56.500 --> 00:36:01.140
kontakt med samme forening i Amerika.

744
00:36:02.080 --> 00:36:04.240
Og der er i samtlige stater, at der

745
00:36:04.240 --> 00:36:05.420
er lokalafdelinger.

746
00:36:07.180 --> 00:36:09.760
Og du synes stadigvæk, det nytter at kæmpe?

747
00:36:10.820 --> 00:36:12.960
Selvklart nytter det at kæmpe.

748
00:36:13.880 --> 00:36:16.520
Og det er selvfølgelig, at man bedst skal

749
00:36:16.520 --> 00:36:17.000
kæmpe på.

750
00:36:17.220 --> 00:36:20.080
Det er ikke at hele tiden gøre politikerne

751
00:36:20.080 --> 00:36:21.560
opmærksom på, at vi skal have nye lov,

752
00:36:21.640 --> 00:36:22.780
vi skal have nye lov, vi skal have

753
00:36:22.780 --> 00:36:23.220
nye lov.

754
00:36:23.960 --> 00:36:25.780
Det, vi skal kæmpe for, det er at

755
00:36:25.780 --> 00:36:26.540
skabe opinion.

756
00:36:27.020 --> 00:36:30.700
Vi skal kæmpe for, at den befindelige lov,

757
00:36:30.760 --> 00:36:35.860
som findes, det bliver kendt, det bliver udnyttet.

758
00:36:36.460 --> 00:36:38.340
Og sidst, men ikke mest, så skal vi

759
00:36:38.340 --> 00:36:39.740
have en attitudforandring.

760
00:36:40.540 --> 00:36:45.880
Specielt fra de familierådgiver og sociale myndigheder, som

761
00:36:45.880 --> 00:36:46.540
er indblandet.

762
00:36:48.180 --> 00:36:50.980
Annelise, du var medstifter af Foreningen for Bedste

763
00:36:50.980 --> 00:36:51.420
Forældre.

764
00:36:51.960 --> 00:36:53.360
Nu er du i stedet for blevet medlem

765
00:36:53.360 --> 00:36:55.540
i Foreningen Far til støtte for børn og

766
00:36:55.540 --> 00:36:55.900
forældre.

767
00:36:56.300 --> 00:36:56.920
Hvordan kan det være?

768
00:36:57.960 --> 00:37:00.620
Jo, fordi jeg som sagt er blevet medlem

769
00:37:00.620 --> 00:37:04.080
af den første forening, og vil stadigvæk arbejde

770
00:37:04.080 --> 00:37:04.800
på det problem.

771
00:37:05.960 --> 00:37:08.580
Og eftersom Foreningen Far til støtte for børn

772
00:37:08.580 --> 00:37:11.860
og forældre har en stor indsigt i myndighedsloven,

773
00:37:12.680 --> 00:37:16.500
og også ved, hvilke strengheder man skal trække

774
00:37:16.500 --> 00:37:19.560
på, vil jeg sige, at det må være

775
00:37:19.560 --> 00:37:21.320
det næste sted, hvor man kan arbejde med

776
00:37:21.320 --> 00:37:21.840
de her ting.

777
00:37:24.500 --> 00:37:27.880
Og vi har snakket om at prøve at

778
00:37:27.880 --> 00:37:31.960
lave en rådgivning for bedsteforældre også, men vi

779
00:37:31.960 --> 00:37:33.460
har ikke fået det op at stå endnu.

780
00:37:34.240 --> 00:37:35.880
Men for øvrigt kan vi finde ud af

781
00:37:35.880 --> 00:37:38.500
at få det lavet så hurtigt som muligt.

782
00:37:39.160 --> 00:37:41.420
Hvis der i dag kommer en bedsteforældre ind

783
00:37:41.420 --> 00:37:44.600
i Foreningen for Far, hvad gør du så?

784
00:37:46.740 --> 00:37:48.600
Det allerførste, som jeg har været udsat for

785
00:37:48.600 --> 00:37:50.740
mange gange gennem telefonen, det er, at man

786
00:37:50.740 --> 00:37:52.860
må lytte til den bedsteforældre, fordi som regel

787
00:37:52.860 --> 00:37:54.600
er det altid meget kede af det.

788
00:37:57.340 --> 00:37:59.100
Og så er der nogle sager, hvor man

789
00:37:59.100 --> 00:38:01.500
mange gange kan se, at man er nødt

790
00:38:01.500 --> 00:38:03.720
til at råde bedsteforældren til at prøve at

791
00:38:03.720 --> 00:38:05.220
snakke med modparten.

792
00:38:07.680 --> 00:38:09.420
Og ellers er der jo ikke andet end,

793
00:38:09.440 --> 00:38:11.260
at vi må prøve at henvise til den

794
00:38:11.260 --> 00:38:12.740
vejledning af 27.

795
00:38:12.940 --> 00:38:16.700
juli 1988, der er kommet fra Socialministeriet, og

796
00:38:16.700 --> 00:38:18.580
så prøve at gå til Socialmyndigheden og se,

797
00:38:18.680 --> 00:38:21.460
at den vej kan få en form for

798
00:38:21.460 --> 00:38:22.100
sammenlæg henne.

799
00:38:22.400 --> 00:38:23.860
Det vil sige, at du henviser ikke til

800
00:38:23.860 --> 00:38:25.080
Foreningen for Bedsteforældre?

801
00:38:26.280 --> 00:38:28.980
Jeg mener, at nu er den efterhånden så

802
00:38:28.980 --> 00:38:29.760
kendt, den forening.

803
00:38:29.760 --> 00:38:31.820
Der har stået meget om den i aviserne,

804
00:38:32.540 --> 00:38:35.400
at hvis der kommer en menneske ind i

805
00:38:35.400 --> 00:38:37.700
Foreningen for bedsteforældre, så må det være, fordi

806
00:38:37.700 --> 00:38:40.420
de vælger at gå bedre ind i stedet

807
00:38:40.420 --> 00:38:41.440
for at gå ind i den anden forening.

808
00:38:42.040 --> 00:38:43.900
Det er dem, som er gamle nok og

809
00:38:43.900 --> 00:38:46.700
kan tage stilling, men hvor små, hvor lille

810
00:38:46.700 --> 00:38:48.360
kan man være for at henvende sig til

811
00:38:48.360 --> 00:38:49.140
jeres forening?

812
00:38:49.580 --> 00:38:51.440
Jeg tror ikke, små børn kan komme ind

813
00:38:51.440 --> 00:38:51.920
til os.

814
00:38:54.100 --> 00:38:57.720
Jeg vil nok sige, at små børn ikke

815
00:38:57.720 --> 00:38:59.760
kan selv ringe og skrive.

816
00:39:00.140 --> 00:39:04.240
Hvis forældrene selv er samarbejdsvilige, så kan et

817
00:39:04.240 --> 00:39:06.920
lille barn på fire eller tre år sagtens

818
00:39:06.920 --> 00:39:08.980
komme og sige, at han vil gerne ringe

819
00:39:08.980 --> 00:39:11.780
til mormor eller morfar eller farmor, farfar eller

820
00:39:11.780 --> 00:39:13.780
far eller mor, alt efter hvor de er.

821
00:39:14.260 --> 00:39:15.280
Og så kan den vokse, når den tager

822
00:39:15.280 --> 00:39:17.160
telefonen og ringer op på barnet.

823
00:39:17.460 --> 00:39:20.020
Så der er måske den grænse, at barnet

824
00:39:20.020 --> 00:39:20.800
ikke kan tale endnu.

825
00:39:22.520 --> 00:39:24.620
Det er aldersgrænsen, vil jeg nok sige.

826
00:39:26.380 --> 00:39:27.920
Tager foreningsarbejdet meget af din tid?

827
00:39:28.840 --> 00:39:30.220
Det har gjort det inden, at jeg er

828
00:39:30.220 --> 00:39:31.940
nødt til at slappe lidt af.

829
00:39:32.080 --> 00:39:33.320
Og så andre gange, så kører det på

830
00:39:33.320 --> 00:39:33.820
højtryk.

831
00:39:34.440 --> 00:39:36.340
Altså med at snakke med folk.

832
00:39:36.540 --> 00:39:38.080
Jeg har bl.a. været i Folketinget i

833
00:39:38.080 --> 00:39:41.040
tirsdags og var med til et gruppemøde med

834
00:39:41.040 --> 00:39:41.800
Christen Folkeparti.

835
00:39:43.160 --> 00:39:43.760
Visant, ja.

836
00:39:43.760 --> 00:39:48.100
Og der skrev jeg så til at få

837
00:39:48.100 --> 00:39:51.940
folk til at skrive om deres serialer.

838
00:39:51.940 --> 00:39:54.620
Hvis andre har lyst til at være aktiv

839
00:39:54.620 --> 00:39:56.080
i jeres forening, er der så plads til

840
00:39:56.080 --> 00:39:56.340
flere?

841
00:39:58.460 --> 00:39:59.880
Det er der helt sikkert.

842
00:39:59.960 --> 00:40:02.360
Der er jo flere medlemmer, vi er, og

843
00:40:02.360 --> 00:40:04.580
jo flere medlemmer, der står bag det, f

844
00:40:04.580 --> 00:40:07.780
.eks. debatten eller om at blive tilhørt af

845
00:40:07.780 --> 00:40:09.680
myndighedsloven, jo stærkere står den.

846
00:40:11.180 --> 00:40:12.900
Men vi har også et eksempel på en

847
00:40:12.900 --> 00:40:13.980
sag, der er gået godt.

848
00:40:14.580 --> 00:40:16.920
Inge, du har et barnebarn på fire år,

849
00:40:17.000 --> 00:40:19.140
som du har en tæt og varm kontakt

850
00:40:19.140 --> 00:40:19.380
med.

851
00:40:19.900 --> 00:40:21.960
Det er svipset i den senere tid.

852
00:40:22.340 --> 00:40:22.920
Hvad skete der?

853
00:40:23.680 --> 00:40:29.080
Ja, der skete ganske enkelt det, at vi

854
00:40:29.080 --> 00:40:32.960
pludselig fik besked fra plejehjælpsforeningen inde i Rosengården,

855
00:40:32.960 --> 00:40:38.820
at Sara havde haft en underlig adfærd, efter

856
00:40:38.820 --> 00:40:40.480
at hun havde været hos os september-oktober,

857
00:40:40.660 --> 00:40:44.440
og man havde besluttet, at det næste halve

858
00:40:44.440 --> 00:40:48.460
år skulle samværet med Sara foregå i Plejefeminens

859
00:40:48.460 --> 00:40:48.640
Hjem.

860
00:40:49.480 --> 00:40:50.300
Du siger vi.

861
00:40:50.440 --> 00:40:50.960
Hvem er vi?

862
00:40:52.020 --> 00:40:53.920
Vi er min datter og mig.

863
00:40:54.260 --> 00:40:57.040
Jeg har en datter, der bor hjemme hos

864
00:40:57.040 --> 00:41:01.240
mig, som har boet her i det meste

865
00:41:01.240 --> 00:41:01.800
af de nye år.

866
00:41:01.840 --> 00:41:04.060
Hun har lavet stoffningsbord, og hun har så

867
00:41:04.060 --> 00:41:06.320
en lille pige, som hun ikke kan passe,

868
00:41:06.640 --> 00:41:11.520
og derfor er Sara i Pleje i Ballerup

869
00:41:11.520 --> 00:41:15.700
hos nogle bestemt udmærket mennesker.

870
00:41:16.320 --> 00:41:19.640
Men så skete det, at din datter og

871
00:41:19.640 --> 00:41:21.800
dig pludselig ikke måtte se Sara mere?

872
00:41:21.800 --> 00:41:28.340
Ja, det gjorde det, og det må jeg

873
00:41:28.340 --> 00:41:30.180
så sige, at det bliver jeg utroligt vred

874
00:41:30.180 --> 00:41:30.460
over.

875
00:41:30.920 --> 00:41:32.600
Og når jeg bliver vred, er det fordi,

876
00:41:33.080 --> 00:41:39.100
at Brøndby Kommune gennem de tre år har

877
00:41:39.100 --> 00:41:44.220
modtaget forskellige skrivelser fra både Plejefemin og Plejehjælpsforeningen,

878
00:41:44.320 --> 00:41:45.940
uden at de overhovedet har kontaktet os.

879
00:41:46.380 --> 00:41:49.320
Og Brøndby Kommune har i allerhøjeste grad misligeholdt

880
00:41:49.320 --> 00:41:53.800
deres arbejde, det er deres job at sørge

881
00:41:53.800 --> 00:41:56.260
for, i hvert fald skal de spørge os,

882
00:41:56.360 --> 00:41:56.920
hvordan det går.

883
00:41:57.620 --> 00:41:59.700
Og det ville da være meget naturligt, når

884
00:41:59.700 --> 00:42:01.960
Saras mor, der er stoffningsbruger, bor her, og

885
00:42:01.960 --> 00:42:04.320
så er Sara kommet her igennem alle de

886
00:42:04.320 --> 00:42:05.960
år, men aldrig har kontaktet os for at

887
00:42:05.960 --> 00:42:09.500
spørge om, hvordan går det, da man har

888
00:42:09.500 --> 00:42:12.220
gjort mig ansvarlig for samværet med Sara.

889
00:42:15.040 --> 00:42:16.640
Så er det, at jeg ligesom siger, at

890
00:42:16.640 --> 00:42:18.240
det vil jeg ganske enkelt ikke finde mig

891
00:42:18.240 --> 00:42:18.340
i.

892
00:42:19.420 --> 00:42:20.380
Og hvad gjorde du så?

893
00:42:22.900 --> 00:42:24.740
Jeg prøvede at få en dialog i gang

894
00:42:24.740 --> 00:42:30.620
med Plejefamilien, men de vaskede deres hænder og

895
00:42:30.620 --> 00:42:33.160
sagde, at det ikke er os, og alle

896
00:42:33.160 --> 00:42:35.680
frelagde sig et hvert ansvar.

897
00:42:36.640 --> 00:42:38.920
Og jeg skrev, og jeg skrev, og jeg

898
00:42:38.920 --> 00:42:43.760
ringede, og der skete egentlig ikke noget.

899
00:42:45.400 --> 00:42:48.560
Ikke andet, at jeg egentlig blev mere og

900
00:42:48.560 --> 00:42:51.140
mere ked af det, og Saras mor, Elisabeth,

901
00:42:51.200 --> 00:42:52.200
blev det i hvert fald også.

902
00:42:53.620 --> 00:42:56.300
Og det, jeg så ved, at man kan.

903
00:42:56.620 --> 00:42:57.940
Jeg har heldigvis været heldig.

904
00:42:58.760 --> 00:43:01.400
Jeg kender nogle meget dejlige mennesker, som har

905
00:43:01.400 --> 00:43:04.920
forstand på lovgivninger og paragrafer, og de har

906
00:43:04.920 --> 00:43:06.460
været utroligt gode til at støtte mig.

907
00:43:08.360 --> 00:43:09.500
Men der er sket noget nu.

908
00:43:09.580 --> 00:43:11.240
Der er sket en fantastisk ting i dag.

909
00:43:11.600 --> 00:43:13.320
Ja, der er ganske enkelt sket.

910
00:43:13.580 --> 00:43:16.880
Vi har haft Sara i dag for første

911
00:43:16.880 --> 00:43:17.800
gang i otte timer.

912
00:43:18.280 --> 00:43:20.060
Og når der kun er otte timer, er

913
00:43:20.060 --> 00:43:21.780
det fordi, at det er fire måneder siden,

914
00:43:22.340 --> 00:43:24.100
at Sara har været her.

915
00:43:24.700 --> 00:43:31.420
Og Sara skal jo ikke blive sortepiger i

916
00:43:31.420 --> 00:43:31.560
dag.

917
00:43:33.400 --> 00:43:36.880
Så der er så besluttet, at de første

918
00:43:36.880 --> 00:43:38.520
to måneder skal vi have Sara hver anden

919
00:43:38.520 --> 00:43:38.940
lørdag.

920
00:43:39.480 --> 00:43:41.840
Men jeg har lyst til at fortælle, at

921
00:43:41.840 --> 00:43:45.380
det toppede så på et tidspunkt, hvor vi

922
00:43:45.380 --> 00:43:47.860
så søgte en advokat.

923
00:43:48.140 --> 00:43:52.560
En meget dygtig advokat, som har støttet os

924
00:43:52.560 --> 00:43:53.040
utroligt.

925
00:43:53.120 --> 00:43:54.480
Han har været med til møde på Brøndby

926
00:43:54.480 --> 00:43:59.720
Kommune, og som fik tingene sat på plads.

927
00:44:00.760 --> 00:44:01.840
Hvordan gik det hele dag?

928
00:44:02.560 --> 00:44:04.580
Ja, det var jo fantastisk dejligt at være

929
00:44:04.580 --> 00:44:05.080
sammen med hende.

930
00:44:05.080 --> 00:44:07.520
Vi var i psykologisk have, og Sara var

931
00:44:07.520 --> 00:44:08.580
jo lykkelig og glad.

932
00:44:09.780 --> 00:44:11.400
Og vi var ikke mindre glade.

933
00:44:13.480 --> 00:44:16.940
Og det var en meget dejlig oplevelse, må

934
00:44:16.940 --> 00:44:20.200
jeg da også sige, samtidig at snakke ved

935
00:44:20.200 --> 00:44:21.240
plejeforældrene igen.

936
00:44:21.400 --> 00:44:24.160
Og vi var ude med Sara, og det

937
00:44:24.160 --> 00:44:25.400
var hyggeligt, og det var rart.

938
00:44:25.580 --> 00:44:27.700
Og jeg tror på, at det er starten

939
00:44:27.700 --> 00:44:30.120
på, at vi kan komme i gang med

940
00:44:30.120 --> 00:44:33.000
noget positivt omkring det at være Saras pårørende.

941
00:44:33.000 --> 00:44:35.000
Hvor meget betyder det for dig i dit

942
00:44:35.000 --> 00:44:35.260
liv?

943
00:44:36.580 --> 00:44:39.000
Hvor meget tænker du på det, dit forhold

944
00:44:39.000 --> 00:44:41.260
til dit barnebarn og problemerne omkring det?

945
00:44:42.720 --> 00:44:45.520
Altså, jeg tænker på det hver dag.

946
00:44:45.980 --> 00:44:46.400
Det gør jeg.

947
00:44:46.480 --> 00:44:48.420
Jeg tænker jo på, fordi jeg har jo

948
00:44:48.420 --> 00:44:51.360
Saras mor og bror her, og det er

949
00:44:51.360 --> 00:44:53.200
jo utroligt sårfuldt indimellem.

950
00:44:53.440 --> 00:45:00.660
Og jeg tænker da ofte på, hvor meget

951
00:45:00.660 --> 00:45:01.660
jeg er snydt for os.

952
00:45:01.660 --> 00:45:08.560
Fordi det er jo unaturligt, at Sara bor

953
00:45:08.560 --> 00:45:09.620
hos nogle andre mennesker.

954
00:45:09.980 --> 00:45:15.920
Og det er utroligt trist, at man ikke

955
00:45:15.920 --> 00:45:17.980
har mere samvær med Sara, end man har.

956
00:45:18.140 --> 00:45:21.960
Men okay, jeg er lykkelig for det, vi

957
00:45:21.960 --> 00:45:22.740
er sammen med hende.

958
00:45:22.960 --> 00:45:24.740
Og jeg er meget lykkelig for, at Sara

959
00:45:24.740 --> 00:45:27.540
er hos nogle mennesker, der holder utrolig meget

960
00:45:27.540 --> 00:45:29.560
af hende og gør meget for hende.

961
00:45:29.560 --> 00:45:32.180
Taler du med din datter om Sara?

962
00:45:34.740 --> 00:45:36.040
Ja, det gør jeg.

963
00:45:36.600 --> 00:45:38.700
Nu er det også heldigt, at Sara og

964
00:45:38.700 --> 00:45:41.060
Elisabeth er utroligt glade for hinanden.

965
00:45:41.200 --> 00:45:43.120
Sara er meget, meget glad for sin mor.

966
00:45:45.860 --> 00:45:47.500
Men det er jo også, fordi Sara har

967
00:45:47.500 --> 00:45:49.540
jo ligesom set Elisabeth i alle de der

968
00:45:49.540 --> 00:45:49.720
år.

969
00:45:49.840 --> 00:45:50.500
Det er jo ikke sådan noget, der er

970
00:45:50.500 --> 00:45:50.840
pludselig.

971
00:45:51.260 --> 00:45:52.460
Hun er jo ikke pludselig kommet ned fra

972
00:45:52.460 --> 00:45:53.200
en klar himmel.

973
00:45:53.200 --> 00:45:58.200
Hun har jo ligesom hele tiden set Elisabeth.

974
00:45:58.580 --> 00:46:01.580
Og ja, jeg taler med Elisabeth om Sara,

975
00:46:01.680 --> 00:46:03.780
og jeg taler med Elisabeth om, at hvordan

976
00:46:03.780 --> 00:46:05.220
skal det gå, hvis du ikke er med

977
00:46:05.220 --> 00:46:05.380
her?

978
00:46:05.840 --> 00:46:08.720
Og vi taler meget ordentligt og stille og

979
00:46:08.720 --> 00:46:12.500
roligt om det, fordi det synes jeg er

980
00:46:12.500 --> 00:46:13.180
vigtigt, man gør.

981
00:46:14.060 --> 00:46:15.660
Som de kan se, er der lang vej

982
00:46:15.660 --> 00:46:15.980
igen.

983
00:46:16.620 --> 00:46:18.180
Hvis der er bedsteforældre, der selv er lige

984
00:46:18.180 --> 00:46:20.880
med problemer, så skriv til Knud Glønborg i

985
00:46:20.880 --> 00:46:21.500
Folketinget.

986
00:46:21.500 --> 00:46:24.600
De kan også ringe til Anna-Lise Hansen,

987
00:46:25.140 --> 00:46:28.360
og det er på 02.24.10.32.

988
00:46:29.380 --> 00:46:32.740
Eller til Organisationen for Bedsteforældre, det er Eva

989
00:46:32.740 --> 00:46:34.220
Jørgensen, den dame, der sidder der.

990
00:46:34.840 --> 00:46:38.360
Og det er på 02.91.18.94.

991
00:46:39.580 --> 00:46:41.780
Foreningen Far til Støtte for Børn og Forældre

992
00:46:41.780 --> 00:46:45.240
har rødgivning i Ønsleagade 56 på Vesterbro.

993
00:46:45.880 --> 00:46:47.400
Det sker hver mandag fra 19.00 til

994
00:46:47.400 --> 00:46:51.300
21.00. I Roskilde har man også rødgivning,

995
00:46:51.760 --> 00:46:53.080
og det sker på Køgevejen 44.

996
00:46:54.240 --> 00:46:54.880
Og det er den 2.

997
00:46:54.920 --> 00:46:55.380
og den 4.

998
00:46:55.500 --> 00:46:57.380
torsdag hver måned fra 19.00 til 21

999
00:46:57.380 --> 00:46:59.400
.00. Og i den tid kan man også

1000
00:46:59.400 --> 00:46:59.780
ringe.

1001
00:47:00.200 --> 00:47:04.680
Det er på 02.37.16.06. Og

1002
00:47:04.680 --> 00:47:05.960
så vil jeg bare slutte med at sige

1003
00:47:05.960 --> 00:47:06.760
tak, fordi I kom.

1004
00:49:12.220 --> 00:49:14.720
Er det stadigvæk sådan, at der dukker danske

1005
00:49:14.720 --> 00:49:15.980
drøner deroppe ind imellem?

1006
00:49:16.680 --> 00:49:19.520
Vi har blevet reddet et par gange oppe

1007
00:49:19.520 --> 00:49:20.020
fra fars hat.

1008
00:49:21.120 --> 00:49:23.180
Og vi håber på, at kampen om den

1009
00:49:23.180 --> 00:49:24.620
røde kose, som kommer senere i år, også

1010
00:49:24.620 --> 00:49:26.820
med Jarl Fritz Mikkelsen og Ole Steffensen, vil

1011
00:49:26.820 --> 00:49:27.560
blive en ligeså stor succes.

1012
00:49:28.040 --> 00:49:30.120
De meldinger, jeg har fra studiet, nu er

1013
00:49:30.120 --> 00:49:31.100
det ikke os selv, der producerer dem, men

1014
00:49:31.100 --> 00:49:31.920
vi er med til at gøre det.

1015
00:49:32.800 --> 00:49:35.480
Nordisk Fyld siger, at det er hans gode

1016
00:49:35.480 --> 00:49:35.640
film.

1017
00:49:35.780 --> 00:49:36.340
Rigtig god film.

1018
00:49:37.060 --> 00:49:39.340
Men hvilket repertoire kører man ellers her i

1019
00:49:39.340 --> 00:49:39.940
City 2?

1020
00:49:40.460 --> 00:49:42.640
I City 2, der har vi rent faktisk

1021
00:49:42.640 --> 00:49:44.580
en bedre, hvis jeg må sige lidt andet,

1022
00:49:44.740 --> 00:49:46.860
end lige om repertoireet.

1023
00:49:47.140 --> 00:49:49.460
Her har vi en flottere udvikling end landet

1024
00:49:49.460 --> 00:49:49.860
som helhed.

1025
00:49:49.920 --> 00:49:51.280
Vi har rent faktisk haft 10% flere

1026
00:49:51.280 --> 00:49:53.720
mennesker i biografen sidste år, end over 40.

1027
00:49:54.140 --> 00:49:55.220
Og det hænger sammen med, at vi har

1028
00:49:55.220 --> 00:49:57.900
fået alle de store fine premiere, primært amerikanske

1029
00:49:57.900 --> 00:49:59.120
filmer, som folk rent faktisk godt kan lide

1030
00:49:59.120 --> 00:49:59.460
herude.

1031
00:50:00.040 --> 00:50:01.480
Dem har vi fået herude som premierefilm.

1032
00:50:01.620 --> 00:50:03.300
Og det er Rasmus og Vania, tror jeg,

1033
00:50:03.300 --> 00:50:03.980
en omegns biograf.

1034
00:50:05.620 --> 00:50:09.100
Ja, hvordan kan det være, at Nordisk Fyld,

1035
00:50:09.200 --> 00:50:11.960
som nu også ejer City 2's biograf her,

1036
00:50:12.100 --> 00:50:13.360
hvordan kan det være, at de aldrig kører

1037
00:50:13.360 --> 00:50:15.880
danske kavalkader med gamle danske film?

1038
00:50:16.280 --> 00:50:17.400
Det gør vi rent faktisk også i en

1039
00:50:17.400 --> 00:50:18.760
biograf, vi har, der hedder Husum Bive.

1040
00:50:18.920 --> 00:50:20.840
Der har vi kørt mange kavalkader, hele sommeren

1041
00:50:20.840 --> 00:50:21.540
har vi kørt kavalkader.

1042
00:50:22.120 --> 00:50:24.780
Og konsekvent i weekenderne, lørdag og søndag, vinterhalvåret,

1043
00:50:24.820 --> 00:50:25.820
kører der altid danske film.

1044
00:50:26.320 --> 00:50:27.660
Og der er et mærke for det derude.

1045
00:50:28.000 --> 00:50:29.640
Men ikke her i City 2?

1046
00:50:30.140 --> 00:50:32.140
I City 2 har vi kørt frem til

1047
00:50:32.140 --> 00:50:33.840
4 om eftermiddagen, som børnene har været glade

1048
00:50:33.840 --> 00:50:34.020
for.

1049
00:50:34.160 --> 00:50:38.180
Men voksne danske gamle filmer er ikke med

1050
00:50:38.180 --> 00:50:39.080
stor interesse herude.

1051
00:50:39.880 --> 00:50:42.360
Børnefilm stadigvæk, også i et tivligt biografbørn inde

1052
00:50:42.360 --> 00:50:43.300
i København Centrum.

1053
00:50:44.000 --> 00:50:46.120
Men nu er sæt lige tv'er, hybridnæt

1054
00:50:46.120 --> 00:50:46.660
og alt muligt.

1055
00:50:46.800 --> 00:50:48.920
Skal I være ekstraordinære, hvis I skal blive

1056
00:50:48.920 --> 00:50:50.220
ved med at få flere folk ind i

1057
00:50:50.220 --> 00:50:50.880
biograferne?

1058
00:50:51.380 --> 00:50:53.220
Vi skal være dygtigere, end vi har været.

1059
00:50:53.380 --> 00:50:55.640
Fordi filmene kommer hurtigere på tv, de kommer

1060
00:50:55.640 --> 00:50:57.580
hurtigere på video, de kommer hurtigere fra andre

1061
00:50:57.580 --> 00:50:58.400
lande, fra satellitter.

1062
00:50:58.400 --> 00:51:00.220
Det gælder om at sælge billetterne til en

1063
00:51:00.220 --> 00:51:01.140
ny film, inden der er gået et halvt

1064
00:51:01.140 --> 00:51:01.300
år.

1065
00:51:01.440 --> 00:51:02.680
Ellers har folk set dem et andet sted.

1066
00:52:15.100 --> 00:52:17.000
Spansk Uge her i City 2.

1067
00:52:17.400 --> 00:52:19.320
Den er du ophavsmand til.

1068
00:52:20.160 --> 00:52:21.440
Hvordan kom det i stand?

1069
00:52:21.840 --> 00:52:24.600
Ja, det kom i stand på den måde,

1070
00:52:24.880 --> 00:52:29.360
at jeg handler med nogle spanske produkter.

1071
00:52:29.800 --> 00:52:30.160
Det er biler.

1072
00:52:32.600 --> 00:52:35.000
Jeg tænkte, at jeg skulle lige vise jer

1073
00:52:35.000 --> 00:52:38.020
den her bil, som er ret ukendt.

1074
00:52:38.380 --> 00:52:40.540
Så ville jeg gøre det på en mere

1075
00:52:40.540 --> 00:52:41.840
festlig måde.

1076
00:52:43.000 --> 00:52:46.780
Eftersom jeg kender lidt forskellige folk, har jeg

1077
00:52:46.780 --> 00:52:51.340
været i kontakt med Spansk Ambassade, Spansk Luftfahrtsselskab,

1078
00:52:51.500 --> 00:52:53.220
Iberia og Spansk Kulturcenter.

1079
00:52:54.740 --> 00:53:00.200
Og nogle forretningsfolk her i Torstrup.

1080
00:53:00.540 --> 00:53:01.860
Og så har vi sat det hele altså

1081
00:53:01.860 --> 00:53:02.300
i gang.

1082
00:53:02.820 --> 00:53:05.160
Jeg har fået en spansk stemning her i

1083
00:53:05.160 --> 00:53:05.560
City 2.

1084
00:53:05.580 --> 00:53:07.940
Jeg har fået en spansk stemning her i

1085
00:53:07.940 --> 00:53:10.200
det, at vi involverer os, som man kan

1086
00:53:10.200 --> 00:53:13.520
se her med flaget og så videre, gastronomi

1087
00:53:13.520 --> 00:53:16.380
og vin, vinsmanding i øvrigt.

1088
00:53:16.380 --> 00:53:17.740
Det er så for mig et højt niveau

1089
00:53:17.740 --> 00:53:19.980
i det, at vi smager noget, der hedder

1090
00:53:19.980 --> 00:53:22.180
Marche de Mueta fra 1942.

1091
00:53:22.900 --> 00:53:24.340
Det gør man ikke hver dag.

1092
00:53:25.480 --> 00:53:28.080
Vi har involveret kunst i det, at vi

1093
00:53:28.080 --> 00:53:30.920
viser noget Salvador Dali's værk.

1094
00:53:31.600 --> 00:53:34.880
Vi har gastronomi her med spansk mad.

1095
00:53:35.860 --> 00:53:38.600
Og ikke mindst selvfølgelig altså bilerne, som man

1096
00:53:38.600 --> 00:53:40.680
kan lige se stående her.

1097
00:53:41.180 --> 00:53:42.780
Ja, nu nævner du bilerne.

1098
00:53:42.780 --> 00:53:44.980
Hvad er det, der er så specielt ved

1099
00:53:44.980 --> 00:53:46.480
de her fantastiske biler?

1100
00:53:46.940 --> 00:53:48.960
Det, der er så specielt her, det er,

1101
00:53:49.180 --> 00:53:54.500
at Seat fabrikkerne i Spanien har indlædt det

1102
00:53:54.500 --> 00:53:57.940
samme arbejde med folkevognfabrikkerne i Vesttyskland her for

1103
00:53:57.940 --> 00:53:58.920
cirka tre år siden.

1104
00:53:59.980 --> 00:54:04.020
Og så har de fået en her italiener,

1105
00:54:04.080 --> 00:54:06.600
der hedder Dojao, som er en meget berømt

1106
00:54:06.600 --> 00:54:09.840
kunstner og designer, til at designe den her

1107
00:54:09.840 --> 00:54:10.220
bil.

1108
00:54:10.220 --> 00:54:14.780
Og så har de fået Porsche, som alle

1109
00:54:14.780 --> 00:54:17.440
sammen kender, til at være med og lave

1110
00:54:17.440 --> 00:54:18.600
motor- og gearkasse.

1111
00:54:19.260 --> 00:54:22.200
Og så Carmen Ghia, der står for karosseriet.

1112
00:54:22.640 --> 00:54:24.400
Og det har givet det her lille hvidunder,

1113
00:54:24.840 --> 00:54:27.900
som jeg synes altså tjener og fortjener at

1114
00:54:27.900 --> 00:54:28.920
blive mere kendt.

1115
00:54:29.460 --> 00:54:30.720
Spansk stemning.

1116
00:54:31.060 --> 00:54:34.680
Ja, altså spansk stemning, det er jo først

1117
00:54:34.680 --> 00:54:37.220
og fremmest altså musikken og maden.

1118
00:54:38.360 --> 00:54:41.140
Nu når der er masser af danskere, der

1119
00:54:41.140 --> 00:54:46.540
bliver sendt til Spanien næsten hver dag i

1120
00:54:46.540 --> 00:54:49.120
charterfly og så videre, så har jeg tænkt

1121
00:54:49.120 --> 00:54:50.360
lige at gøre noget helt andet.

1122
00:54:50.880 --> 00:54:52.280
Det er at tale om det andet Spanien.

1123
00:54:53.240 --> 00:54:55.000
Og det er ikke Costa del Sol og

1124
00:54:55.000 --> 00:54:58.600
Costa Lava og de billige, hvad skal vi

1125
00:54:58.600 --> 00:54:59.720
sige, rejser og så videre.

1126
00:55:01.460 --> 00:55:03.480
Spanien, det er meget andet.

1127
00:55:03.820 --> 00:55:05.760
Spanien er mere end sol og sove.

1128
00:55:05.760 --> 00:55:07.640
Det er alt muligt.

1129
00:55:07.820 --> 00:55:09.300
Der findes simpelthen alt i Spanien.

1130
00:55:09.760 --> 00:55:12.600
Og jeg tror simpelthen, at Spanien er fremtidslandet

1131
00:55:12.600 --> 00:55:13.280
her i Europa.

1132
00:55:14.520 --> 00:55:16.560
Man kan lige se for eksempel, at bilerne

1133
00:55:16.560 --> 00:55:20.440
her, jeg tør at sige, at godt 30

1134
00:55:20.440 --> 00:55:23.740
% af samtlige biler bliver fabrikeret i Spanien,

1135
00:55:23.840 --> 00:55:26.920
selvom de er engelske eller tyske eller franske

1136
00:55:26.920 --> 00:55:27.660
eller hvad det kan være.

1137
00:55:28.040 --> 00:55:30.000
Det kunne da være meget interessant at vide.

1138
00:55:30.140 --> 00:55:32.400
Ved du, turisme i Spanien, er det noget

1139
00:55:32.400 --> 00:55:33.760
man tjener meget på?

1140
00:55:33.760 --> 00:55:34.560
Det gør man selvfølgelig.

1141
00:55:34.660 --> 00:55:37.200
Men hvad i forhold til bilsalget, eksport af

1142
00:55:37.200 --> 00:55:37.780
biler, ved du det?

1143
00:55:37.800 --> 00:55:39.900
Åh ja, altså turismen kommer absolut som nummer

1144
00:55:39.900 --> 00:55:40.080
ét.

1145
00:55:40.300 --> 00:55:43.200
Spanien har altid været et kendt land for

1146
00:55:43.200 --> 00:55:45.400
turisterne og så videre.

1147
00:55:45.520 --> 00:55:47.800
Men de er i gang med at bygge

1148
00:55:47.800 --> 00:55:50.320
noget fantastisk industri op.

1149
00:55:51.060 --> 00:55:53.300
Og bilerne er, tror jeg nok, det sidste

1150
00:55:53.300 --> 00:55:53.880
led her.

1151
00:55:54.120 --> 00:55:57.780
Og det er en fantastisk ekspansion, blandt andet

1152
00:55:57.780 --> 00:55:59.300
på grund af den her bil.

1153
00:56:00.420 --> 00:56:02.700
Og det at samarbejde med Volkswagen, tror jeg

1154
00:56:02.700 --> 00:56:06.940
nok, har givet et fantastisk fremgang for spansk

1155
00:56:06.940 --> 00:56:07.340
industri.

1156
00:56:07.860 --> 00:56:09.140
Bilen hedder endda Ibiza.

1157
00:56:09.320 --> 00:56:12.100
Det hedder Ibiza, fordi de har valgt at

1158
00:56:12.100 --> 00:56:13.200
bruge de spanske navne.

1159
00:56:13.280 --> 00:56:15.320
Ibiza, det er en spansk ø.

1160
00:56:15.760 --> 00:56:17.680
De har også Ronda, det er en spansk

1161
00:56:17.680 --> 00:56:18.060
by.

1162
00:56:18.540 --> 00:56:20.480
De har også Malaga, det er også en

1163
00:56:20.480 --> 00:56:22.540
spansk by, som masser af danske kan også.

1164
00:56:22.900 --> 00:56:24.700
Og jeg synes det er meget flot at

1165
00:56:24.700 --> 00:56:27.380
kalde af bilerne med de spanske navne der.

1166
00:56:34.870 --> 00:56:38.370
Heidi, du er elevrådsformand på Vestervagnskolen og står

1167
00:56:38.370 --> 00:56:41.430
samtidig i spidsen for en gruppe elever, som

1168
00:56:41.430 --> 00:56:42.770
har valgt at sætte sig ned i aften

1169
00:56:42.770 --> 00:56:44.330
og overkøbe overnat på skolen.

1170
00:56:44.770 --> 00:56:45.190
Hvorfor gør I det?

1171
00:56:46.610 --> 00:56:48.530
Fordi vi er imod det, der foregår i

1172
00:56:48.530 --> 00:56:49.010
øjeblikket.

1173
00:56:49.130 --> 00:56:52.130
Det vil sige besparelserne på skolerne.

1174
00:56:53.370 --> 00:56:55.270
Fordi de har blandt andet planer om at

1175
00:56:55.270 --> 00:56:56.110
lukke Højvangskolen.

1176
00:56:57.310 --> 00:56:59.430
Det vil sige, at fra 0.

1177
00:56:59.530 --> 00:56:59.810
til 4.

1178
00:56:59.930 --> 00:57:01.390
klasse deroppe, de vil blive ved at gå

1179
00:57:01.390 --> 00:57:01.530
der.

1180
00:57:02.510 --> 00:57:04.830
Men eleverne oppe efter sig, de vil så

1181
00:57:04.830 --> 00:57:06.530
blive rykket ud på de andre skoler.

1182
00:57:07.590 --> 00:57:09.910
Og hvis det går rigtig vidt, så vil

1183
00:57:09.910 --> 00:57:11.230
de også lukke Vestervagnskolen.

1184
00:57:12.770 --> 00:57:14.370
Derudover så vil de slå en masse klasser

1185
00:57:14.370 --> 00:57:17.050
sammen, så der bliver det, der ifølge loven

1186
00:57:17.050 --> 00:57:19.370
siger, at der må højst være en klasse

1187
00:57:19.370 --> 00:57:20.190
under 20 elever.

1188
00:57:20.990 --> 00:57:22.250
Det vil sige, at hvis vi har 45

1189
00:57:22.250 --> 00:57:24.850
minutter, så kan læreren lige nå at se

1190
00:57:24.850 --> 00:57:26.310
efter, hvad vi har lavet hjemme.

1191
00:57:26.730 --> 00:57:27.890
Og så er timen forbi, det vil sige,

1192
00:57:27.950 --> 00:57:28.810
at vi aldrig kan nå at komme i

1193
00:57:28.810 --> 00:57:29.330
gang med noget.

1194
00:57:30.210 --> 00:57:31.750
Det vil også sige, at dem, der har

1195
00:57:31.750 --> 00:57:34.710
svært ved undervisningen, og som trænger til lidt

1196
00:57:34.710 --> 00:57:40.650
hjælp, speciel undervisning, dem vil nok blive sparet

1197
00:57:40.650 --> 00:57:42.790
væk, så de vil altså blive skubbet ud.

1198
00:57:44.090 --> 00:57:45.570
Det var ikke kun folkeskolen, der gik ud

1199
00:57:45.570 --> 00:57:46.350
over, det var også gymnasiet.

1200
00:57:48.990 --> 00:57:53.310
Vi samarbejder med en gymnasie i øjeblikket ude

1201
00:57:53.310 --> 00:57:56.970
i Brøndby Øster, der hedder Sniblet Gymnasie, og

1202
00:57:56.970 --> 00:57:58.090
de kommer herud i morgen.

1203
00:57:59.230 --> 00:58:00.730
Og så kommer der også elever fra de

1204
00:58:00.730 --> 00:58:01.650
andre skoler, 9.

1205
00:58:01.730 --> 00:58:01.990
og 10.

1206
00:58:02.150 --> 00:58:04.510
klasserne, der holder vi så et fælles møde,

1207
00:58:04.930 --> 00:58:08.230
hvor de fortæller lidt om, hvad der sker

1208
00:58:08.230 --> 00:58:09.350
på gymnasierne.

1209
00:58:10.590 --> 00:58:12.030
Fordi at der er mange af os her

1210
00:58:12.030 --> 00:58:15.270
efter, der skal til gymnasier, og det er

1211
00:58:15.270 --> 00:58:16.390
klart, vi vil jo gerne vide, hvad der

1212
00:58:16.390 --> 00:58:16.630
sker.

1213
00:58:17.390 --> 00:58:18.830
Man er jo også 28 elever i en

1214
00:58:18.830 --> 00:58:19.510
gymnasieklasse, ikke?

1215
00:58:24.890 --> 00:58:28.270
Jo, altså jeg har hørt 28 også, men

1216
00:58:28.270 --> 00:58:30.470
jeg fik at vide derude også, at der

1217
00:58:30.470 --> 00:58:32.490
faktisk ikke er nogen klasser, hvor der går

1218
00:58:32.490 --> 00:58:33.230
28 i.

1219
00:58:33.910 --> 00:58:36.290
Altså der går fra de 14 til 16

1220
00:58:36.290 --> 00:58:38.670
stykker, og så op til en 26.

1221
00:58:39.250 --> 00:58:41.810
Og de håber selvfølgelig også på, at der

1222
00:58:41.810 --> 00:58:43.470
ikke bliver 28 i en klasse.

1223
00:58:44.650 --> 00:58:46.070
Men det I gør, det er at vise

1224
00:58:46.070 --> 00:58:49.350
solidaritet, både for de gymnasier, der i øjeblikket

1225
00:58:49.350 --> 00:58:51.630
er ved at blive lukket rundt omkring, og

1226
00:58:51.630 --> 00:58:53.030
samtidig også for jeres egen skyld, når I

1227
00:58:53.030 --> 00:58:53.850
skal videre til næste år, ikke?

1228
00:58:54.010 --> 00:58:58.030
Ja, for eksempel mig selv, jeg skal på

1229
00:58:58.030 --> 00:59:00.570
gymnasie herefter, og jeg har fået at vide,

1230
00:59:00.830 --> 00:59:02.930
at selvom jeg ønsker at komme ud med

1231
00:59:02.930 --> 00:59:05.030
sneklot, der ligger tættest for mig, det skal

1232
00:59:05.030 --> 00:59:06.190
jeg absolut ikke regne med, at jeg kan

1233
00:59:06.190 --> 00:59:06.630
komme ind.

1234
00:59:07.290 --> 00:59:09.810
Fordi at der vil komme så mange ansøgninger

1235
00:59:09.810 --> 00:59:11.810
på det, at de lukker vandet for et

1236
00:59:11.810 --> 00:59:14.610
gymnasium bl.a. Hvor mange er I i

1237
00:59:14.610 --> 00:59:16.490
det hele på skolen her, og er der

1238
00:59:16.490 --> 00:59:17.010
også lærere med?

1239
00:59:18.950 --> 00:59:21.150
Jeg ved ikke, hvor mange lærere vi er,

1240
00:59:21.250 --> 00:59:23.330
men elever er vi 386.

1241
00:59:24.830 --> 00:59:27.150
Og egentlig er skolen bygget til at have

1242
00:59:27.150 --> 00:59:28.010
mange flere elever.

1243
00:59:28.670 --> 00:59:30.130
De var regnet til at have omkring 1

1244
00:59:30.130 --> 00:59:31.390
.200 elever, det vil sige, at vi har

1245
00:59:31.390 --> 00:59:32.970
også en masse lokaler stående.

1246
00:59:34.130 --> 00:59:36.150
Nu tænker jeg på selve den her, det

1247
00:59:36.150 --> 00:59:37.010
er en form for strejke, ikke?

1248
00:59:37.590 --> 00:59:38.330
Er alle med der?

1249
00:59:40.230 --> 00:59:41.690
Lærerne kan jo ikke tillade sig at være

1250
00:59:41.690 --> 00:59:46.130
med, fordi gør de det, så skal de

1251
00:59:46.130 --> 00:59:47.150
jo selv betale for det.

1252
00:59:48.690 --> 00:59:49.410
Men eleverne?

1253
00:59:49.730 --> 00:59:52.010
Ja, eleverne, det vil sige de små klasser.

1254
00:59:52.090 --> 00:59:53.850
Vi kan ikke forlange, at børneavoklasser og 1.

1255
00:59:53.950 --> 00:59:54.770
klasser skal være med.

1256
00:59:55.670 --> 00:59:57.810
Og de ved nok heller ikke rigtigt, hvad

1257
00:59:57.810 --> 00:59:58.610
der foregår.

1258
00:59:58.910 --> 01:00:00.990
Men altså for 8., 9.

1259
01:00:01.050 --> 01:00:01.370
og 10.

1260
01:00:01.450 --> 01:00:02.890
klasser, og så hvis der er nogen, der

1261
01:00:02.890 --> 01:00:04.490
er virkelig aktiv inde for det i de

1262
01:00:04.490 --> 01:00:06.350
mindre klasser, så kan jeg også gå med.

1263
01:00:06.690 --> 01:00:08.130
Men ellers er det de store klasser.

1264
01:00:08.970 --> 01:00:09.770
Hvad siger jeres forældre til det?

1265
01:00:11.890 --> 01:00:13.170
Øh, så nu ved jeg ikke, hvad de

1266
01:00:13.170 --> 01:00:14.670
andre forældre har sagt, men jeg ved, at

1267
01:00:14.670 --> 01:00:16.170
i går var der en demonstration nede på

1268
01:00:16.170 --> 01:00:18.290
biblioteket, og jeg ved, at der var ret

1269
01:00:18.290 --> 01:00:19.370
mange forældre, der mødte op.

1270
01:00:19.590 --> 01:00:21.310
Det vil sige, at de er interesseret.

1271
01:00:22.210 --> 01:00:24.290
Jeg tror ikke, det er noget stort problem,

1272
01:00:24.310 --> 01:00:25.590
når du kommer op i de her klasser.

1273
01:00:26.690 --> 01:00:28.030
Jeg regner med, at resultatet af alle de

1274
01:00:28.030 --> 01:00:31.430
her strejker bliver, vil regeringen sige, at der

1275
01:00:31.430 --> 01:00:33.450
må gøres noget, og vil man så undgå

1276
01:00:33.450 --> 01:00:35.690
de nedskæringer, eller vil man køre politikken helt

1277
01:00:35.690 --> 01:00:36.670
ud i den sidste ende?

1278
01:00:37.530 --> 01:00:40.530
Altså nu har de jo vedtaget, hvad der

1279
01:00:40.530 --> 01:00:41.910
skal gøres, men vi håber, at de tager

1280
01:00:41.910 --> 01:00:43.330
det op til en diskussion igen.

1281
01:00:44.710 --> 01:00:46.490
Over på alle jeres strejker osv.?

1282
01:00:46.490 --> 01:00:51.350
Ja, fordi, altså okay, vi kan godt se

1283
01:00:51.350 --> 01:00:53.470
også, at det er svært at spare mange

1284
01:00:53.470 --> 01:00:53.910
steder.

1285
01:00:54.530 --> 01:00:56.050
Man bliver altså også nødt til at tænke

1286
01:00:56.050 --> 01:00:57.950
på, at vi er altså fremtiden.

1287
01:00:59.130 --> 01:01:02.210
Hvordan ved regeringen bl.a. og koronaepolitik osv.,

1288
01:01:02.210 --> 01:01:03.530
at I sidder og strejker herovre?

1289
01:01:03.690 --> 01:01:04.850
Har I sendt noget materiel rundt til dem?

1290
01:01:05.570 --> 01:01:08.190
Vi har jo bl.a. været at strejke

1291
01:01:08.190 --> 01:01:13.710
inde på Rødhuspladsen i går, og politikerne herude

1292
01:01:13.710 --> 01:01:15.890
i Klostrup, dem har vi jo også været

1293
01:01:15.890 --> 01:01:17.430
op at strejke med i går, og vi

1294
01:01:17.430 --> 01:01:19.070
skal i morgen også, der skal vi op

1295
01:01:19.070 --> 01:01:19.790
på Rødhuset.

1296
01:01:20.630 --> 01:01:22.170
Og der har vi informeret dem om det.