Magasinprogram 20. juni 1989

WEBVTT

1
00:00:01.670 --> 00:00:04.530
Der forskes meget i isolering og brændsikring af

2
00:00:04.530 --> 00:00:05.050
bygninger.

3
00:00:06.390 --> 00:00:08.470
De teorier og erfaringer, der kommer ved denne

4
00:00:08.470 --> 00:00:11.330
forskning, afprøves i realistiske forsøg.

5
00:00:12.370 --> 00:00:14.370
Vi skal herover være et af disse forsøg

6
00:00:14.370 --> 00:00:16.610
på Rokvuldfabrikkerne i Hedehusene.

7
00:00:18.030 --> 00:00:21.330
Forsøget gælder brændsikring af tagene, og der opførte

8
00:00:21.330 --> 00:00:22.970
tre enshus til formålet.

9
00:00:24.430 --> 00:00:26.150
I hver af husene er der anbragt et

10
00:00:26.150 --> 00:00:27.890
bål, som lige ledes af ens.

11
00:00:29.090 --> 00:00:34.490
Det midterste hus, mærket med bukstaverne RW, er

12
00:00:34.490 --> 00:00:35.590
isoleret med Rokvuld.

13
00:00:36.130 --> 00:00:38.190
De to andre hus er isoleret med forskellige

14
00:00:38.190 --> 00:00:39.330
former for kunststoffer.

15
00:00:40.610 --> 00:00:42.130
Bålene bliver antændt samtidig.

16
00:01:31.890 --> 00:01:36.170
For din information bruger vi for hver bygning

17
00:01:36.170 --> 00:01:40.450
170 kg brændstof i to klip.

18
00:01:41.410 --> 00:01:44.790
Det er en svensk standard.

19
00:01:46.050 --> 00:01:48.350
Jeg står på bælten, og du kan komme

20
00:01:48.350 --> 00:01:51.490
ned her og se ind i bygningerne, hvor

21
00:01:51.490 --> 00:01:54.370
du kan se, at brændstofet allerede brænder.

22
00:02:06.870 --> 00:02:09.710
Ladies and gentlemen, as well you should see

23
00:02:09.710 --> 00:02:12.110
that we are having openings in the room,

24
00:02:12.510 --> 00:02:14.490
in order to be able to release heat.

25
00:02:24.030 --> 00:02:27.010
I should emphasize here again, that the styling

26
00:02:27.010 --> 00:02:28.850
is self-extinguishing.

27
00:02:28.850 --> 00:02:31.450
That means it is according to the German

28
00:02:31.450 --> 00:02:33.710
peace standard, that we want it shut off.

29
00:02:41.350 --> 00:02:44.830
I think the priority fires do not need

30
00:02:44.830 --> 00:02:46.110
more permits right now.

31
00:02:46.550 --> 00:02:47.670
It is picking for itself.

32
00:02:53.040 --> 00:03:03.090
You can

33
00:03:03.090 --> 00:03:05.790
extinguish the fire and regard yourself as you

34
00:03:05.790 --> 00:03:06.390
touch the building.

35
00:03:20.750 --> 00:03:22.610
I think I should call your attention as

36
00:03:22.610 --> 00:03:24.170
well to the fact, that we have heavy

37
00:03:24.170 --> 00:03:27.830
showers just before we try to kick the

38
00:03:27.830 --> 00:03:28.290
house in.

39
00:03:39.960 --> 00:03:41.400
Den røg, der kommer over fra det venstre

40
00:03:41.400 --> 00:03:43.180
hus, den lugter farlig.

41
00:03:43.360 --> 00:03:43.620
Er den det?

42
00:03:44.120 --> 00:03:45.860
Det er bestemt ikke sådane sager, der kommer

43
00:03:45.860 --> 00:03:46.320
derfra.

44
00:03:46.540 --> 00:03:48.600
Det er kunststoffer, som er vanskelig at beskrive

45
00:03:48.600 --> 00:03:50.140
rent kemisk, hvad det er for noget, for

46
00:03:50.140 --> 00:03:51.580
det er lidt ukendte sammensætninger.

47
00:03:52.200 --> 00:03:53.660
Det er også karakteristisk at se, at det

48
00:03:53.660 --> 00:03:55.840
er ligesom om der er bedre muligheder for

49
00:03:55.840 --> 00:03:56.940
en brændmand at komme ind der, end der

50
00:03:56.940 --> 00:03:57.560
er for de andre.

51
00:03:57.560 --> 00:03:59.680
Det der sker er, at hvor vi har

52
00:03:59.680 --> 00:04:02.100
kunststofferne, for eksempel det hus til højre, hvor

53
00:04:02.100 --> 00:04:04.540
der står PS, der ser vi, at flammerne

54
00:04:04.540 --> 00:04:05.700
slår nu ned fra loftet.

55
00:04:06.300 --> 00:04:08.240
Det der rent faktisk er sket er, at

56
00:04:08.240 --> 00:04:11.680
flammerne er gået ud og tagvinduet har antændt

57
00:04:11.680 --> 00:04:14.940
tagpappen for oven, og dernæst brændt det skumstof

58
00:04:14.940 --> 00:04:16.579
fort, som ligger på stålpladerne.

59
00:04:16.899 --> 00:04:18.380
Og nu er stålpladerne så varme, så de

60
00:04:18.380 --> 00:04:19.899
kan bøde sammen, hvad øjeblikket skal være.

61
00:04:20.399 --> 00:04:21.580
I det rum vil der ikke gå nogen

62
00:04:21.580 --> 00:04:23.620
brændmand ind nu, af sikkerhedshensyn.

63
00:04:23.620 --> 00:04:26.840
I det andet rum derovre ser vi nu,

64
00:04:27.060 --> 00:04:29.260
til rummet til venstre, hvor der står PU,

65
00:04:29.660 --> 00:04:31.800
der ser vi nu en rolig brændforløb derinde.

66
00:04:32.200 --> 00:04:36.060
Temperaturene er meget høje, fordi der er overtæninger

67
00:04:36.060 --> 00:04:36.980
oppe under loftet.

68
00:04:37.640 --> 00:04:40.140
Der er måske 500 grader oppe under loftet.

69
00:04:40.280 --> 00:04:42.060
Ja, vi står ved en 725 meter herfra,

70
00:04:42.180 --> 00:04:43.840
og vi kan jo virkelig godt mærke varmen.

71
00:04:43.980 --> 00:04:46.640
Vi mærker strålingen fra alle tre huse, også

72
00:04:46.640 --> 00:04:48.400
fra det midterste hus, hvor der er anvendt

73
00:04:48.400 --> 00:04:48.620
rokmuldtagplader.

74
00:04:48.620 --> 00:04:51.760
Men i det tilfælde ser vi, at flammerne

75
00:04:51.760 --> 00:04:54.700
fra bålet inde i huset, det tilrettelagte bål,

76
00:04:55.120 --> 00:04:57.660
trækker direkte op og ud igennem åbningen i

77
00:04:57.660 --> 00:05:01.100
taget, det som simulerer en fabrikshals ovenlys.

78
00:05:01.640 --> 00:05:04.020
Og vi ser, at varmen der indenfra stiger

79
00:05:04.020 --> 00:05:06.480
til hver, så trækker frisk luft ind langs

80
00:05:06.480 --> 00:05:09.180
gulvet, på en sådan måde, så brændfolkene vil

81
00:05:09.180 --> 00:05:12.700
kunne gå ind krybet langs gulvet i den

82
00:05:12.700 --> 00:05:14.720
friske luft derinde, og nærme sig ilden og

83
00:05:14.720 --> 00:05:15.880
bekæmpe den fra bunden af.

84
00:05:17.300 --> 00:05:19.380
Er det udelukket, fordi man har brugt noget

85
00:05:19.380 --> 00:05:20.820
andet materiale til taget?

86
00:05:21.460 --> 00:05:23.740
Det der sker er, at i rokmuldkonstruktionen, der

87
00:05:23.740 --> 00:05:26.620
er kun de kalorier det brændbare stof, som

88
00:05:26.620 --> 00:05:28.260
vi har brugt derind og stillet på gulvet.

89
00:05:28.420 --> 00:05:31.020
Når det er brændt bort, så dør ilden

90
00:05:31.020 --> 00:05:31.340
bort.

91
00:05:31.680 --> 00:05:33.040
I de to andre tilfælde, hvor det er

92
00:05:33.040 --> 00:05:36.000
organiske materialer, som ligger på taget, der er

93
00:05:36.000 --> 00:05:38.420
situationen jo den, at træet kan brænde bort,

94
00:05:38.580 --> 00:05:41.240
men huset fortsætter med at brænde indtil det

95
00:05:41.240 --> 00:05:42.420
formodentlig kollapser.

96
00:05:44.260 --> 00:05:45.660
Det er ikke så lang tid siden, at

97
00:05:45.660 --> 00:05:48.440
der var en ulykke med en børnehave.

98
00:05:49.940 --> 00:05:54.160
Ja, og børnehaver og sportshaller og fabrikshaller, det

99
00:05:54.160 --> 00:05:57.220
sker mange steder, det at man får lagt

100
00:05:57.220 --> 00:06:00.680
materialer ud, som i sig selv ikke er

101
00:06:00.680 --> 00:06:02.540
særligt gode rent brændmæssigt.

102
00:06:02.620 --> 00:06:06.040
Når så til lige konstruktionerne måske ligger ubeskyttet,

103
00:06:06.120 --> 00:06:07.460
så er det vi får de store ulykker.

104
00:06:07.700 --> 00:06:09.200
Og under alle omstændigheder, når der er meget

105
00:06:09.200 --> 00:06:11.800
brændmægt materiale, også i konstruktionerne, så skal der

106
00:06:11.800 --> 00:06:13.620
store mængder vand til for at slukke brænden.

107
00:06:14.000 --> 00:06:16.260
Og så får vi den situation, at det,

108
00:06:16.340 --> 00:06:17.660
der ikke er brændt bort, det bliver ødelagt

109
00:06:17.660 --> 00:06:18.240
af vandskader.

110
00:06:18.860 --> 00:06:21.140
Nu har der gået seks minutter, og der

111
00:06:21.140 --> 00:06:22.760
er jo en mærkbar forskel på taget i

112
00:06:22.760 --> 00:06:23.160
hvert fald.

113
00:06:24.420 --> 00:06:25.700
Der er store forskelle nu.

114
00:06:26.020 --> 00:06:28.080
I bygningen til højre, hvor der står PS,

115
00:06:28.580 --> 00:06:31.320
der er tagkonstruktionen ved at være udbrændt, og

116
00:06:31.320 --> 00:06:33.580
stålpladerne hænger nu ned derinde.

117
00:06:34.520 --> 00:06:36.740
De er over 600 grader nu, og de

118
00:06:36.740 --> 00:06:41.440
bliver som lakridsbøjlige, fordi stål ved 600 grader

119
00:06:41.440 --> 00:06:42.780
simpelthen mister sin styrke.

120
00:06:45.580 --> 00:06:48.100
Hvad tror du, der er temperatur i PU

121
00:06:48.100 --> 00:06:48.480
-huset?

122
00:06:50.360 --> 00:06:53.500
Jeg tør ikke gætte på, hvad temperaturen er

123
00:06:53.500 --> 00:06:54.060
derinde nu.

124
00:06:54.520 --> 00:06:58.180
Jeg skynder, at der er varmest i PU

125
00:06:58.180 --> 00:07:01.980
-huset nu, og den ligger formodeligt omkring 400

126
00:07:01.980 --> 00:07:04.880
grader lufttemperaturen, men på grund af strålingen vil

127
00:07:04.880 --> 00:07:07.880
en person, der kommer derind, blive antændt, fordi

128
00:07:07.880 --> 00:07:11.120
en sort jakke eksempelvis vil bryde i brændt

129
00:07:11.120 --> 00:07:11.620
umiddelbart.

130
00:07:12.740 --> 00:07:14.060
Vi kan også høre nu, at selvom det

131
00:07:14.060 --> 00:07:16.020
regner, er det ligefrem koger, fordi regnen kommer

132
00:07:16.020 --> 00:07:16.240
ned.

133
00:07:16.800 --> 00:07:18.580
Ja, der falder i øjeblikket ganske meget regn.

134
00:07:19.380 --> 00:07:21.220
Vandet når ikke ned til tagpladerne, det er

135
00:07:21.220 --> 00:07:23.040
faktisk fordampet inden det når dem, og det

136
00:07:23.040 --> 00:07:24.660
er de droger, der går i koger, som

137
00:07:24.660 --> 00:07:26.480
fordamper, som vi nu kan høre.

138
00:07:26.480 --> 00:07:28.240
Jo, men det ville jo også være det,

139
00:07:28.320 --> 00:07:29.740
der skete, hvis brændfolk nu gik i gang

140
00:07:29.740 --> 00:07:30.580
med at sprøjte vand på.

141
00:07:31.620 --> 00:07:33.220
Det er rigtigt, men vi kan se, hvad

142
00:07:33.220 --> 00:07:34.120
det her regn betyder.

143
00:07:34.200 --> 00:07:35.960
Det er kraftig regn nu, det dæmper på

144
00:07:35.960 --> 00:07:36.580
ingen måde ilden.

145
00:07:36.740 --> 00:07:38.760
Vandet når ikke ned, hvor ilden egentlig er,

146
00:07:39.380 --> 00:07:41.040
så det har ikke nogen dæmpende virkning.

147
00:07:43.840 --> 00:07:45.760
Der skal langt større vandvængter til, for at

148
00:07:45.760 --> 00:07:47.740
man kan slukke en ild som det der.

149
00:07:48.180 --> 00:07:50.580
Og i tilfældet til højre og også til

150
00:07:50.580 --> 00:07:52.520
venstre, må man nok sige, at man kan

151
00:07:52.520 --> 00:07:53.920
ikke med brændslange slukke den ild der.

152
00:07:53.920 --> 00:07:56.200
Brændvændte vil trække det tilbage og sige, lad

153
00:07:56.200 --> 00:07:56.780
det brænde bort.

154
00:07:57.800 --> 00:07:59.580
I introduktionen før bliver der sagt, at der

155
00:07:59.580 --> 00:08:01.780
ikke findes nogen international standard for sådan noget.

156
00:08:01.840 --> 00:08:02.860
Hvad er årsagen til det?

157
00:08:02.940 --> 00:08:04.080
For det er jo i virkeligheden liv og

158
00:08:04.080 --> 00:08:05.180
død, vi står overfor her.

159
00:08:05.660 --> 00:08:08.160
Der findes mange standards for den slags ting

160
00:08:08.160 --> 00:08:08.420
her.

161
00:08:08.840 --> 00:08:11.060
Og det er faktisk problemet, at der findes

162
00:08:11.060 --> 00:08:11.840
mange standards.

163
00:08:12.240 --> 00:08:15.480
Fordi den enkelte standard, som måske er opbygget,

164
00:08:15.720 --> 00:08:18.220
må det være Frankrig eller Tyskland osv., er

165
00:08:18.220 --> 00:08:21.580
opbygget for måske 40 eller 50 år siden,

166
00:08:21.580 --> 00:08:25.520
på et tidspunkt, hvor materialekendtskabet og de anvendte

167
00:08:25.520 --> 00:08:27.820
materialer var helt anderledes og langt mindre, end

168
00:08:27.820 --> 00:08:28.300
det er i dag.

169
00:08:28.980 --> 00:08:31.860
Og det, der sker så nu, er, at

170
00:08:31.860 --> 00:08:34.480
den tekniske udvikling på produkterne jo er løbet

171
00:08:34.480 --> 00:08:38.320
fra de afprøvningsstandards, som man har trygt for

172
00:08:38.320 --> 00:08:39.039
mange år siden.

173
00:08:39.260 --> 00:08:40.140
Men er det ikke noget, der kommer ind

174
00:08:40.140 --> 00:08:41.159
i det nye EF-standard?

175
00:08:41.299 --> 00:08:42.539
Det kommer helt bestemt ind i det nye

176
00:08:42.539 --> 00:08:43.220
EF-standard.

177
00:08:43.960 --> 00:08:48.400
I CEN-arbejdet, CEN, den fælles europæiske samarbejde,

178
00:08:48.400 --> 00:08:50.880
arbejder mange hundrede mennesker sammen om at lave

179
00:08:50.880 --> 00:08:54.100
standarder, som dækker alle lande og alle nye

180
00:08:54.100 --> 00:08:54.600
produkter.

181
00:08:54.880 --> 00:08:56.520
På en sådan måde, så produkterne også i

182
00:08:56.520 --> 00:08:58.260
praksis kan flyde frit over grænserne.

183
00:08:58.740 --> 00:09:00.400
Det indre marked, som vi kalder det.

184
00:09:01.160 --> 00:09:06.540
Det standardiseringsarbejde bliver udført på den måde, at

185
00:09:06.540 --> 00:09:12.960
en masse teknikere fra de producerende firmaer, f

186
00:09:12.960 --> 00:09:17.540
.eks. rockwooler, polyuretaner, polystyrolproducerende selskaber, går sammen og

187
00:09:17.540 --> 00:09:19.180
siger, hvad vil egentlig være fornuftig?

188
00:09:19.300 --> 00:09:20.120
Hvad er det, vi skal vise?

189
00:09:20.260 --> 00:09:21.120
Hvad er det, vi skal forhindre?

190
00:09:23.100 --> 00:09:25.880
Og efter 1, 2, 3, 4 år og

191
00:09:25.880 --> 00:09:29.040
lange tekniske, og det er vanskelige diskussioner, når

192
00:09:29.040 --> 00:09:30.060
man frem til en løsning.

193
00:09:30.520 --> 00:09:32.440
På en sådan måde, så det produkt, der

194
00:09:32.440 --> 00:09:34.980
bliver afprøvet efter den internationale standard i f

195
00:09:34.980 --> 00:09:37.680
.eks. Danmark, umiddelbart kan bruges i Sydfrankrig.

196
00:09:38.160 --> 00:09:38.840
Eller omvendt.

197
00:09:39.160 --> 00:09:41.180
Vi har trænet over at høre det.

198
00:09:41.240 --> 00:09:42.120
I lige nogle brændfolk.

199
00:09:43.100 --> 00:09:44.900
Har I dem i beredskab?

200
00:09:45.800 --> 00:09:47.280
Nej, brændfolkene er ikke i beredskab.

201
00:09:47.400 --> 00:09:48.400
De er inviteret herud.

202
00:09:49.540 --> 00:09:51.140
Det er faktisk også et lignende radiolyd, der

203
00:09:51.140 --> 00:09:51.340
kommer.

204
00:09:51.620 --> 00:09:52.260
Ja, det er klart.

205
00:09:52.680 --> 00:09:55.120
Det, der sker er, at brændfolk gerne vil

206
00:09:55.120 --> 00:09:56.300
vide noget om elbrænden.

207
00:09:56.500 --> 00:09:57.840
Det er spørgsmålet om liv og død for

208
00:09:57.840 --> 00:09:58.000
dem.

209
00:09:58.100 --> 00:09:59.700
At vide, hvordan en elbrænd opfører sig.

210
00:10:00.940 --> 00:10:05.300
Og man ser ofte brændfolk byse, når de

211
00:10:05.300 --> 00:10:08.600
ser plastikprodukter drøbe brændende ned.

212
00:10:09.080 --> 00:10:10.040
Det er noget, de er bange for.

213
00:10:11.100 --> 00:10:12.920
Er det her også et spørgsmål om pris?

214
00:10:12.920 --> 00:10:15.180
Er der prisforskelle på de tage der?

215
00:10:17.330 --> 00:10:20.730
Ja, der kan være prisforskelle.

216
00:10:21.250 --> 00:10:23.710
Spørgsmålet er, hvor man investerer sine penge.

217
00:10:24.670 --> 00:10:26.030
Når man bygger et hus.

218
00:10:26.230 --> 00:10:28.430
Fra starten projekterer huset på en sådan måde,

219
00:10:28.630 --> 00:10:30.210
at brændbeskyttelsen er forebyggende.

220
00:10:31.270 --> 00:10:33.590
Der vil man så kunne påstå, at det

221
00:10:33.590 --> 00:10:35.810
er måske en stor investering, der skal foregås

222
00:10:35.810 --> 00:10:35.950
der.

223
00:10:36.530 --> 00:10:37.270
På den anden side.

224
00:10:38.230 --> 00:10:40.710
Hvis uheldet skulle ske, eller ulykken skulle ske.

225
00:10:40.990 --> 00:10:42.750
Så er situationen en ganske anden.

226
00:10:42.750 --> 00:10:44.610
En brænd i det hus, som er vel

227
00:10:44.610 --> 00:10:46.130
beskyttet forebyggende.

228
00:10:46.950 --> 00:10:48.710
Ved at være lokalt, måske hen i det

229
00:10:48.710 --> 00:10:49.730
ene hjørne af fabrikshallen.

230
00:10:50.210 --> 00:10:51.470
Og der kan man måske en dag eller

231
00:10:51.470 --> 00:10:53.570
to efter, at brænden har været der, starte

232
00:10:53.570 --> 00:10:54.330
produktionen igen.

233
00:10:54.770 --> 00:10:58.590
Hvorimod den anden bygning, hvor vi har fået

234
00:10:58.590 --> 00:11:00.130
hele tagfladen overtændt.

235
00:11:00.230 --> 00:11:03.010
Og tagkonstruktionen er bøjet ned og måske kollapset,

236
00:11:03.070 --> 00:11:04.510
så huset nu kun er en meter højt.

237
00:11:04.990 --> 00:11:06.470
Den har bare vægt, den virksomhed.

238
00:11:06.710 --> 00:11:08.490
Og praktisk viser også, hvis man ser tilbage,

239
00:11:08.550 --> 00:11:09.930
hvad der er sket på de virksomheder, som

240
00:11:09.930 --> 00:11:11.990
har haft brænde, som har ødelagt bygningerne.

241
00:11:11.990 --> 00:11:14.990
At størstedelen af de virksomheder genopstår aldrig.

242
00:11:15.730 --> 00:11:17.430
Er der på jeres side noget samarbejde, fx

243
00:11:17.430 --> 00:11:18.710
med forsikringer og sådan noget?

244
00:11:19.010 --> 00:11:20.790
Ja, der er samarbejde med forsikringer.

245
00:11:21.590 --> 00:11:24.010
I første omgang foregår samarbejdet på den måde,

246
00:11:24.270 --> 00:11:27.870
at vi sammen med forsikringsskabernes brændeksperter, diskuterer og

247
00:11:27.870 --> 00:11:31.170
udvikler de rigtige konstruktioner og de rigtige produkter.

248
00:11:32.090 --> 00:11:34.710
Det stykke arbejde er et løbende stykke arbejde,

249
00:11:34.810 --> 00:11:35.610
der har kørt i mange år.

250
00:11:35.710 --> 00:11:36.990
Og der er også blandt de mange gæster

251
00:11:36.990 --> 00:11:38.650
her i dag, forsikringsfolk med.

252
00:11:41.430 --> 00:11:45.670
Når vi bagefter kommer i den situation, hvor

253
00:11:45.670 --> 00:11:51.810
kunderne skal have forsikret deres nye bygning, så

254
00:11:51.810 --> 00:11:53.670
vil det i de store virksomheder ske på

255
00:11:53.670 --> 00:11:55.530
den måde, at de går til et forsikringshedskab

256
00:11:55.530 --> 00:11:57.370
og erklærer, hvordan deres bygning er bygget.

257
00:11:57.690 --> 00:12:00.170
Og så giver forsikringshedskabet simpelthen et tilbud på,

258
00:12:00.350 --> 00:12:02.570
hvad den forsikring vil koste for det hus.

259
00:12:03.050 --> 00:12:05.790
Og der vil det selvfølgelig træde frem på

260
00:12:05.790 --> 00:12:09.270
præmien, om det hus er bygget med stråtag,

261
00:12:09.490 --> 00:12:11.250
eller det er bygget med noget, der ikke

262
00:12:11.250 --> 00:12:11.690
kan brænde.

263
00:12:12.710 --> 00:12:14.450
Nu er det jo ikke første gang, I

264
00:12:14.450 --> 00:12:15.150
afholder det her.

265
00:12:15.450 --> 00:12:16.990
Hvor mange år har I haft sådan en

266
00:12:16.990 --> 00:12:17.570
demonstration her?

267
00:12:19.390 --> 00:12:23.030
Det er nu fem år siden, vi havde

268
00:12:23.030 --> 00:12:23.730
det første brændforsøg.

269
00:12:24.650 --> 00:12:26.110
Vi kan kalde det her en demonstration.

270
00:12:26.750 --> 00:12:28.710
Det er et stykke teknisk arbejde, der bliver

271
00:12:28.710 --> 00:12:29.710
gennemført her.

272
00:12:29.710 --> 00:12:32.110
Det er en afprøvning af nogle nye løsninger,

273
00:12:32.250 --> 00:12:35.110
nogle nye konstruktioner, som har været afprøvet i

274
00:12:35.110 --> 00:12:36.590
mindre skala og som vi nu går op

275
00:12:36.590 --> 00:12:37.710
i næsten fuld skala.

276
00:12:38.270 --> 00:12:39.630
Hvad er udviklingen i de fem år på

277
00:12:39.630 --> 00:12:40.210
det område her?

278
00:12:41.070 --> 00:12:42.050
Udviklingen er meget stor.

279
00:12:42.770 --> 00:12:44.510
En af de interessante ting, der er sket,

280
00:12:44.690 --> 00:12:47.250
det er, at vi har fundet vigtigheden af,

281
00:12:47.570 --> 00:12:51.150
at eksempelvis tagnedløbende, som man kunne smile lidt

282
00:12:51.150 --> 00:12:52.290
af, det har der ikke noget med ildebrænd

283
00:12:52.290 --> 00:12:54.450
at gøre, men er en tagnedløbende lavet af

284
00:12:54.450 --> 00:12:59.570
plastikmaterialer, og dernede i de nedløbebrænder flydende polysterole,

285
00:13:00.290 --> 00:13:05.130
så smelter tagnedløbet bort, hvorefter det flydende polysterole

286
00:13:05.130 --> 00:13:07.310
breder sig langs med bygningen og måske kan

287
00:13:07.310 --> 00:13:08.510
antænde en facadebrænd.

288
00:13:08.810 --> 00:13:10.950
Hvis facaden så også er udført af brændbare

289
00:13:10.950 --> 00:13:13.510
materialer, så går det lystigt til.

290
00:13:13.510 --> 00:13:24.610
Der er

291
00:13:24.610 --> 00:13:30.910
en autokonstruktiv trafikanter, der skal nok højere ind.

292
00:13:31.330 --> 00:13:33.210
Når man nu ser Rokkus biler køre ud

293
00:13:33.210 --> 00:13:34.790
på landevejen, så tænker man så ikke, at

294
00:13:34.790 --> 00:13:36.950
der bag alt ligger sådan et stykke apparat,

295
00:13:37.130 --> 00:13:37.770
som I har stillet op.

296
00:13:38.110 --> 00:13:40.390
Er det nødvendigt som et produktfirma i Danmark

297
00:13:40.390 --> 00:13:42.690
at have så meget at kunne dokumentere?

298
00:13:43.370 --> 00:13:45.290
Jeg er jo ikke alene i Danmark, men

299
00:13:45.290 --> 00:13:48.810
da vi jo arbejder inter-europæisk og nu

300
00:13:48.810 --> 00:13:52.190
også internationalt med fabrikken i Kanada, så finder

301
00:13:52.190 --> 00:13:56.710
vi det vigtigt faktisk hele tiden at repetere,

302
00:13:56.970 --> 00:14:00.010
hvor alvorlig en ting brænder, hvis man ikke

303
00:14:00.010 --> 00:14:01.410
kan kontrollere den.

304
00:14:02.830 --> 00:14:05.130
Det er noget, vi prøver at få folks

305
00:14:05.130 --> 00:14:06.270
opmærksomhed henrettet mod.

306
00:14:06.830 --> 00:14:10.770
Nogle sunde, fornuftige bygningskonstruktioner, som gør, at man

307
00:14:10.770 --> 00:14:13.030
kan styre tingene.

308
00:14:14.010 --> 00:14:15.830
Når vi den senere tid oplever nogle katastrofer

309
00:14:15.830 --> 00:14:18.130
på området her, er vi ikke gode nok

310
00:14:18.130 --> 00:14:19.570
til at bygge husene, og vi er ikke

311
00:14:19.570 --> 00:14:21.090
gode nok til at sikre os selv, når

312
00:14:21.090 --> 00:14:23.050
vi tænker på at bygge hus.

313
00:14:25.610 --> 00:14:27.530
Jeg vil nødvendigvis stå her og spille profet,

314
00:14:27.870 --> 00:14:29.630
men en ting kan vi vel alle sammen

315
00:14:29.630 --> 00:14:31.690
blive enige om, at netop i de senere

316
00:14:31.690 --> 00:14:34.150
år er der kommet en række nye byggematerialer,

317
00:14:34.750 --> 00:14:38.270
ikke mindst en stor del materialer i plastik,

318
00:14:38.470 --> 00:14:40.050
hvor vi måske godt kunne have haft mere

319
00:14:40.050 --> 00:14:45.790
styr på deres brændbarhed og giftige rødgasser osv.,

320
00:14:45.790 --> 00:14:46.890
fordi det er alvorlige ting.

321
00:14:48.150 --> 00:14:49.650
Resultatet er jo slådende.

322
00:14:51.770 --> 00:14:53.510
Om ikke andet så må vi sige, at

323
00:14:53.510 --> 00:14:54.730
vi håber, at vi kan få folk til

324
00:14:54.730 --> 00:14:58.950
at tænke på aspektet, også omkring de nye

325
00:14:58.950 --> 00:15:01.650
normer, vi skal have i Europa med vores

326
00:15:01.650 --> 00:15:02.830
åbne marked 1992.

327
00:15:04.230 --> 00:15:06.570
Og netop nu er vi ved at prøve

328
00:15:06.570 --> 00:15:11.490
at henlede opmærksomheden på vores specifikationer, som faktisk

329
00:15:11.490 --> 00:15:14.950
ligger tæt op på at behandle konstruktioner som

330
00:15:14.950 --> 00:15:17.230
materialers brændforhold, som vi prøver at illustrere her.

331
00:15:17.230 --> 00:15:19.590
Er det en standard, der er brugt for

332
00:15:19.590 --> 00:15:20.790
at sætte det her i?

333
00:15:22.410 --> 00:15:25.550
Ja, det er det faktisk, fordi det vi

334
00:15:25.550 --> 00:15:28.370
prøver at henlede opmærksomheden på er, at det

335
00:15:28.370 --> 00:15:32.150
ikke er nok bare at afprøve for eksempel

336
00:15:32.150 --> 00:15:35.570
isoleringsmaterialet, som man gør i Tyskland, hvor man

337
00:15:35.570 --> 00:15:40.410
kan få for eksempel polystyrenhuset godkendt i noget,

338
00:15:40.510 --> 00:15:42.410
der hedder klasse B1, og det vil faktisk

339
00:15:42.410 --> 00:15:45.450
sige svært antændeligt, og må altså så bruges

340
00:15:45.450 --> 00:15:47.650
direkte på stålpladetag, som vi så det der.

341
00:15:50.230 --> 00:15:52.550
Det finder vi stigende forståelse for, må vi

342
00:15:52.550 --> 00:15:56.650
sige, hos byggekærer og forsikringshedskaber i Tyskland, nok

343
00:15:56.650 --> 00:16:00.450
ikke er en klog idé, fordi resultatet har

344
00:16:00.450 --> 00:16:01.110
vi jo set selv.

345
00:16:01.790 --> 00:16:03.130
Der går ikke ret lang tid, så brænder

346
00:16:03.130 --> 00:16:05.230
hele bygningen, og den brænder ned.

347
00:16:05.570 --> 00:16:07.130
Og materialet overfor det, der hedder PU?

348
00:16:07.130 --> 00:16:10.610
Ja, det er jo næsten endnu værre forhold,

349
00:16:10.710 --> 00:16:14.510
fordi PU jo også afgiver nogle meget giftige

350
00:16:14.510 --> 00:16:20.350
rådgældser, faktisk blodsyre og andre giftige ting.

351
00:16:21.110 --> 00:16:24.370
Og så er det jo også på andre

352
00:16:24.370 --> 00:16:29.870
måder et miljøproblematisk produkt, fordi det jo bliver

353
00:16:29.870 --> 00:16:34.130
skummet op med de såkaldte CFC-drivmidler.

354
00:16:36.110 --> 00:16:38.030
De resultater, I har fået her, hvad bruger

355
00:16:38.030 --> 00:16:38.870
I så dem til?

356
00:16:40.310 --> 00:16:41.650
Ja, de bliver brugt på to måder.

357
00:16:41.750 --> 00:16:43.770
De bliver delt brugt til det, vi kalder

358
00:16:43.770 --> 00:16:47.750
marketingarbejde, sådan mere generelt at informere arkitekter og

359
00:16:47.750 --> 00:16:49.370
ingeniører om, at de skal vælge nogle gode

360
00:16:49.370 --> 00:16:49.930
produkter.

361
00:16:50.270 --> 00:16:51.930
Men så bruger vi dem også i normarbejdet,

362
00:16:52.050 --> 00:16:54.710
og nu nævner Svenden de fremtidige europæiske normer.

363
00:16:55.510 --> 00:16:58.430
Og der arbejder vi meget for at få

364
00:16:58.430 --> 00:17:02.410
nogle prøvelsenormer, som virkelig illustrerer forskellen mellem gode

365
00:17:02.410 --> 00:17:03.290
og dårlige produkter.

366
00:17:04.470 --> 00:17:07.089
Igen, Svenden nævnte et tysk, der hed B1.

367
00:17:07.770 --> 00:17:09.470
Det er en klassifikation, som man bruger i

368
00:17:09.470 --> 00:17:12.450
Tyskland, baseret på en tysk prøve, altså en

369
00:17:12.450 --> 00:17:15.930
brandprøvelsemetode, som ikke illustrerer den forskel, som man

370
00:17:15.930 --> 00:17:16.630
ser i virkeligheden.

371
00:17:17.410 --> 00:17:18.329
Det er det, der er det fine ved

372
00:17:18.329 --> 00:17:20.530
det her såkaldte Borås-system, som vi arbejder

373
00:17:20.530 --> 00:17:20.750
med.

374
00:17:21.170 --> 00:17:23.250
Når vi forhåbentlig får det indført, så har

375
00:17:23.250 --> 00:17:25.050
vi virkelig et redskab til at skille mellem

376
00:17:25.050 --> 00:17:26.890
de virkelig gode og de virkelig dårlige.

377
00:17:27.190 --> 00:17:29.130
Og det er altså min opgave som normchef

378
00:17:29.130 --> 00:17:31.910
at sørge for, at det bliver europæisk, skal

379
00:17:31.910 --> 00:17:35.430
vi sige det sådan, for de danske reglementer

380
00:17:35.430 --> 00:17:38.570
sikrer faktisk brugeren et rimeligt højt niveau.

381
00:17:38.770 --> 00:17:41.590
Det der stålpladetag igen, som Svenden fejrede på,

382
00:17:41.810 --> 00:17:43.170
hvis du er ren, det er jo ikke

383
00:17:43.170 --> 00:17:43.850
til at have hjem.

384
00:17:44.970 --> 00:17:46.950
Jamen det er jo et lovgivningsspørgsmål.

385
00:17:49.230 --> 00:17:52.090
Og at få det forbudt i andre lande

386
00:17:52.090 --> 00:17:54.050
end Danmark, det er jo en lidt besværlig

387
00:17:54.050 --> 00:17:55.770
proces, hvor vi først skal lave en prøvelsemetode,

388
00:17:55.830 --> 00:17:57.730
så skal vi lave klassifikationer, og så skal

389
00:17:57.730 --> 00:18:00.030
vi overbevise myndighederne om, at de skal forbyde

390
00:18:00.030 --> 00:18:00.150
det.

391
00:18:00.150 --> 00:18:02.670
Vi kunne dog her sige måske, at både

392
00:18:02.670 --> 00:18:04.950
i Frankrig, Belgien og i Norge, har man

393
00:18:04.950 --> 00:18:09.010
individuelt de samme fornuftige forhold, som vi har

394
00:18:09.010 --> 00:18:09.490
i Danmark.

395
00:18:09.830 --> 00:18:12.310
I øvrigt har vi i Skandinavien jo en

396
00:18:12.310 --> 00:18:15.850
nordtøst, som gør, at vi netop i Skandinavien

397
00:18:15.850 --> 00:18:18.590
prøver at have nogle ensagte, og kan vi

398
00:18:18.590 --> 00:18:21.210
da også sige fornuftige regler og holdninger til

399
00:18:21.210 --> 00:18:23.770
f.eks. bygningsmaterialers brandforhold.

400
00:18:24.250 --> 00:18:26.410
Nu vi kommer ind i EF, så er

401
00:18:26.410 --> 00:18:28.390
der jo flere, der har sagt, andre brancher,

402
00:18:28.530 --> 00:18:30.450
der har sagt, at de normer, som der

403
00:18:30.450 --> 00:18:32.350
bliver stillet i EF, der bliver de danske

404
00:18:32.350 --> 00:18:33.430
krav, der skal vi nedad.

405
00:18:34.310 --> 00:18:36.230
Kan det ikke tænkes i det tilfælde her?

406
00:18:38.450 --> 00:18:40.290
Der kan ikke være tale om, at vi

407
00:18:40.290 --> 00:18:42.450
skal slække på de danske krav til f

408
00:18:42.450 --> 00:18:43.950
.eks. brandbare isolationmaterialer.

409
00:18:44.550 --> 00:18:47.510
Det er ret utænkeligt, fordi landene har i

410
00:18:47.510 --> 00:18:49.170
hvert fald ikke overvejet fremover lov til at

411
00:18:49.170 --> 00:18:51.950
opretholde deres egne bygningsreglementer.

412
00:18:51.950 --> 00:18:53.930
Så jeg kan ikke se nogen risiko for,

413
00:18:54.030 --> 00:18:54.950
at vi skulle gå over til at bruge

414
00:18:54.950 --> 00:18:56.330
dårlige materialer, end vi er vant til.

415
00:18:56.610 --> 00:18:57.910
Helt sikkert.

416
00:18:57.950 --> 00:18:59.050
Det vil sige, at når vi kommer ind

417
00:18:59.050 --> 00:19:00.350
i EF, så står vi altså stærkt for

418
00:19:00.350 --> 00:19:01.470
det, og vi er der.

419
00:19:01.710 --> 00:19:02.730
Vi er altså i EF.

420
00:19:03.950 --> 00:19:05.990
Vi kommer ind den 1.

421
00:19:06.130 --> 00:19:07.010
januar 1993.

422
00:19:07.810 --> 00:19:10.370
Så har vi et godt argument som danskerne,

423
00:19:10.470 --> 00:19:11.610
og det er det, jeg kan føre i

424
00:19:11.610 --> 00:19:13.830
marken, f.eks. i normarbejdet, at I kan

425
00:19:13.830 --> 00:19:17.870
se, hvordan det er gået i Danmark med

426
00:19:17.870 --> 00:19:23.910
forholdsvis få brænde i sådan nogle tage der.

427
00:19:24.510 --> 00:19:25.970
Vi har set en masse tilskuere til brænden

428
00:19:25.970 --> 00:19:26.070
her.

429
00:19:26.110 --> 00:19:26.730
Hvor kommer de fra?

430
00:19:27.210 --> 00:19:29.010
De kommer faktisk fra hele verden.

431
00:19:29.530 --> 00:19:31.830
Vi har selvfølgelig fra Europa, og hovedsagelig fra

432
00:19:31.830 --> 00:19:33.710
de lande, som Rockwood arbejder sammen med og

433
00:19:33.710 --> 00:19:34.490
har selskaber i.

434
00:19:35.150 --> 00:19:37.110
Og når vi har haft så mange, så

435
00:19:37.110 --> 00:19:39.290
er det vel i virkeligheden udtryk for, at

436
00:19:39.290 --> 00:19:41.830
Danmark er utrolig førende inden for industri.

437
00:19:41.830 --> 00:19:44.470
Også når det gælder forskning, og specielt nu

438
00:19:44.470 --> 00:19:45.590
her, hvor det drejer sig om brænd.

439
00:19:45.970 --> 00:19:47.690
Og er med til at danne nogle normer,

440
00:19:47.730 --> 00:19:49.770
hvor danske normer måske kan være med til,

441
00:19:49.930 --> 00:19:51.710
at resten af verdensnormer bliver bedre.

442
00:19:52.110 --> 00:19:54.370
Så har vi også haft gæster fra United

443
00:19:54.370 --> 00:19:55.390
States, fra Amerika.

444
00:19:55.990 --> 00:19:58.150
Og det er vel egentlig udtryk for, at

445
00:19:58.150 --> 00:20:00.050
Danmark er så langt fremme, at vi kan

446
00:20:00.050 --> 00:20:01.550
altså tiltrække eksperter.

447
00:20:01.790 --> 00:20:03.330
Og det er virkelig eksperter, som kommer fra

448
00:20:03.330 --> 00:20:03.670
Amerika.

449
00:20:04.290 --> 00:20:05.450
Hvem var det, der kom fra Amerika?

450
00:20:06.030 --> 00:20:08.670
Det var en førende ekspert inden for giftige

451
00:20:08.670 --> 00:20:09.170
rødgasser.

452
00:20:10.010 --> 00:20:12.310
Må det jo være sådan, at man stadigvæk

453
00:20:12.310 --> 00:20:14.710
diskuterer disse forhold, uden at være kommet til

454
00:20:14.710 --> 00:20:17.370
egentlig enighed om at lave regler for det?

455
00:20:17.850 --> 00:20:20.170
Der er faktisk kun ét sted i verden

456
00:20:20.170 --> 00:20:22.410
i dag, hvor man har regler for giftige

457
00:20:22.410 --> 00:20:24.370
rødgasser, og det er City og New York.

458
00:20:27.950 --> 00:20:32.190
Det er et tema, som Rockwool absolut vil

459
00:20:32.190 --> 00:20:34.170
dyrke at gå ind på.

460
00:20:34.310 --> 00:20:36.830
Også fremover, fordi det jo hænger, som I

461
00:20:36.830 --> 00:20:39.590
kunne se, klart sammen med bygningernes brændforhold.

462
00:20:39.590 --> 00:20:40.690
Og en tidsfaktor?

463
00:20:42.590 --> 00:20:45.090
Vi ville gerne sætte en tidsfaktor op, som

464
00:20:45.090 --> 00:20:47.590
var kort, men vi må også være realistiske,

465
00:20:48.010 --> 00:20:49.050
så det tager nok nogle år.

466
00:20:49.890 --> 00:20:53.170
Men jo før vi får startet med debat,

467
00:20:53.450 --> 00:20:55.850
desto tættere vil jo selvfølgelig komme vores mål.