SundhedsKanalen 30. maj 1990

WEBVTT

1
00:00:03.280 --> 00:00:05.760
Det er samtidig med den første udsendelse på

2
00:00:05.760 --> 00:00:08.300
Kanal 55, og indtil vi kommer til at

3
00:00:08.300 --> 00:00:10.480
sende filmen døgnet rundt, det sker fra cirka

4
00:00:10.480 --> 00:00:10.960
den 15.

5
00:00:11.060 --> 00:00:13.260
juni, så vil vi hver aften sende lokale

6
00:00:13.260 --> 00:00:14.700
udsendelser i tidspunkter fra kl.

7
00:00:14.820 --> 00:00:16.480
21 til 23.

8
00:00:17.380 --> 00:00:20.180
Alle der før har set Kanal 25, skal

9
00:00:20.180 --> 00:00:22.380
snart muligt skifte til Kanal 55.

10
00:00:23.440 --> 00:00:25.880
Kanal 55, der er baseret på hovedsenderen i

11
00:00:25.880 --> 00:00:28.460
200 meters højde, sender med 5 kW.

12
00:00:29.440 --> 00:00:31.460
Det gør det til at lave den kraftigste

13
00:00:31.460 --> 00:00:33.840
lokaltv-sender her til lands.

14
00:00:35.000 --> 00:00:37.420
Hvis man som sidder ved HTV udbytter af

15
00:00:37.420 --> 00:00:41.840
billeder og lyd, så skal modtageren af antennen

16
00:00:41.840 --> 00:00:44.260
være vandret, og ikke som de ellers er

17
00:00:44.260 --> 00:00:44.900
vandret.

18
00:00:46.140 --> 00:00:48.860
I øvrigt kan alle antennespecialister svare på spørgsmål,

19
00:00:48.900 --> 00:00:50.460
der har man modtagerforhold at gøre.

20
00:00:50.460 --> 00:00:53.580
Men tilbage til denne aften, og som sagt

21
00:00:53.580 --> 00:00:57.120
vi sender direkte her fra Roskilde Universitet, og

22
00:00:57.120 --> 00:00:59.460
den første udsendelse i aften, det er Sundhedskanalen.

23
00:01:01.780 --> 00:01:05.840
Sundhedskanalen, et program om sundhed og sygdom, den

24
00:01:05.840 --> 00:01:08.320
sidste onsdag hver måned på Roskilde Lokaltv.

25
00:01:10.400 --> 00:01:12.560
Sundhedskanalen er et tilbud til alle, der vil

26
00:01:12.560 --> 00:01:14.100
vide mere om sundhed og sygdom.

27
00:01:14.100 --> 00:01:17.820
Du kan sende spørgsmål og forslag til Sundhedskanalen

28
00:01:17.820 --> 00:01:21.480
Amtsgården Køgevej 80 4000 Roskilde.

29
00:01:22.400 --> 00:01:24.980
Vi skal have brevene senest fredagen før, hvis

30
00:01:24.980 --> 00:01:26.720
vi skal have mulighed for at besvare dem

31
00:01:26.720 --> 00:01:27.500
om onsdagen.

32
00:01:29.500 --> 00:01:32.060
Sundhedskanalen er et tilbud til alle, der vil

33
00:01:32.060 --> 00:01:34.820
vide mere om sundhed og sygdom fra Roskilde

34
00:01:34.820 --> 00:01:35.600
Amt til dig.

35
00:01:37.760 --> 00:01:40.320
I sidste Sundhedskanal, der var vi inde på

36
00:01:40.320 --> 00:01:44.240
seksuel overført sygdom, og vi berørte ganske kort

37
00:01:44.240 --> 00:01:46.920
noget om AIDS, men det er jo mere

38
00:01:46.920 --> 00:01:48.880
end bare det vi berørte, for det var

39
00:01:48.880 --> 00:01:51.620
kun de homofilier vi talte om dengang.

40
00:01:51.740 --> 00:01:52.460
Der er også andre typer?

41
00:01:53.460 --> 00:01:56.440
Ja, AIDS er jo en sygdom, som ikke

42
00:01:56.440 --> 00:01:59.160
kun findes i enkelte grupper.

43
00:01:59.160 --> 00:02:01.980
Det er rigtigt, at blandt bøssere er der

44
00:02:01.980 --> 00:02:06.220
en smittespredning, men der er også blandt stofmisbrugere,

45
00:02:06.540 --> 00:02:08.880
hvor der er en del smitte.

46
00:02:10.520 --> 00:02:12.040
Og man har jo hørt noget om, at

47
00:02:12.040 --> 00:02:13.780
det i virkeligheden er dem, der er de

48
00:02:13.780 --> 00:02:15.340
værste i øjeblikket?

49
00:02:16.300 --> 00:02:18.520
Det synes jeg ikke, man kan sige.

50
00:02:18.640 --> 00:02:20.160
Jeg synes nok også, man måske skal være

51
00:02:20.160 --> 00:02:22.360
lidt forsigtig med at sige, hvem der er

52
00:02:22.360 --> 00:02:22.900
de værste.

53
00:02:22.900 --> 00:02:27.680
Men smitten blev jo først introduceret blandt bøssere

54
00:02:27.680 --> 00:02:32.160
og siden i stofmisbrugermiljøet, og det var omkring

55
00:02:32.160 --> 00:02:34.460
85-86, smitten kom der.

56
00:02:34.880 --> 00:02:36.220
Og hvorfor jeg siger det på den måde,

57
00:02:36.360 --> 00:02:37.380
det er fordi, man kan jo godt sige,

58
00:02:37.480 --> 00:02:39.660
at stofmisbrugere har to chancer.

59
00:02:40.700 --> 00:02:41.800
Ja, det er rigtigt.

60
00:02:42.520 --> 00:02:46.500
Stofmisbrugere er udsat for smitte på to måder.

61
00:02:46.500 --> 00:02:50.800
Dels er de udsat for seksuel smitteoverfærelse, ligesom

62
00:02:50.800 --> 00:02:52.400
andre er.

63
00:02:52.840 --> 00:02:57.860
Og dels er de udsat for blodborgerens smitteoverfærelse

64
00:02:57.860 --> 00:02:59.500
ved at dele værktøj.

65
00:03:01.580 --> 00:03:03.300
Hvor mange er der i virkeligheden talt om

66
00:03:03.300 --> 00:03:04.700
her i Roskilde Amt?

67
00:03:05.920 --> 00:03:08.000
Ja, vi regner med, at der er omkring

68
00:03:08.000 --> 00:03:13.780
200 mennesker, som tager stoffer intravenøst, altså med

69
00:03:13.780 --> 00:03:15.240
nål i armen.

70
00:03:15.240 --> 00:03:20.240
Og vi har kendskab til sådan omkring 15,

71
00:03:20.620 --> 00:03:22.240
som er helt positive.

72
00:03:23.100 --> 00:03:25.440
Og det er folk, som er blevet smittet

73
00:03:25.440 --> 00:03:26.800
for nogle år siden.

74
00:03:27.180 --> 00:03:30.640
Inden for det sidste halvandet år har jeg

75
00:03:30.640 --> 00:03:34.160
ikke fået kendskab til stofmisbrugere, som er blevet

76
00:03:34.160 --> 00:03:34.580
smittet.

77
00:03:34.820 --> 00:03:36.060
Det er jo en positiv udvikling.

78
00:03:37.400 --> 00:03:38.940
Ja, det er det.

79
00:03:39.160 --> 00:03:41.420
Der er jo også sådan en ting meget

80
00:03:41.420 --> 00:03:42.440
over, hvad så det skyldes.

81
00:03:44.420 --> 00:03:47.320
Og det skyldes jo nok, at stofmisbrugerne er

82
00:03:47.320 --> 00:03:49.460
blevet bedre til at passe på sig selv.

83
00:03:51.080 --> 00:03:54.660
Og jeg vil måske hæve det, og det

84
00:03:54.660 --> 00:03:55.980
har jeg ikke rigtig belæg for, men det

85
00:03:55.980 --> 00:04:00.160
er alligevel mit indtryk, at stofmisbrugerne måske er

86
00:04:00.160 --> 00:04:03.460
dem, som med hensyn til deres brødre kan

87
00:04:03.460 --> 00:04:07.060
nyde, har været bedst til at ændre adfærd.

88
00:04:07.060 --> 00:04:09.020
Men at passe godt på sig selv, det

89
00:04:09.020 --> 00:04:10.600
har vi jo altid hørt os andre om,

90
00:04:10.660 --> 00:04:12.520
og det har stofmisbrugerne været svært med.

91
00:04:13.160 --> 00:04:16.060
Ja, men det viser sig, at i hvert

92
00:04:16.060 --> 00:04:21.140
fald med at dele værktøj, der er sket

93
00:04:21.140 --> 00:04:22.060
en adfærdsændring.

94
00:04:23.260 --> 00:04:25.720
Og det er jo nok som følge af

95
00:04:25.720 --> 00:04:29.340
dels den oplysning, der har været rettedistillet mod

96
00:04:29.340 --> 00:04:33.280
stofmisbrugere, men ikke mindst, at man også er

97
00:04:33.280 --> 00:04:36.940
begyndt at uddele gratis brødre kanyler, for at

98
00:04:36.940 --> 00:04:41.240
stimulere til at bruge brødre kanylerne en gang,

99
00:04:41.380 --> 00:04:44.460
og så smide dem eller kassere dem bagefter.

100
00:04:44.900 --> 00:04:46.160
Det vil sige, at det er ikke bare

101
00:04:46.160 --> 00:04:48.440
age-kampagnen, den vi alle kender, der kører

102
00:04:48.440 --> 00:04:49.680
det i fjernsynet, det er ikke bare den,

103
00:04:49.780 --> 00:04:53.280
der har været årsag til, at stofmisbrugere i

104
00:04:53.280 --> 00:04:56.460
de senere tider måske ikke har blivet HIV

105
00:04:56.460 --> 00:04:57.020
-positive?

106
00:04:57.020 --> 00:04:59.460
Nej, det er i hvert fald det, jeg

107
00:04:59.460 --> 00:05:00.820
siger som den ene ting.

108
00:05:00.900 --> 00:05:04.380
Den anden ting, der betyder noget er også,

109
00:05:04.600 --> 00:05:11.660
at der er forskel på under infektionen, hvornår

110
00:05:11.660 --> 00:05:15.020
en inficeret smitter mere og smitter mindre.

111
00:05:15.440 --> 00:05:17.320
Så vi kan frygte, at der måske om

112
00:05:17.320 --> 00:05:20.020
nogle år, når dem, der er HIV-positive,

113
00:05:21.340 --> 00:05:26.040
udvikler sygdommen AIDS, at der så vil komme

114
00:05:26.040 --> 00:05:30.860
en stigning i antallet af HIV-positive stofmisbrugere.

115
00:05:31.960 --> 00:05:34.940
Men der er altså stadigvæk situationer, hvor stofmisbrugere

116
00:05:34.940 --> 00:05:36.360
kan ryge i vandet?

117
00:05:37.320 --> 00:05:38.780
Ja, det er der.

118
00:05:41.340 --> 00:05:43.080
Øh, jeg glemte, hvad jeg havde set.

119
00:06:03.680 --> 00:06:06.740
Hvis man snakkede med folk, at det ikke

120
00:06:06.740 --> 00:06:09.100
er en aktuel stofsituation, så var der ingen,

121
00:06:09.200 --> 00:06:10.460
der kunne finde på at bruge denne selv,

122
00:06:12.060 --> 00:06:14.380
medmindre det var kogt og renset og alt

123
00:06:14.380 --> 00:06:14.720
det her.

124
00:06:14.720 --> 00:06:19.820
Men når situationen opstår, at der lige pludselig

125
00:06:19.820 --> 00:06:22.340
er varer, der skal fikses, og der er

126
00:06:22.340 --> 00:06:24.780
fire mænd og et sæt værktøj, så hopper

127
00:06:24.780 --> 00:06:26.600
alle fire på det her sæt værktøj.

128
00:06:27.880 --> 00:06:29.920
Hvor er man lige gået hen til håndvaskene

129
00:06:29.920 --> 00:06:31.180
og renset det engang?

130
00:06:31.760 --> 00:06:34.120
Efter man selvfølgelig har forsikret hinanden om, at

131
00:06:34.120 --> 00:06:35.040
man ikke fejler noget.

132
00:06:35.960 --> 00:06:39.860
I det oplæg, når din egen nul bliver

133
00:06:39.860 --> 00:06:43.340
tilstoffet, og du ikke har en frisk nul,

134
00:06:44.720 --> 00:06:46.820
og du for eksempel har taget et blodtryk,

135
00:06:47.640 --> 00:06:49.900
og har fået blod ud i dit flæks,

136
00:06:51.360 --> 00:06:52.620
så er du nødt til at skulle have

137
00:06:52.620 --> 00:06:52.820
det.

138
00:06:53.540 --> 00:06:55.840
I en fungerende tid, og kan ikke på

139
00:06:55.840 --> 00:06:57.420
nogen gange bare betale eller noget som helst.

140
00:06:58.180 --> 00:06:59.340
Og så er du meget godt med siden

141
00:06:59.340 --> 00:07:02.060
af, så er du nærliggende at låne hans.

142
00:07:03.420 --> 00:07:05.720
Jeg har fire mænd og et stykke værktøj,

143
00:07:06.180 --> 00:07:08.540
og det er altså en helt speciel situation,

144
00:07:08.740 --> 00:07:11.820
der opstår, når man absolut vil have et

145
00:07:11.820 --> 00:07:12.180
stoffe.

146
00:07:13.060 --> 00:07:17.200
Ja, det er jo sådan, at stoffenes bruger

147
00:07:17.200 --> 00:07:19.300
er på mange måder kendt af fornuftige mennesker.

148
00:07:20.120 --> 00:07:22.100
Men der er en årsag til, at de

149
00:07:22.100 --> 00:07:22.960
er stoffer.

150
00:07:23.180 --> 00:07:26.460
Og stofferne kommer i nogle situationer i første

151
00:07:26.460 --> 00:07:28.960
række, og så kommer fornuften i anden række.

152
00:07:29.140 --> 00:07:30.720
Og det er så i de situationer, hvor

153
00:07:30.720 --> 00:07:33.160
der stadig kan ske smitteoverførelser.

154
00:07:33.440 --> 00:07:34.680
Er det derfor, at I har lavet sådan

155
00:07:34.680 --> 00:07:35.200
noget som det her?

156
00:07:35.200 --> 00:07:38.760
Ja, jeg skulle måske vise, at her i

157
00:07:38.760 --> 00:07:41.600
amtet, der startede vi for halvandet år siden

158
00:07:41.600 --> 00:07:45.020
med at uddele gratis sprøjter og kaniner.

159
00:07:46.220 --> 00:07:49.020
Og det er simpelthen på hvert apotek, kan

160
00:07:49.020 --> 00:07:52.240
man gå ind og bede om et sæt

161
00:07:52.240 --> 00:07:52.920
værktøj.

162
00:07:53.220 --> 00:07:57.040
Og det består så af to sprøjter, en

163
00:07:57.040 --> 00:07:58.980
stor og en lille sprøjte.

164
00:08:00.100 --> 00:08:04.540
Og der er så to kaniner, en kort

165
00:08:04.540 --> 00:08:05.340
og en lang.

166
00:08:06.660 --> 00:08:08.640
Og så er der bære til at blande

167
00:08:08.640 --> 00:08:09.420
stoffet i.

168
00:08:10.180 --> 00:08:13.000
Og der er vattårter, det bruger man til

169
00:08:13.000 --> 00:08:14.380
at filtrere stoffet i.

170
00:08:15.360 --> 00:08:17.680
Og der kan jeg da sige sådan lidt

171
00:08:17.680 --> 00:08:21.780
morsomt, at det første pakke man lavede, der

172
00:08:21.780 --> 00:08:25.440
var to ens sprøjter i.

173
00:08:25.440 --> 00:08:29.000
Og man havde sådan glemt at spørge stoffmidsbrugerne,

174
00:08:29.080 --> 00:08:30.220
hvad det egentlig var for nogle vaner, de

175
00:08:30.220 --> 00:08:30.920
havde.

176
00:08:31.240 --> 00:08:34.080
Så da vi først fik snakket med stoffmidsbrugerne

177
00:08:34.080 --> 00:08:36.919
og fik lavet pakken om, så viste det

178
00:08:36.919 --> 00:08:40.480
sig, at der blev udleveret betydeligt flere sprøjter

179
00:08:40.480 --> 00:08:43.120
og kaniner, fordi det svarede til brugernes behov.

180
00:08:43.620 --> 00:08:46.340
Er det ikke at hjælpe stoffmidsbrugeren på vej

181
00:08:46.340 --> 00:08:47.980
og sige, her har du dit værktøj?

182
00:08:49.220 --> 00:08:50.720
Er det ikke at opfordre dem til at

183
00:08:50.720 --> 00:08:51.460
blive ved?

184
00:08:52.140 --> 00:08:54.640
Jeg tror ikke, at der er nogen, der

185
00:08:54.640 --> 00:08:57.100
begynder at tage stoffer, fordi man er i

186
00:08:57.100 --> 00:08:58.960
stand til at kunne få gratis brød og

187
00:08:58.960 --> 00:09:00.620
kaniner på apportererne.

188
00:09:01.440 --> 00:09:03.220
Årsagen til, at folk tager stoffer, de er

189
00:09:03.220 --> 00:09:04.780
nok noget mere komplekse.

190
00:09:05.080 --> 00:09:08.300
Og meget bekendt er der ikke nogen, der

191
00:09:08.300 --> 00:09:11.560
sådan frivilligt har ønsket at tage stoffer, men

192
00:09:11.560 --> 00:09:14.840
måske mere skal se det som en måde

193
00:09:14.840 --> 00:09:18.540
at overleve på, som ikke er ønskværdigt.

194
00:09:19.280 --> 00:09:21.460
Langt de fleste ønsker også at komme ud

195
00:09:21.460 --> 00:09:23.800
af stoffmidsbruget, men har svært ved det.

196
00:09:23.900 --> 00:09:26.280
Det er altså en måde, som Amte gør

197
00:09:26.280 --> 00:09:26.620
det på.

198
00:09:26.960 --> 00:09:28.140
Hvad er der ellers brug for?

199
00:09:28.960 --> 00:09:31.920
Der er brug for fortsat oplysning.

200
00:09:32.480 --> 00:09:35.720
For et år siden lavede vi et forsøgsprojekt

201
00:09:35.720 --> 00:09:39.700
i Køge Kommune, hvor vi havde fem aktive

202
00:09:39.700 --> 00:09:44.250
stoffmidsbrugere på et treårigt kursus, hvor de lærte

203
00:09:44.250 --> 00:09:45.390
om HIV og AIDS.

204
00:09:46.110 --> 00:09:50.570
Som led i det kursus intervjuede andre stoffmidsbrugere

205
00:09:50.570 --> 00:09:53.610
og andre folk om deres holdning til AIDS.

206
00:09:53.810 --> 00:10:00.950
Det resulterede i en radiodsendelse, som blev sendt

207
00:10:00.950 --> 00:10:02.470
ud i Køge Lokal Radio.

208
00:10:03.470 --> 00:10:04.770
Det var sådan et projekt.

209
00:10:05.010 --> 00:10:06.490
HIV og høj, kaldte vi det.

210
00:10:08.330 --> 00:10:10.970
Erfaringerne derfra er utroligt gode.

211
00:10:12.190 --> 00:10:15.830
Man har også lavet lignende projekter andre steder

212
00:10:15.830 --> 00:10:17.050
i landet.

213
00:10:17.590 --> 00:10:19.570
Vi har også planer om at gøre det

214
00:10:19.570 --> 00:10:20.560
her i Amte igen.

215
00:10:21.450 --> 00:10:24.030
Kan du fortælle om de gode ting, der

216
00:10:24.030 --> 00:10:24.530
er ud af det?

217
00:10:26.390 --> 00:10:33.190
Det gode og det glædelige er, at stoffmidsbrugerne

218
00:10:33.190 --> 00:10:37.430
var i stand til at gennemføre projekter, jeg

219
00:10:37.430 --> 00:10:39.310
må indrømme, at vi var lidt nervøse for,

220
00:10:39.450 --> 00:10:43.550
om de kunne overholde aftaler.

221
00:10:44.210 --> 00:10:47.170
Men det viste sig, at de kunne det

222
00:10:47.170 --> 00:10:47.490
godt.

223
00:10:48.410 --> 00:10:52.230
Den anden ting er, at jeg mener, at

224
00:10:52.230 --> 00:10:57.190
det er uhyre vigtigt at samarbejde med de

225
00:10:57.190 --> 00:11:00.770
mennesker, som er udsat for smitte, for at

226
00:11:00.770 --> 00:11:02.490
kunne målrette informationerne.

227
00:11:03.390 --> 00:11:06.050
Et af resultaterne fra HIV og høj var

228
00:11:06.050 --> 00:11:10.190
også, at parken med sprøjter og kaniner blev

229
00:11:10.190 --> 00:11:10.870
ændret.

230
00:11:10.970 --> 00:11:12.510
Når man nok siger, at selvom det er

231
00:11:12.510 --> 00:11:14.090
et alvorligt ende, så er det jo da

232
00:11:14.090 --> 00:11:16.390
en meget sjov forside.

233
00:11:17.990 --> 00:11:20.390
Ja, der er en ny symbolik omkring den.

234
00:11:21.590 --> 00:11:23.530
Det var alvorligt de første tre bogstaver, en

235
00:11:23.530 --> 00:11:24.030
kan være.

236
00:11:25.410 --> 00:11:27.690
Men jeg synes også, at det er en

237
00:11:27.690 --> 00:11:30.790
måde, man skal gribe det fortsatte arbejde an

238
00:11:30.790 --> 00:11:31.070
på.

239
00:11:31.070 --> 00:11:36.570
En anden måde er, at behandlere og rådgiver,

240
00:11:36.810 --> 00:11:40.870
som har med stoffningsbrugere at gøre, også fortsat

241
00:11:40.870 --> 00:11:43.570
skal uddannes til at kunne tage den her

242
00:11:43.570 --> 00:11:48.490
problematik op, som jo handler om sex og

243
00:11:48.490 --> 00:11:49.450
død.

244
00:11:49.690 --> 00:11:52.610
Det er jo nogle emner, som vi ikke

245
00:11:52.610 --> 00:11:54.830
er rustet til at snakke om.

246
00:11:55.490 --> 00:11:57.030
Vi var lidt inde på det i den

247
00:11:57.030 --> 00:11:57.990
sidste sundhedskanal.

248
00:11:57.990 --> 00:12:00.250
Jeg kan sige, at du har taget kondomerne

249
00:12:00.250 --> 00:12:02.390
med, som der blev langt opfordrende på, at

250
00:12:02.390 --> 00:12:03.110
man skulle gøre.

251
00:12:04.330 --> 00:12:07.030
Og det er nok, eller er det nok,

252
00:12:07.530 --> 00:12:08.590
i forbindelse med AIDS?

253
00:12:10.470 --> 00:12:14.390
Hvis vi ser bortfra den blodborne smitte ved

254
00:12:14.390 --> 00:12:20.430
seksuel smitteoverfyrsel, der er én måde at dyrke

255
00:12:20.430 --> 00:12:21.750
sikker sex på, og det er ved at

256
00:12:21.750 --> 00:12:22.430
bruge kondomer.

257
00:12:23.610 --> 00:12:27.210
Der skal man jo undgå, at kropsvæskerne kommer

258
00:12:27.210 --> 00:12:28.410
i kontakt med hinanden.

259
00:12:28.530 --> 00:12:30.030
Og det kan man jo gøre, når man

260
00:12:30.030 --> 00:12:34.290
vil samleje ved at anvende kondomer.

261
00:12:34.470 --> 00:12:35.690
Men der er jo mange andre måder at

262
00:12:35.690 --> 00:12:36.430
dyrke sex på.

263
00:12:37.910 --> 00:12:40.410
Der er jo kys og kram og massage,

264
00:12:41.010 --> 00:12:42.970
og det er jo kun fantasien, der sætter

265
00:12:42.970 --> 00:12:43.890
grænser.

266
00:12:44.890 --> 00:12:49.170
Og der behøver man selvfølgelig, når kropsvæskerne ikke

267
00:12:49.170 --> 00:12:51.430
blandes, ingen grund til at bruge kondom.

268
00:12:53.570 --> 00:12:55.290
Så AIDS, kan man jo sige, det er

269
00:12:55.290 --> 00:12:59.250
en udfordring til at udfolde seksualiteten og finde

270
00:12:59.250 --> 00:12:59.890
flere veje?

271
00:13:00.730 --> 00:13:02.250
Nu har man jo hørt meget om, at

272
00:13:02.250 --> 00:13:03.870
det har været de biseksuelle, der fortsat har

273
00:13:03.870 --> 00:13:05.870
været ramt af AIDS, men altså også de

274
00:13:05.870 --> 00:13:10.150
heteroseksuelle, de normalseksuelle, er nu kommet ind i

275
00:13:10.150 --> 00:13:11.850
gruppen og er blevet flere.

276
00:13:12.630 --> 00:13:15.010
Ja, du mener de homoseksuelle, der den jævneste

277
00:13:15.010 --> 00:13:17.370
var ramt?

278
00:13:18.950 --> 00:13:25.890
Ja, der sker en smittespredning fra de gamle

279
00:13:25.890 --> 00:13:29.370
risikogrupper, altså bøsserne og stofmisbrugerne.

280
00:13:30.410 --> 00:13:35.770
Og det sker dels fra stofmisbrugere til ikke

281
00:13:35.770 --> 00:13:38.370
-stofmisbrugere via sex.

282
00:13:40.790 --> 00:13:47.490
Og dels så sker det også via biseksuel

283
00:13:47.490 --> 00:13:48.370
mind.

284
00:13:51.400 --> 00:13:55.560
Men også prostitutionen kan udføre det?

285
00:13:56.700 --> 00:14:02.160
Ja, prostitution, der behøver ikke skides midterudførsel, hvis

286
00:14:02.160 --> 00:14:04.540
man ellers dyrker sikker sex.

287
00:14:04.540 --> 00:14:07.740
Men gør man det ikke, så er der

288
00:14:07.740 --> 00:14:10.100
en risiko, også ved prostitutionen.

289
00:14:42.030 --> 00:14:43.610
Og så kan vi slutte af med sådan

290
00:14:43.610 --> 00:14:45.850
en saftig, saftig dobbeltroppe.

291
00:14:48.730 --> 00:14:50.470
Lige en ting, der er ikke noget med

292
00:14:50.470 --> 00:14:54.590
det der, du ved, plastikimballage og bakkenpakke, det

293
00:14:54.590 --> 00:14:56.410
er den rå veje, jeg snakker om.

294
00:14:56.410 --> 00:14:58.910
Kom, kom.

295
00:15:01.510 --> 00:15:10.310
Ej, ej sød.

296
00:15:10.810 --> 00:15:12.350
Kom igen, når du har lært det.

297
00:15:17.570 --> 00:15:20.090
Vi sad og så det eneste af her,

298
00:15:20.530 --> 00:15:22.770
så sagde du, det er helt utroligt, at

299
00:15:22.770 --> 00:15:23.170
du er en piger.

300
00:15:23.170 --> 00:15:27.410
Ja, det synes jeg lige, at jeg vil

301
00:15:27.410 --> 00:15:32.170
nævne også, at det er sådan, at der

302
00:15:32.170 --> 00:15:37.220
er flere piger, som er blevet smittet heteroseksuelt,

303
00:15:38.310 --> 00:15:41.570
af unge piger imellem 16 og 25, som

304
00:15:41.570 --> 00:15:45.190
har konstateret HIV-positivt inden for den sidste

305
00:15:45.190 --> 00:15:45.510
tid.

306
00:15:46.380 --> 00:15:49.310
Og for lige at slå fast igen, at

307
00:15:49.310 --> 00:15:52.810
det er altså ikke kun i risikogrupperne, der

308
00:15:52.810 --> 00:15:55.550
er risiko for smitte.

309
00:15:57.430 --> 00:15:59.910
Det er vigtigt stadigvæk at passe på, for

310
00:15:59.910 --> 00:16:02.950
at smitten ikke får tag i de heteroseksuelle

311
00:16:02.950 --> 00:16:03.390
kredser.

312
00:16:03.590 --> 00:16:04.530
Det kan ikke siges tit nok.

313
00:16:05.210 --> 00:16:08.090
Nej, jeg synes det er vigtigt at slå

314
00:16:08.090 --> 00:16:08.530
fast.

315
00:16:08.530 --> 00:16:10.990
Jeg ved godt, at nogle er ved at

316
00:16:10.990 --> 00:16:14.830
være trætte af at høre om AIDS og

317
00:16:14.830 --> 00:16:15.690
sikkert sex.

318
00:16:18.950 --> 00:16:21.190
I øjeblikket er der cirka én, der bliver

319
00:16:21.190 --> 00:16:22.950
konstateret HIV-positivt hver dag.

320
00:16:23.990 --> 00:16:25.810
Og hver anden tredje dag er der en

321
00:16:25.810 --> 00:16:27.590
ny, der udvikler sygdommen AIDS.

322
00:16:28.150 --> 00:16:31.150
Så det egentlig stadigvæk skal tage højde for,

323
00:16:31.310 --> 00:16:31.850
og ikke glemme.

324
00:16:31.850 --> 00:16:33.950
For et års tid siden var der også

325
00:16:33.950 --> 00:16:36.050
nøglepersoner i Roskilde Amt.

326
00:16:36.290 --> 00:16:37.490
På det øjeblik her.

327
00:16:37.930 --> 00:16:39.710
Og vi hørte i sidste Solens Kanal, at

328
00:16:39.710 --> 00:16:40.750
det var der altså ikke mere.

329
00:16:41.870 --> 00:16:43.210
Hvad gør man i Roskilde?

330
00:16:43.610 --> 00:16:46.030
Ja, nøglepersonerne er der stadigvæk, men kontaktlinjen er

331
00:16:46.030 --> 00:16:46.710
der ikke længere.

332
00:16:48.430 --> 00:16:50.490
Nej, nøglepersonerne er der stadigvæk, og de er

333
00:16:50.490 --> 00:16:52.630
jo specielt uddannede til at kunne undervise om

334
00:16:52.630 --> 00:16:52.950
AIDS.

335
00:16:53.230 --> 00:16:56.990
Så dem kan man jo stadigvæk requirere, når

336
00:16:56.990 --> 00:17:00.630
man har brug for at få en underviser.

337
00:17:03.569 --> 00:17:07.430
Men hvis man ellers vil vide noget, har

338
00:17:07.430 --> 00:17:10.569
fået spørgsmål også efter udsendelsen her i dag,

339
00:17:10.990 --> 00:17:13.050
så kan man ringe til Eslinge, som er

340
00:17:13.050 --> 00:17:15.109
åben hver dag fra 9 til 23.

341
00:17:19.130 --> 00:17:20.930
Og telefonnummeret er så 33...

342
00:17:20.930 --> 00:17:23.310
Jeg kommer på skærmen nu, som er 33

343
00:17:23.310 --> 00:17:25.930
-91-11-19.

344
00:17:27.150 --> 00:17:28.430
Og der kan man bare ringe til?

345
00:17:30.550 --> 00:17:33.290
Ja, der sidder folk, der er specielt uddannede

346
00:17:33.290 --> 00:17:35.830
til at rådgive i AIDS-spørgsmål, og der

347
00:17:35.830 --> 00:17:37.670
kan man ringe endnu mindre, og man kan

348
00:17:37.670 --> 00:17:41.110
stille alle de spørgsmål, man vil få svar

349
00:17:41.110 --> 00:17:43.590
på de ting, man er usikker på.

350
00:17:44.630 --> 00:17:46.430
Og hvis vi skal give et andet telefonnummer,

351
00:17:46.550 --> 00:17:49.470
så må det jo endelig være Roskilde Amt,

352
00:17:49.530 --> 00:17:51.970
der kan give yderligere opvisninger om, hvordan man

353
00:17:51.970 --> 00:17:53.110
skal få rapporten her.

354
00:17:54.110 --> 00:17:58.850
Og dit telefonnummer er 46-3-32, altså

355
00:17:58.850 --> 00:18:01.570
46-32-32-32.

356
00:18:24.030 --> 00:18:27.050
Fra et misbrug til et andet, det her

357
00:18:27.050 --> 00:18:28.790
vi lige så på, det var jo stofmisbrug.

358
00:18:29.290 --> 00:18:30.790
Men det kan godt være, at samfundet i

359
00:18:30.790 --> 00:18:33.250
virkeligheden vil sige, at det, der hedder alkoholmisbrug,

360
00:18:33.350 --> 00:18:33.930
det er endnu værre.

361
00:18:34.050 --> 00:18:35.030
Tror du ikke, at det her er en

362
00:18:35.030 --> 00:18:35.650
rigtig påstand?

363
00:18:36.650 --> 00:18:38.010
Jo, det er det bare jeg til at

364
00:18:38.010 --> 00:18:38.170
mene.

365
00:18:39.050 --> 00:18:42.350
Vi skal selvfølgelig ikke forklare, at ADS-problemer

366
00:18:42.350 --> 00:18:46.250
er afgjort betydeligt for dem, som bliver ramt

367
00:18:46.250 --> 00:18:48.870
af det, og det ser også ud til,

368
00:18:48.990 --> 00:18:51.730
at det bliver et stedigt større problem fremover.

369
00:18:52.290 --> 00:18:54.030
Men indtil videre er det jo været tilfældigt

370
00:18:54.030 --> 00:18:57.650
sådan, at langt flere bliver berørt af alkoholmisbrug,

371
00:18:59.010 --> 00:19:02.370
end det vi endte nu kender til, mens

372
00:19:02.370 --> 00:19:03.110
vi tager ADS.

373
00:19:04.370 --> 00:19:06.930
Og derfor vil jeg gerne sige tak for

374
00:19:06.930 --> 00:19:09.430
invitationen til at komme her og tale om

375
00:19:09.430 --> 00:19:12.730
noget, som optager os utroligt meget på mit

376
00:19:12.730 --> 00:19:17.570
arbejdssted, hvor vi arbejder udelukkende med mennesker med

377
00:19:17.570 --> 00:19:18.110
misbrugsproblemer.

378
00:19:18.950 --> 00:19:21.470
Dit arbejdssted har været kendt gennem TV-avisen

379
00:19:21.470 --> 00:19:24.310
bl.a. Det er også heroppe ved Gure,

380
00:19:25.070 --> 00:19:27.090
hvor I har været præsenteret noget helt nyt.

381
00:19:27.090 --> 00:19:28.310
Det er rigtigt.

382
00:19:28.590 --> 00:19:31.330
Vi har i efteråret og her i vinter

383
00:19:31.330 --> 00:19:35.130
sammen med Direktoratet for Kriminalforsorgen haft lejlighed til

384
00:19:35.130 --> 00:19:38.130
et pilotprojekt, som går på, at man i

385
00:19:38.130 --> 00:19:41.650
stedet for at afsælge en spiritudstånd på op

386
00:19:41.650 --> 00:19:43.950
til 14-dages hæfte, i stedet for fik

387
00:19:43.950 --> 00:19:46.830
mulighed for at følge kursus hos os i

388
00:19:46.830 --> 00:19:47.570
de 14 dage.

389
00:19:48.130 --> 00:19:51.730
Det vil sige, at tidsrammen var den samme,

390
00:19:51.870 --> 00:19:53.890
men indholdet var godt nok et helt andet,

391
00:19:53.890 --> 00:19:57.650
fordi i stedet for en slætterret, en afsågning

392
00:19:57.650 --> 00:19:59.770
i Gribskov, fik man i stedet for et

393
00:19:59.770 --> 00:20:02.410
tilbud, at man kunne få en hel masse

394
00:20:02.410 --> 00:20:07.310
information om selve stoffet, omkring det, der sker

395
00:20:07.310 --> 00:20:09.090
i den menneske-kroppen, når man tager det,

396
00:20:09.410 --> 00:20:12.330
og med nogle alternativer til at bruge alkohol

397
00:20:12.330 --> 00:20:13.390
i en række situationer.

398
00:20:13.790 --> 00:20:15.990
SFO er ved at blive et stort samfundsproblem,

399
00:20:16.030 --> 00:20:16.970
og det er det vel også, for det

400
00:20:16.970 --> 00:20:18.110
er jo noget med en halv million mennesker,

401
00:20:18.170 --> 00:20:19.070
der måtte drejes om.

402
00:20:19.750 --> 00:20:22.270
Kan man hjælpe os i nogle undervisningssituationer?

403
00:20:22.270 --> 00:20:25.250
Kan man hjælpe de mange mennesker, der er

404
00:20:25.250 --> 00:20:25.670
tale om?

405
00:20:26.290 --> 00:20:30.610
Nu er det her kun et eksklusivt tilbud,

406
00:20:31.030 --> 00:20:33.570
som i virkeligheden kun er ganske få, der

407
00:20:33.570 --> 00:20:36.150
får, og det hænger sammen med, at kapaciteten

408
00:20:36.150 --> 00:20:38.490
på behandlingshjemmet i Danmark er ret begrænset.

409
00:20:38.950 --> 00:20:41.010
Hos os har vi 34 pladser, og vi

410
00:20:41.010 --> 00:20:44.350
har vel i alt cirka 200 pladser.

411
00:20:44.830 --> 00:20:46.830
Så det betyder, at det kun er et

412
00:20:46.830 --> 00:20:49.750
fortal, som får mulighed for indlæggelse.

413
00:20:49.750 --> 00:20:52.070
Men det er også kun et fortal, der

414
00:20:52.070 --> 00:20:54.050
har behov for netop den foranstaltning.

415
00:20:54.730 --> 00:20:56.950
Rigtig mange har mulighed for, i stedet for

416
00:20:56.950 --> 00:21:02.410
at modtage hjælp enten via et alkoholambulatorium, længden

417
00:21:02.410 --> 00:21:04.890
har en lang række veldrivende alkoholambulatorier.

418
00:21:05.410 --> 00:21:07.750
Det samme gælder på en række landets sygehuse.

419
00:21:09.070 --> 00:21:10.730
Og der er det en stor fordel ved

420
00:21:10.730 --> 00:21:14.070
den type behandling, at man der har mulighed

421
00:21:14.070 --> 00:21:16.470
for at bevare de normale kontakter, det vil

422
00:21:16.470 --> 00:21:19.190
sige, at man kan passe sit arbejde, man

423
00:21:19.190 --> 00:21:23.390
kan fortsætte som familiefar eller familiemor, man kan

424
00:21:23.390 --> 00:21:25.530
have kontakter med sine venner og bekendte.

425
00:21:26.630 --> 00:21:28.910
Ja, for det du indgår i, det vi

426
00:21:28.910 --> 00:21:30.850
talte om før, var jo det med en

427
00:21:30.850 --> 00:21:31.270
straf.

428
00:21:31.430 --> 00:21:33.230
Altså, man var blevet taget i trafikøj med

429
00:21:33.230 --> 00:21:35.610
eller på anden vis, og det var ikke

430
00:21:35.610 --> 00:21:37.470
egentlig det største problem for en alkoholiker.

431
00:21:38.250 --> 00:21:40.370
Det største problem er vel hans omgivelser, om

432
00:21:40.370 --> 00:21:41.210
de er helt taget på storm.

433
00:21:42.410 --> 00:21:44.370
Så vidt jeg kan se, så er det

434
00:21:44.370 --> 00:21:49.910
største problem det ligger i samspillet mellem alkoholmisbrugeren

435
00:21:49.910 --> 00:21:50.890
og hans omgivelser.

436
00:21:51.190 --> 00:21:53.670
Der er jo en lang række teorier om,

437
00:21:53.830 --> 00:21:54.750
hvorfor folk de drikker.

438
00:21:55.230 --> 00:21:56.410
Og mange af de teorier...

439
00:21:56.410 --> 00:21:57.350
Og det var da allerede i 16.

440
00:21:57.510 --> 00:21:58.510
århvertalet, så hvorfor?

441
00:21:59.650 --> 00:22:01.690
Holberg lanserede jo en af dem, som gik

442
00:22:01.690 --> 00:22:05.150
på, at Jeppe drikker, fordi Mille banker ham.

443
00:22:05.930 --> 00:22:08.930
Og omvendt følger det jo også, at Mille

444
00:22:08.930 --> 00:22:10.770
banker Jeppe, fordi han drikker.

445
00:22:11.350 --> 00:22:13.330
Så hele skylden kan her lægges på Jacob

446
00:22:13.330 --> 00:22:15.730
Schumacher, som er altså den, som fremstiller og

447
00:22:15.730 --> 00:22:18.150
forhandler spritten, hvis vi tager en meget forenkelig

448
00:22:18.150 --> 00:22:18.830
udgave af det.

449
00:22:21.050 --> 00:22:22.990
Men der har jo siden dengang været mange

450
00:22:22.990 --> 00:22:25.290
andre kategorier på det, og hvilken der er

451
00:22:25.290 --> 00:22:27.090
rigtig, er der ikke nogen, der ved i

452
00:22:27.090 --> 00:22:27.190
dag.

453
00:22:27.430 --> 00:22:29.210
Vores bud på det er, at der er

454
00:22:29.210 --> 00:22:32.770
en forklaring eller en grund for hver enkelt

455
00:22:32.770 --> 00:22:33.850
menneske.

456
00:22:35.310 --> 00:22:37.250
Kan man behandle hvert enkelt menneske?

457
00:22:37.350 --> 00:22:38.490
For det du siger er jo, at det

458
00:22:38.490 --> 00:22:40.290
hver enkelt situation, der er forskelligt.

459
00:22:40.690 --> 00:22:42.150
Og det drejer sig måske om en halv

460
00:22:42.150 --> 00:22:42.830
million mennesker.

461
00:22:44.110 --> 00:22:45.770
Nej, det kan du have ret i.

462
00:22:45.930 --> 00:22:48.570
Den opgave kan lægge ganske udoverkommende.

463
00:22:49.290 --> 00:22:50.750
Men på den anden side, så ser jeg

464
00:22:50.750 --> 00:22:52.010
jo ikke andre alternativer.

465
00:22:52.570 --> 00:22:55.850
Fordi det er jo ikke muligt, at bunkebehandle

466
00:22:55.850 --> 00:23:02.970
mennesker med et så komplekst problem, et så

467
00:23:02.970 --> 00:23:06.730
indgribende problem, som netop alkoholmisbrug, som nu indvirker

468
00:23:06.730 --> 00:23:09.010
på en lang, lang række områder.

469
00:23:09.010 --> 00:23:11.130
Fordi det er jo ikke kun tale om,

470
00:23:11.670 --> 00:23:14.290
at man altså drikker for meget en aften,

471
00:23:14.350 --> 00:23:17.410
men så bliver man beruset, og derefter bliver

472
00:23:17.410 --> 00:23:18.950
man måske syg.

473
00:23:19.450 --> 00:23:21.050
Og hvis man så er sådan en af

474
00:23:21.050 --> 00:23:23.090
de hårde drenge, så fortsætter man så med

475
00:23:23.090 --> 00:23:28.250
reparationsbarer og går så måske videre den følgende

476
00:23:28.250 --> 00:23:31.130
dag med et el-druktur, hvor man så

477
00:23:31.130 --> 00:23:34.090
igen bliver beruset, og sådan kører den så

478
00:23:34.090 --> 00:23:35.730
i en eller anden periode.

479
00:23:36.230 --> 00:23:37.950
Jamen, hvornår er man en alkoholmiker?

480
00:23:39.010 --> 00:23:41.030
Når man har drukket tre glas rømmen om

481
00:23:41.030 --> 00:23:41.270
dagen?

482
00:23:41.730 --> 00:23:44.070
Ja, der er jo nok ligeså mange bud

483
00:23:44.070 --> 00:23:47.450
på det, som det er på, hvordan man

484
00:23:47.450 --> 00:23:48.010
løser problemet.

485
00:23:50.870 --> 00:23:55.170
WHO har jo en definition, som går på,

486
00:23:55.310 --> 00:23:59.390
at man er alkoholmisbruger eller alkoholist, hvis man

487
00:23:59.390 --> 00:24:01.910
drikker så meget, så det forindfyldes for ens

488
00:24:01.910 --> 00:24:05.190
psykiske, fysiske eller sociale status.

489
00:24:06.190 --> 00:24:09.030
Det er bare en utrolig uhåndtelig definition, sådan

490
00:24:09.030 --> 00:24:10.050
for hver mand.

491
00:24:11.170 --> 00:24:14.810
Og jeg vil da gerne lancere en definition,

492
00:24:14.990 --> 00:24:18.290
som går på, at hvis man dagen efter,

493
00:24:18.490 --> 00:24:22.010
man har drukket, har behov for at drikke

494
00:24:22.010 --> 00:24:25.850
igen, så er man om end ikke alkoholist

495
00:24:25.850 --> 00:24:26.970
måske, men så er det i hvert fald

496
00:24:26.970 --> 00:24:29.350
i farezonen, hvor man skal til at overveje,

497
00:24:30.570 --> 00:24:35.670
om man skal på en eller anden måde

498
00:24:35.670 --> 00:24:38.310
underkaste sig selv med restriktioner på alkoholområdet.

499
00:24:39.750 --> 00:24:40.190
Restriktioner?

500
00:24:40.370 --> 00:24:41.090
Det er ikke Antibus?

501
00:24:41.630 --> 00:24:42.590
Det kan det godt være.

502
00:24:43.450 --> 00:24:44.610
Er det her en af de muligheder, der

503
00:24:44.610 --> 00:24:45.210
eksisterer?

504
00:24:47.010 --> 00:24:49.210
Et tilbud til nogen er Antibus.

505
00:24:50.110 --> 00:24:52.750
Gennem mit arbejde har jeg mødt utrolig mange

506
00:24:52.750 --> 00:24:56.210
mennesker, som siger, at de ser ingen andre

507
00:24:56.210 --> 00:24:58.570
muligheder end Antibus resten af deres liv.

508
00:24:59.390 --> 00:25:01.210
Det er i øvrigt meget, meget få af

509
00:25:01.210 --> 00:25:02.530
dem, der har overholdt, det skulle jeg helst

510
00:25:02.530 --> 00:25:02.830
sige.

511
00:25:03.050 --> 00:25:06.830
Men det er oplevet af mange, som tilbudt

512
00:25:06.830 --> 00:25:08.370
muligheden par excellence.

513
00:25:09.450 --> 00:25:12.070
Personligt tror jeg nok, at det er langt,

514
00:25:12.190 --> 00:25:14.710
langt vigtigere, at den enkelte med sig selv

515
00:25:14.710 --> 00:25:17.350
skal komme til en klarhed om, at den

516
00:25:17.350 --> 00:25:20.370
tilværelse, han har ført tid til, det livsmidster,

517
00:25:20.510 --> 00:25:22.250
han har haft, de reaktioner, han har haft

518
00:25:22.250 --> 00:25:25.010
på en række udfordrende, i en række situationer,

519
00:25:25.450 --> 00:25:26.990
at der må ændres på dem.

520
00:25:27.550 --> 00:25:28.790
Det vil sige, at det handler altså om

521
00:25:28.790 --> 00:25:31.470
at gå ind i sin egen tilværelse og

522
00:25:31.470 --> 00:25:34.430
vurdere, hvad man foretager sig, og vurdere, hvilken

523
00:25:34.430 --> 00:25:35.410
effekt det så har.

524
00:25:36.570 --> 00:25:38.350
80'erne har jo på mange måder været

525
00:25:38.350 --> 00:25:38.710
karakteristiske.

526
00:25:40.090 --> 00:25:42.310
Det er jo ikke kun Østeuropa, folk går

527
00:25:42.310 --> 00:25:43.190
sprangligt over nogle ting.

528
00:25:43.190 --> 00:25:46.650
Men ølkultur kom jo frem i 80'erne.

529
00:25:47.470 --> 00:25:49.630
Har vi danskere ikke kultur nok til at

530
00:25:49.630 --> 00:25:51.370
kunne leve med øl, så vi ikke går

531
00:25:51.370 --> 00:25:53.370
op i så mange alkoholikere, som der måske

532
00:25:53.370 --> 00:25:53.910
er talt om?

533
00:25:56.130 --> 00:25:58.230
Danskerne har jo netop ølkultur på godt og

534
00:25:58.230 --> 00:25:58.530
ondt.

535
00:25:59.710 --> 00:26:03.750
Og det er for en række danskere også

536
00:26:03.750 --> 00:26:06.750
vedkommende sådan, at det starter med, at man

537
00:26:06.750 --> 00:26:11.290
tager et par øl om morgenen, enten på

538
00:26:11.290 --> 00:26:14.550
sengkanten, hvis det er rigtig slemt, eller i

539
00:26:14.550 --> 00:26:18.090
hvert fald i kantinen eller i skudderet sammen

540
00:26:18.090 --> 00:26:18.950
med arbejdskollegerne.

541
00:26:20.490 --> 00:26:23.150
Og så er der en frokost, hvor man

542
00:26:23.150 --> 00:26:26.370
trækker ikke længere end almindelig pils, når man

543
00:26:26.370 --> 00:26:28.010
da er imod helst to guldbager.

544
00:26:30.880 --> 00:26:33.140
Og på vejen hjem fra arbejde eller måske

545
00:26:33.140 --> 00:26:35.040
igen i kantinen eller skudderet, får man så

546
00:26:35.040 --> 00:26:35.920
igen på genstande.

547
00:26:36.780 --> 00:26:38.800
Og det er jo for rigtig mange danskere,

548
00:26:38.880 --> 00:26:39.800
det er ølkulturen.

549
00:26:40.920 --> 00:26:42.680
Og det er, at kulturen i virkelighed er

550
00:26:42.680 --> 00:26:46.100
nødt til at fastholde et rimeligt højt forbrug

551
00:26:46.100 --> 00:26:46.920
for den enkelte.

552
00:26:48.600 --> 00:26:51.460
Så det med kultur er meget godt, men

553
00:26:51.460 --> 00:26:56.520
samtidig skal man bare huske på, at man

554
00:26:56.520 --> 00:26:59.700
er nødt til at gå ind og ændre

555
00:26:59.700 --> 00:27:04.740
på arbejdspladskulturen, på familiekulturen på det her område.

556
00:27:04.740 --> 00:27:09.840
For ellers kan man risikere, at når man

557
00:27:09.840 --> 00:27:11.480
er vant til at drikke og er vant

558
00:27:11.480 --> 00:27:15.760
til at kange, den rare fornemmelse, der er

559
00:27:15.760 --> 00:27:16.400
af at være beruset.

560
00:27:16.620 --> 00:27:19.280
Man skal ikke fretage, at selvfølgelig kan én

561
00:27:19.280 --> 00:27:23.060
eller to genstande give en fornemmelse af, at

562
00:27:23.060 --> 00:27:24.980
tingene er meget nemmere hernede at gøre.

563
00:27:26.540 --> 00:27:28.900
Og det er noget, som rigtig mange af

564
00:27:28.900 --> 00:27:31.500
os betænder os af i visse situationer.

565
00:27:31.500 --> 00:27:33.300
Men hvis det er en tilstand, som man

566
00:27:33.300 --> 00:27:36.320
trækker efter hele tiden, så ligger der i

567
00:27:36.320 --> 00:27:40.720
selve alkoholens indbyggede virkning, at så skal der

568
00:27:40.720 --> 00:27:45.080
stadig flere ønder eller genstande til for at

569
00:27:45.080 --> 00:27:46.140
få den samme virkning.

570
00:27:46.400 --> 00:27:48.080
Og det betyder så på længere sigt, at

571
00:27:48.080 --> 00:27:50.260
man ryger ud i et reelt misbrug.

572
00:27:51.400 --> 00:27:54.000
Inden vi går videre, så synes jeg, at

573
00:27:54.000 --> 00:27:56.260
hvis, selvom vores sender kun er lidt over

574
00:27:56.260 --> 00:27:58.440
en halv time gange, at hvis der er

575
00:27:58.440 --> 00:28:00.420
nogen, der vil blande sig i diskussionen her,

576
00:28:01.500 --> 00:28:03.060
så kan jeg sige, at vores telefonnummer er

577
00:28:03.060 --> 00:28:07.120
46 75 68 00, og I kan så

578
00:28:07.120 --> 00:28:08.500
blande jer her i diskussionen.

579
00:28:09.200 --> 00:28:11.280
Men der må jo også helt sikkert være

580
00:28:11.280 --> 00:28:12.820
en social side af denne sag her.

581
00:28:13.000 --> 00:28:15.120
Man hører om skilsmisser, man hører om alting

582
00:28:15.120 --> 00:28:15.900
på grund af alkohol.

583
00:28:16.380 --> 00:28:19.580
Kan I stille op noget mod det?

584
00:28:20.300 --> 00:28:21.460
Nej, det kan vi ikke rigtig.

585
00:28:22.660 --> 00:28:24.340
Skilsmisser, der har vi ikke så meget at

586
00:28:24.340 --> 00:28:24.580
gøre.

587
00:28:26.580 --> 00:28:28.540
Fordi er det først sket, så kan vi

588
00:28:28.540 --> 00:28:29.600
jo ikke reparere på det.

589
00:28:29.600 --> 00:28:31.840
Vi kan jo vores begrænsninger.

590
00:28:32.120 --> 00:28:33.500
På den anden side, så har vi netop

591
00:28:33.500 --> 00:28:38.620
til borgere i Roskilde Amt, vi har et

592
00:28:38.620 --> 00:28:41.760
godt tilbud, som en vist kendt juleby kunne

593
00:28:41.760 --> 00:28:43.980
finde på at sige, og det er et

594
00:28:43.980 --> 00:28:46.960
ambulant alkoholtim, som vi har oprettet for nu

595
00:28:46.960 --> 00:28:47.340
ca.

596
00:28:47.440 --> 00:28:50.560
syv måneder siden i snære samarbejde med Roskilde

597
00:28:50.560 --> 00:28:51.140
Amts Kommune.

598
00:28:51.900 --> 00:28:55.900
Det er delvis efter norsk forbillede, hvor man

599
00:28:55.900 --> 00:29:00.840
i noget ønskede at ændre på indsatsen, og

600
00:29:00.840 --> 00:29:02.760
derfor lavede et par præcis andre.

601
00:29:03.420 --> 00:29:05.120
Og i det ene af de andre, der

602
00:29:05.120 --> 00:29:08.160
lavede man næsten hele institutionsbehandlingen.

603
00:29:08.800 --> 00:29:14.160
Ude i kommunerne ansatte feltarbejdere, som fortsatte kontakten

604
00:29:14.160 --> 00:29:20.040
med misbrugerne, og på den måde fik mulighed

605
00:29:20.040 --> 00:29:24.860
for, at man kunne udnytte ressourcerne, netværke, kammeratskabsgrupperne,

606
00:29:25.040 --> 00:29:27.480
foreningslivet, langt bedre end man kan, når man

607
00:29:27.480 --> 00:29:28.220
bor på en institution.

608
00:29:29.300 --> 00:29:31.180
Og det var nogle tanker, som vi var

609
00:29:31.180 --> 00:29:33.840
utrolig modskærrede overfor, og vi valgte så på

610
00:29:33.840 --> 00:29:38.420
et tidspunkt at lave en studietur deroppe, hvor

611
00:29:38.420 --> 00:29:42.860
vi blev lidsaget af et par ændeligvis mænd

612
00:29:42.860 --> 00:29:45.140
fra Frederiksborg Amt, pludselig et par ændeligvis mænd

613
00:29:45.140 --> 00:29:48.400
og en politiker fra Roskilde Amt.

614
00:29:48.400 --> 00:29:50.960
Og det endte altså med, at vi udarbejdte

615
00:29:50.960 --> 00:29:54.300
et enligt projekt, som har kørt nu i

616
00:29:54.300 --> 00:29:58.020
et halvt års tid, et forsøgsprojekt, som har

617
00:29:58.020 --> 00:29:59.440
to formål.

618
00:30:00.080 --> 00:30:02.500
Det ene formål, det er at søge at

619
00:30:02.500 --> 00:30:07.200
komme i kontakt med misbrugere, på så tæt

620
00:30:07.200 --> 00:30:09.980
i det tidspunkt, at man endnu ikke selv

621
00:30:09.980 --> 00:30:13.220
erkender sig som misbruger, hvor man ikke har

622
00:30:13.220 --> 00:30:14.560
lyst til at komme ind i hele den

623
00:30:14.560 --> 00:30:17.520
møde, som hedder omklamring af et system, som

624
00:30:17.520 --> 00:30:19.600
nok har en fornøjelse af, at du drikker

625
00:30:19.600 --> 00:30:22.720
for meget, og du skal altså igennem de

626
00:30:22.720 --> 00:30:24.040
og de foranstaltninger.

627
00:30:26.820 --> 00:30:28.980
Og det ande formål, det har, det er

628
00:30:28.980 --> 00:30:31.200
så at gå ind og være en enlig

629
00:30:31.200 --> 00:30:35.480
behandlingsenhed, også for klienter, som er nødt til,

630
00:30:35.640 --> 00:30:38.180
hvor de selv oplever, at de har et

631
00:30:38.180 --> 00:30:41.500
alkoholmisbrug, som er så stort i perioder, så

632
00:30:41.500 --> 00:30:43.600
de er nødt til at ændre på det.

633
00:30:45.020 --> 00:30:48.120
Der er en meget vigtig ting ved det

634
00:30:48.120 --> 00:30:51.320
her team, og det er, at al henholdelse

635
00:30:51.320 --> 00:30:52.040
er anonym.

636
00:30:52.880 --> 00:30:54.440
Og det var vi meget spændte på i

637
00:30:54.440 --> 00:30:56.320
sin tid, om vi fik mulighed for at...

638
00:30:56.320 --> 00:30:57.660
Du siger vi, du sidder anonym?

639
00:30:58.680 --> 00:31:01.640
Jamen det er fordi, at jeg forstændigvis ikke

640
00:31:01.640 --> 00:31:02.820
er med i det team.

641
00:31:03.160 --> 00:31:05.500
Jeg er social på Behandling som et øres

642
00:31:05.500 --> 00:31:08.580
hold, som også er moderbasen for teamet, og

643
00:31:08.580 --> 00:31:10.880
jeg har været nødt til at udtænke og

644
00:31:10.880 --> 00:31:12.800
slå streger, og lave forhandlinger og alt muligt

645
00:31:12.800 --> 00:31:15.040
andet spændende, men har i øvrigt noget med

646
00:31:15.040 --> 00:31:15.440
det at gøre.

647
00:31:16.020 --> 00:31:17.500
Og selvfølgelig har det været meget mere spændende

648
00:31:17.500 --> 00:31:19.780
at få nogle direkte erfaringer fra de to

649
00:31:19.780 --> 00:31:21.040
medarbejdere, som er tilknyttet.

650
00:31:21.620 --> 00:31:25.060
Men netop fordi, de skal være anonyme, og

651
00:31:25.060 --> 00:31:28.440
ikke kunne risikere at blive genkendt af naboen,

652
00:31:28.580 --> 00:31:30.420
når de nu i åremorgen går op ad

653
00:31:30.420 --> 00:31:32.040
en havegang i en eller anden mindre by,

654
00:31:32.700 --> 00:31:33.840
så har vi altså valgt, at jeg kommer

655
00:31:33.840 --> 00:31:35.180
ned og fortæller om det i stedet for.

656
00:31:38.460 --> 00:31:40.920
Netop anonymiteten er for os afgørende og meget

657
00:31:40.920 --> 00:31:44.020
spændende, om det ville accepteres, fordi man har

658
00:31:44.020 --> 00:31:48.680
hittil valgt at sige, at betaling for de

659
00:31:48.680 --> 00:31:51.080
her øvelser er noget, som sker per CPR

660
00:31:51.080 --> 00:31:51.400
-nummer.

661
00:31:52.700 --> 00:31:54.600
Og det var også lidt nyttigt, at vi

662
00:31:54.600 --> 00:31:55.740
kom og sagde, at vi ville godt have

663
00:31:55.740 --> 00:32:01.580
en lille pose penge hver måned, og så

664
00:32:01.580 --> 00:32:04.100
ville vi gerne aflægge beretning, når halvåret er

665
00:32:04.100 --> 00:32:05.680
gået, om hvad vi har brugt pengene til.

666
00:32:06.520 --> 00:32:09.000
Det har vi så gjort i en halvårsrapport

667
00:32:09.000 --> 00:32:12.820
her, som er sendt til Socialudvalget i aften,

668
00:32:13.460 --> 00:32:15.040
og som de skal behandle på et møde

669
00:32:15.040 --> 00:32:17.180
her i juni måned på et tidspunkt, og

670
00:32:17.180 --> 00:32:19.320
hvor Socialudvalget vil stikke en til, om de

671
00:32:19.320 --> 00:32:21.640
vil forlange forsøgsperioden.

672
00:32:21.860 --> 00:32:24.820
Det håber vi selvfølgelig, at de vil, men

673
00:32:24.820 --> 00:32:27.620
det er stadigvæk fuldstændig uafklaret.

674
00:32:28.220 --> 00:32:29.840
Nu er det ikke normalt, at det ting,

675
00:32:29.900 --> 00:32:31.960
der først skal behandles i Socialudvalget, at det

676
00:32:31.960 --> 00:32:34.880
bliver opgjort dem, men jeg vil være spørger,

677
00:32:35.040 --> 00:32:36.740
har du nogen ting, du kan komme ud

678
00:32:36.740 --> 00:32:37.520
af det der med?

679
00:32:38.240 --> 00:32:40.780
Ja, der er i hvert tilfælde et par

680
00:32:40.780 --> 00:32:44.820
spændende detaljer, set i forhold til min normale

681
00:32:44.820 --> 00:32:47.060
klassering, som jeg også er på, en behandlingsinstitution,

682
00:32:47.460 --> 00:32:50.180
hvor folk kommer efter, at de har dræbt

683
00:32:50.180 --> 00:32:53.820
i måske fem, syv, ti år eller sådan

684
00:32:53.820 --> 00:32:54.100
noget.

685
00:32:54.460 --> 00:32:56.900
Og det er, at hovedparten af de henvendelser,

686
00:32:57.120 --> 00:32:59.700
som teamet her har fået, det er fra

687
00:32:59.700 --> 00:33:02.840
personer, som har ægteskab i behold, det er

688
00:33:02.840 --> 00:33:04.760
fra personer, som har deres arbejde i behold,

689
00:33:04.760 --> 00:33:08.600
og det er faktisk udelukkende fra nogen, som

690
00:33:08.600 --> 00:33:09.560
har deres boende i behold.

691
00:33:10.260 --> 00:33:12.760
Og det betyder altså, at det er en

692
00:33:12.760 --> 00:33:16.320
gruppe, som har en helt anden baggrund for

693
00:33:16.320 --> 00:33:19.240
at bygge videre på, end dem, som vi

694
00:33:19.240 --> 00:33:20.780
normalt modtager hos os.

695
00:33:22.240 --> 00:33:25.320
Det andet, som er spændende, synes jeg, det

696
00:33:25.320 --> 00:33:29.620
er, at der laves en registrering over, hvilke

697
00:33:29.620 --> 00:33:31.640
kommuner man kommer fra i Roskildearmen.

698
00:33:31.640 --> 00:33:33.520
Og det viser sig altså, at langt hovedparten

699
00:33:33.520 --> 00:33:37.260
kommer fra snøret fra Roskilde kommune og de

700
00:33:37.260 --> 00:33:38.740
omlæggende små kommuner.

701
00:33:40.000 --> 00:33:41.260
Det er altså et byfyndt fænomen.

702
00:33:41.680 --> 00:33:43.520
Det er jo et langt fænomen.

703
00:33:44.320 --> 00:33:45.020
Det er det nok.

704
00:33:46.360 --> 00:33:48.200
Det peger altid på i hvert fald.

705
00:33:48.820 --> 00:33:51.040
Men det peger også på, at der er

706
00:33:51.040 --> 00:33:54.060
en eller anden sammenhæng imellem den rent geografiske

707
00:33:54.060 --> 00:33:56.780
placering og så det, om man ønsker at

708
00:33:56.780 --> 00:33:57.580
benytte sig af det.

709
00:33:58.640 --> 00:34:00.480
Der er kun, jeg tror, to eller tre

710
00:34:00.480 --> 00:34:01.980
fra Køge, der har henvendt sig.

711
00:34:02.540 --> 00:34:04.220
Og det tror vi egentlig ikke er, fordi

712
00:34:04.220 --> 00:34:09.580
Køge er sluppet specielt billigt omkring netop alkoholindtagelsen,

713
00:34:10.179 --> 00:34:11.239
men at det har noget at gøre med,

714
00:34:11.380 --> 00:34:13.320
at det ikke er opfattet som deres tilbud.

715
00:34:14.780 --> 00:34:17.880
Det kan heller ikke skyldes, at netop Køge

716
00:34:17.880 --> 00:34:21.320
har et velfungerende landgammelt auditorium, men der vores

717
00:34:21.320 --> 00:34:24.020
tilbud altså er anderledes, end det landgammelt auditorium

718
00:34:24.020 --> 00:34:24.360
giver.

719
00:34:24.820 --> 00:34:26.060
Det har Roskilde gjort også.

720
00:34:26.340 --> 00:34:29.620
Det er ikke opfattet som en polemik omkring,

721
00:34:29.739 --> 00:34:32.400
om de arbejder forskelligt, men det tilbud, som

722
00:34:32.400 --> 00:34:35.040
vi giver, er forskelligt for landgammelt auditorium, så

723
00:34:35.040 --> 00:34:37.460
det bør ikke kunne kollidere med hinanden.

724
00:34:38.460 --> 00:34:40.100
Når man nu taler om sundhed i det

725
00:34:40.100 --> 00:34:42.679
hele taget, så er der jo meget, hvis

726
00:34:42.679 --> 00:34:44.040
jeg det siger politikere, der siger, at man

727
00:34:44.040 --> 00:34:46.179
skal hellere forebygge, end at helbrede.

728
00:34:47.139 --> 00:34:49.080
Kan der i sådan en situation her forebygges

729
00:34:49.080 --> 00:34:49.360
overhovedet?

730
00:34:51.239 --> 00:34:52.780
Er det noget med, at vi måske som

731
00:34:52.780 --> 00:34:54.540
mange siger, at det er skolegørende, at der

732
00:34:54.540 --> 00:34:57.200
skal begynde at lære noget om, hvordan alkohol

733
00:34:57.200 --> 00:34:57.620
det er?

734
00:34:59.560 --> 00:35:02.100
Sundhedsministeren indsatte jo for et par år siden,

735
00:35:02.180 --> 00:35:07.540
den første arbejdsgruppe, som skulle udarbejde en rapport,

736
00:35:07.680 --> 00:35:09.380
netop om, hvilke muligheder man havde for at

737
00:35:09.380 --> 00:35:11.100
forebygge alkoholmisbrug.

738
00:35:11.880 --> 00:35:14.760
Og jeg vil nok tilstå, at ud over,

739
00:35:14.940 --> 00:35:16.720
at man havde en vurdering af, at det

740
00:35:16.720 --> 00:35:22.260
var bedre, hvis man fik de private organisationer

741
00:35:22.260 --> 00:35:24.940
inddraget i arbejde, fremover frem for, at det

742
00:35:24.940 --> 00:35:28.520
lå primært hos det sted, de altid kunne

743
00:35:28.520 --> 00:35:29.580
holde alkohol- og narkotikarådet.

744
00:35:30.420 --> 00:35:32.560
Så var der egentlig utroligt lidt nyt at

745
00:35:32.560 --> 00:35:33.160
finde i det.

746
00:35:34.280 --> 00:35:38.140
Det går på de gamle kendte modeller, nemlig,

747
00:35:38.580 --> 00:35:40.180
at vi skal prøve på, at komme i

748
00:35:40.180 --> 00:35:42.620
kontakt med skolebørn, at vi skal prøve på

749
00:35:42.620 --> 00:35:45.740
at komme ud, hvor folk findes og bevæger

750
00:35:45.740 --> 00:35:53.520
sig, og da får brugerne, borgerne i tale,

751
00:35:53.800 --> 00:35:57.100
og får dem fortalt, hvilke risici, de løber,

752
00:35:57.560 --> 00:36:00.140
hvis de foretager en eller anden handling.

753
00:36:00.960 --> 00:36:01.980
Men det er ikke muligt.

754
00:36:02.180 --> 00:36:04.280
Det har vi jo stort set gjort altid.

755
00:36:04.700 --> 00:36:06.540
Og man vil indrømme med en rimelig mere

756
00:36:06.540 --> 00:36:06.920
effekt.

757
00:36:08.140 --> 00:36:08.900
Ja, det må man jo sige.

758
00:36:09.360 --> 00:36:10.560
For hvis man regner med, at 10 procent

759
00:36:10.560 --> 00:36:12.560
af Danmarks befolkning er afhængig af det, så

760
00:36:12.560 --> 00:36:13.960
er det ikke noget godt resultat i at

761
00:36:13.960 --> 00:36:16.860
opnå det, det jeg har talt om.

762
00:36:18.120 --> 00:36:21.060
Nej, men det må vi tilstå, det må

763
00:36:21.060 --> 00:36:23.200
vi tage på vores kappe som professionelle, at

764
00:36:23.200 --> 00:36:25.360
den phase ikke lykkedes særlig godt.

765
00:36:25.900 --> 00:36:27.760
Men jeg vil omvendt også sige, at måske

766
00:36:27.760 --> 00:36:31.700
var den lykkedes lidt bedre, hvis man havde

767
00:36:31.700 --> 00:36:37.980
flyttet noget af opmærksomheden fra skolebørnene og til

768
00:36:37.980 --> 00:36:39.120
arbejdspladserne.

769
00:36:39.420 --> 00:36:42.920
Det er min bedste formening, at arbejdspladserne er

770
00:36:42.920 --> 00:36:45.920
et af de områder, hvor alkoholkulturen på godt

771
00:36:45.920 --> 00:36:47.520
og ondt trædes bedst.

772
00:36:47.640 --> 00:36:48.620
Det ved jeg godt, at det har været

773
00:36:48.620 --> 00:36:54.000
et fiféår, især blandt arbejdsmarkedets parter i mange

774
00:36:54.000 --> 00:36:54.260
år.

775
00:36:54.520 --> 00:36:55.740
Men jeg ved også, at der er ved

776
00:36:55.740 --> 00:36:57.500
at ske en betydelig optynding på det område.

777
00:36:58.060 --> 00:37:01.560
Og jeg tror faktisk, at man oplever flere

778
00:37:01.560 --> 00:37:03.920
og flere steder, hvor man begynder at drøfte,

779
00:37:04.280 --> 00:37:06.680
hvordan skal vi forholde os, når vi oplever,

780
00:37:06.920 --> 00:37:09.600
at nogle af vores kolleger ikke længere er

781
00:37:09.600 --> 00:37:10.500
i stand til at styre sig på det

782
00:37:10.500 --> 00:37:11.020
her område.

783
00:37:11.020 --> 00:37:13.300
Vi har jo et naboland, der hedder Sverige,

784
00:37:13.460 --> 00:37:15.400
som jo har kattesforbud Sverige, blandt andet på

785
00:37:15.400 --> 00:37:17.560
grund af det med spiritusforbud, som de jo

786
00:37:17.560 --> 00:37:18.800
kun kan købe på visse måder.

787
00:37:19.780 --> 00:37:21.320
Er det sådan noget, du tænker på på

788
00:37:21.320 --> 00:37:21.980
arbejdspladserne?

789
00:37:22.060 --> 00:37:24.140
Er det sådan noget, man siger, absolut ikke

790
00:37:24.140 --> 00:37:27.000
muligt, lige frem at få udbetalt sin løn?

791
00:37:30.020 --> 00:37:31.420
Er det så så restriktivt?

792
00:37:32.000 --> 00:37:34.200
En gang imellem, så har jeg virkelig lyst

793
00:37:34.200 --> 00:37:37.320
til at slå proppen i flasken op på

794
00:37:37.320 --> 00:37:37.960
øverste hylde.

795
00:37:38.160 --> 00:37:40.300
Men jeg ved selvfølgelig godt, at det dyrer

796
00:37:40.300 --> 00:37:40.540
ikke.

797
00:37:41.360 --> 00:37:43.500
Dels fordi det ikke undergår din oplevelse, at

798
00:37:43.500 --> 00:37:43.980
du siger sådan noget.

799
00:37:44.000 --> 00:37:44.960
Det er på grund af min oplevelse.

800
00:37:45.020 --> 00:37:46.080
Det er på grund af en eller anden

801
00:37:46.080 --> 00:37:49.040
simpel diskretion over, hvad vi i øvrigt har

802
00:37:49.040 --> 00:37:51.580
at stille op med, af rådgivning, af forslag,

803
00:37:52.200 --> 00:37:56.300
af gode ideer, eller forsøget på at lade

804
00:37:56.300 --> 00:38:00.140
folk gå ind og komme med egne forslag

805
00:38:00.140 --> 00:38:01.120
og med egne situationer.

806
00:38:01.340 --> 00:38:03.120
Uanset hvad vi gør, så er der altså

807
00:38:03.120 --> 00:38:06.440
stadigvæk en betydelig restgruppe, som til siden af

808
00:38:06.440 --> 00:38:07.380
den bliver større og større.

809
00:38:11.600 --> 00:38:14.900
Og netop i diskretionen kan man så nogle

810
00:38:14.900 --> 00:38:16.740
gange få lyst til at tage nogle af

811
00:38:16.740 --> 00:38:17.880
de drastiske midler i brug.

812
00:38:18.380 --> 00:38:20.460
Jeg tror ikke på, at den svenske model

813
00:38:20.460 --> 00:38:21.140
er særlig god.

814
00:38:21.700 --> 00:38:23.640
Hverken i Sverige eller i Danmark.

815
00:38:24.020 --> 00:38:26.420
Det er rigtigt, at den på mange måder

816
00:38:26.420 --> 00:38:30.100
kan nødvirke det daglige forbrug, som danskerne har.

817
00:38:31.180 --> 00:38:33.120
Men det gengæld oplever man så deroppe, at

818
00:38:33.120 --> 00:38:36.300
man har i forbindelse med weekends og højtider

819
00:38:36.300 --> 00:38:42.980
og familiefester, man skaber fester, hvor det egentligste

820
00:38:42.980 --> 00:38:45.320
ene formål er, at nu skal vi altså

821
00:38:45.320 --> 00:38:48.760
have et druk i de flasker, som vi

822
00:38:48.760 --> 00:38:52.020
har fået samlet sammen nede fra monopolbolaget.

823
00:38:53.520 --> 00:38:56.620
Som indbygger i Helsingør kender jeg også til

824
00:38:56.620 --> 00:39:00.220
den situation, hvor store og hårdere af unge

825
00:39:00.220 --> 00:39:02.400
kommer og drar igennem byen med deres plastikposer

826
00:39:02.400 --> 00:39:04.580
og der opholder ud på kronbågsvolle.

827
00:39:05.980 --> 00:39:10.660
Og det, på trods af, så siger de

828
00:39:10.660 --> 00:39:13.100
jo ganske formodentligt til politiet, at de bliver

829
00:39:13.100 --> 00:39:15.460
ved med at komme til os, så længe

830
00:39:15.460 --> 00:39:18.260
den reaktion, de møder hos os, er mindre

831
00:39:18.260 --> 00:39:22.440
indgrebende, er mindre ubehagelige, end den, de møder

832
00:39:22.440 --> 00:39:23.200
derhjemme.

833
00:39:23.660 --> 00:39:26.900
Fordi forbuddet, det bedste, man kan sige, det

834
00:39:26.900 --> 00:39:29.720
er, at det kan begrænse konsumentens mulighed, men

835
00:39:29.720 --> 00:39:33.020
det kan under ingen omstændighed fretage de unge

836
00:39:33.020 --> 00:39:36.340
deres behov for og deres lyst til at

837
00:39:36.340 --> 00:39:40.920
udvide Men det man kan sige da, det

838
00:39:40.920 --> 00:39:44.060
er altså, at hvis man skal bruge Lars

839
00:39:44.060 --> 00:39:46.400
Larsens udtryk, så kan man sige, god aften,

840
00:39:46.520 --> 00:39:48.160
mit navn er Roskilde Omskommune, jeg har et

841
00:39:48.160 --> 00:39:50.320
godt tilbud til dig, under forudsætning af, at

842
00:39:50.320 --> 00:39:51.180
du er alkoholiker.

843
00:39:51.560 --> 00:39:52.920
Så ring til os, og hvad numret er

844
00:39:52.920 --> 00:39:53.280
det så?

845
00:39:53.860 --> 00:39:57.480
Er det på 46 3x32 for Roskilde Omskommune?

846
00:39:57.800 --> 00:39:59.800
Det kan man godt gøre, men det er

847
00:39:59.800 --> 00:40:01.040
ikke en god idé.

848
00:40:01.460 --> 00:40:03.040
Vi vil i stedet for mig hellere have

849
00:40:03.040 --> 00:40:06.920
en ringe på 46 32 21 14.

850
00:40:07.840 --> 00:40:10.900
Altså 46 32 21 14.

851
00:40:11.540 --> 00:40:14.100
Og det kan man gøre hver formiddag imellem

852
00:40:14.100 --> 00:40:15.560
klokken 9 og klokken 10.

853
00:40:16.700 --> 00:40:18.140
Og ja, man kan godt gøre det hele

854
00:40:18.140 --> 00:40:20.320
dagen, men kontakten får man kun på det

855
00:40:20.320 --> 00:40:23.500
tidspunkt, eller så får man kun en telefonsvarer,

856
00:40:23.620 --> 00:40:24.620
så man kan lægge en besked på.

857
00:40:25.900 --> 00:40:27.040
Og med det går vi over til det

858
00:40:27.040 --> 00:40:28.420
sidste indslag i Sundhedskanalen i dag.

859
00:40:53.790 --> 00:41:00.590
Hvad er det for et tilbud, at Roskilde

860
00:41:00.590 --> 00:41:02.070
Amt har?

861
00:41:24.070 --> 00:41:25.810
Der er mange fra 40 folk, der er

862
00:41:25.810 --> 00:41:28.390
nødt til at hjælpe hinanden for at få

863
00:41:28.390 --> 00:41:30.150
hverdagen til at fungere for familien, der får

864
00:41:30.150 --> 00:41:31.050
et handikappet barn.

865
00:41:31.670 --> 00:41:33.570
Der er mange for familien at samarbejde med,

866
00:41:34.110 --> 00:41:35.850
og vi kommer alle sammen med hver vores

867
00:41:35.850 --> 00:41:39.550
gode idéer, hver vores indfældsvinkel for at få

868
00:41:39.550 --> 00:41:41.670
tingene til at gå så godt som muligt.

869
00:41:42.990 --> 00:41:45.270
Vi har for seks år siden været ude

870
00:41:45.270 --> 00:41:47.250
og tale med de familier, der havde handikappede

871
00:41:47.250 --> 00:41:48.070
børn her i Amte.

872
00:41:48.530 --> 00:41:51.310
På det tidspunkt kendte vi 35 familier med

873
00:41:51.310 --> 00:41:52.630
børn under syv år.

874
00:41:53.790 --> 00:41:55.070
Hvad synes du, tingene skulle være, hvis det

875
00:41:55.070 --> 00:41:57.930
skulle være tilfredsstillende for familien?

876
00:41:58.550 --> 00:42:00.230
Og det forældrene dengang sagde til os, det

877
00:42:00.230 --> 00:42:03.810
var, I skal hurtigere fortælle os, at vores

878
00:42:03.810 --> 00:42:04.610
barn er handikappede.

879
00:42:04.690 --> 00:42:06.550
Hvis I giver os en god information tidligt,

880
00:42:06.650 --> 00:42:07.710
så vi ikke går rundt og er usikre

881
00:42:07.710 --> 00:42:08.830
og nervøse i lang tid.

882
00:42:09.730 --> 00:42:11.290
Og så skal I hjælpe os med at

883
00:42:11.290 --> 00:42:13.250
få hverdagen til at fungere, få barnen til

884
00:42:13.250 --> 00:42:14.610
at udvikle sig bedst muligt.

885
00:42:15.230 --> 00:42:17.250
Vi kommer som forældre lige pludselig i kontakt

886
00:42:17.250 --> 00:42:21.850
med socialforvaltninger og sygehuset og pædagoger, som vi

887
00:42:21.850 --> 00:42:23.970
aldrig havde drømt om og vi kan ikke

888
00:42:23.970 --> 00:42:25.430
finde ud af det, når I er for

889
00:42:25.430 --> 00:42:26.050
mange på dagen.

890
00:42:26.530 --> 00:42:28.490
Og det der dengang viste sig, det var

891
00:42:28.490 --> 00:42:30.510
faktisk, at en familie med et handikappet barn

892
00:42:31.110 --> 00:42:34.070
skulle forholde sig til 12-13 fagpersoner fra

893
00:42:34.070 --> 00:42:36.630
forskellige forvaltninger og forskellige institutioner.

894
00:42:36.730 --> 00:42:37.250
Og det var svært.

895
00:42:37.330 --> 00:42:38.510
Det var for mange, synes forældrene.

896
00:42:39.050 --> 00:42:40.330
De sagde, vi vil gerne i kontakt med

897
00:42:40.330 --> 00:42:41.650
lidt færre og så må de godt vide

898
00:42:41.650 --> 00:42:42.670
lidt mere om området.

899
00:42:43.750 --> 00:42:45.750
Og samtidig sagde forældrene, vi synes det er

900
00:42:45.750 --> 00:42:47.610
umuligt svært at få tingene koordineret.

901
00:42:48.310 --> 00:42:50.450
Vi skal have en god hverdag med vores

902
00:42:50.450 --> 00:42:50.770
barn.

903
00:42:53.790 --> 00:42:55.390
Det kunne ikke også hjælpe os med at

904
00:42:55.390 --> 00:42:56.450
få tingene til at hænge sammen.

905
00:42:57.270 --> 00:42:59.370
Og som I kan se på plakaterne, så

906
00:42:59.370 --> 00:43:01.350
har vi sat slagordet op her i Roskilde.

907
00:43:01.490 --> 00:43:02.510
Det hedder tidlig indsats.

908
00:43:02.790 --> 00:43:04.330
Lønner sig for handikappede børn.

909
00:43:05.790 --> 00:43:09.150
Vi har prøvet at finde en kontaktperson fra

910
00:43:09.150 --> 00:43:09.790
hver forvaltning.

911
00:43:10.670 --> 00:43:14.230
En læge på sygehuset, der koordinerer tingene omkring

912
00:43:14.230 --> 00:43:15.090
det lægelige.

913
00:43:15.510 --> 00:43:18.090
En socialrådgiver, der koordinerer omkring alle de sociale

914
00:43:18.090 --> 00:43:18.570
forhold.

915
00:43:19.190 --> 00:43:21.410
Og en pædagogisk konsulent, der prøver at koordinere

916
00:43:21.410 --> 00:43:26.270
omkring den pædagogiske udvikling, hvordan tingene skal foregå.

917
00:43:27.850 --> 00:43:29.770
Og det har vi da selv været godt

918
00:43:29.770 --> 00:43:30.970
tilfredse med, at vi har gjort.

919
00:43:31.570 --> 00:43:34.010
Men det de forældre, vi nu kender, siger

920
00:43:34.010 --> 00:43:36.210
til os, de forældre, der har handikappede børn,

921
00:43:36.270 --> 00:43:37.870
det er, vi synes stadigvæk, vi er for

922
00:43:37.870 --> 00:43:38.630
mange på banen.

923
00:43:39.650 --> 00:43:41.490
Vi synes stadigvæk, det er os selv, der

924
00:43:41.490 --> 00:43:42.730
skal få tingene til at hænge sammen.

925
00:43:42.850 --> 00:43:44.730
Få det til at blive en helighed.

926
00:43:45.690 --> 00:43:48.570
Det kunne ikke godt være lidt færre stadigvæk.

927
00:43:49.130 --> 00:43:50.790
Vi synes, vi får en god første information

928
00:43:50.790 --> 00:43:52.310
i dag til forskel fra for fem år

929
00:43:52.310 --> 00:43:52.570
siden.

930
00:43:53.790 --> 00:43:55.370
De er gode til meget hurtigt at fortælle

931
00:43:55.370 --> 00:43:56.490
os, at der er et eller andet i

932
00:43:56.490 --> 00:43:57.230
vejen med vores barn.

933
00:43:57.790 --> 00:44:00.050
Og er gode til at koble andre fagfolk

934
00:44:00.050 --> 00:44:00.350
på.

935
00:44:01.050 --> 00:44:02.630
Men der er bare stadigvæk mange fagfolk.

936
00:44:02.710 --> 00:44:03.730
Vi vil godt have lidt færre.

937
00:44:04.350 --> 00:44:05.990
Men det er jo også mange handikap, det

938
00:44:05.990 --> 00:44:06.730
kan være talt om.

939
00:44:07.190 --> 00:44:11.110
Ja, og de handikappe børn, som medarbejdere nærmest

940
00:44:11.110 --> 00:44:13.450
beskæftiger sig med, det er de sværest handikappede.

941
00:44:13.970 --> 00:44:15.950
Og det er jo børn, der ikke altid

942
00:44:15.950 --> 00:44:17.790
kun har ét handikap, de kan have flere.

943
00:44:18.070 --> 00:44:20.070
Og det er børn, der tit lige fra

944
00:44:20.070 --> 00:44:22.190
fødsel har svære problemer.

945
00:44:22.190 --> 00:44:25.490
Det er døde børn, blinde børn, det er

946
00:44:25.490 --> 00:44:28.090
retarderede børn, spastiske børn, og nogle af dem

947
00:44:28.090 --> 00:44:29.670
har altså flere handikap på en gang.

948
00:44:29.910 --> 00:44:31.090
Det er svært for en familie.

949
00:44:31.410 --> 00:44:32.690
Men du taler også om børn, men det

950
00:44:32.690 --> 00:44:33.490
er vel også forældrene.

951
00:44:34.130 --> 00:44:36.030
Det er jo den situation, der ligger i.

952
00:44:36.130 --> 00:44:37.350
Og at kede, når man altså har et

953
00:44:37.350 --> 00:44:40.450
handikappet barn, det kan være svært.

954
00:44:40.610 --> 00:44:42.090
Forældrene fortæller jo i hvert fald, at den

955
00:44:42.090 --> 00:44:43.870
første tid er meget kaotisk.

956
00:44:44.750 --> 00:44:46.190
Man er kommet ud af noget, man slet

957
00:44:46.190 --> 00:44:47.230
ikke vidste, hvad var for noget.

958
00:44:47.770 --> 00:44:49.350
Altså at få et barn er jo en

959
00:44:49.350 --> 00:44:53.690
stor begivenhed for at vide, at tingene er

960
00:44:53.690 --> 00:44:54.810
ikke, som man havde regnet med.

961
00:44:55.070 --> 00:44:56.410
Det gør det selvfølgelig meget sværere.

962
00:44:56.490 --> 00:44:58.870
Hvordan skal vi fortælle det hjemme, til de

963
00:44:58.870 --> 00:44:59.590
andre søskende?

964
00:44:59.690 --> 00:45:00.790
Hvad med bedstefar og bedstemor?

965
00:45:01.210 --> 00:45:02.210
Hvad med en sagsbehandler?

966
00:45:02.350 --> 00:45:03.130
Hvad er det for noget underligt?

967
00:45:03.590 --> 00:45:05.130
Skal vi virkelig i gang med sådan noget?

968
00:45:05.410 --> 00:45:08.130
Hvordan får vi babyen til at spise, til

969
00:45:08.130 --> 00:45:08.970
at trille sig godt?

970
00:45:09.290 --> 00:45:10.870
Hvordan får vi hele vores hverdag til at

971
00:45:10.870 --> 00:45:11.190
hænge sammen?

972
00:45:11.690 --> 00:45:13.430
Kan jeg som mor komme på arbejde igen,

973
00:45:13.570 --> 00:45:14.590
eller skal jeg blive hjemme?

974
00:45:15.190 --> 00:45:16.570
Det er meget store ting, der sker for

975
00:45:16.570 --> 00:45:16.710
mig.

976
00:45:22.190 --> 00:45:23.570
Men det var vel også derfor, man i

977
00:45:23.570 --> 00:45:26.010
gammel dag havde de 13-14 forskellige, der

978
00:45:26.010 --> 00:45:27.190
kontaktede forældrene.

979
00:45:27.490 --> 00:45:29.730
Hvordan vil I så nu kunne samle det

980
00:45:29.730 --> 00:45:30.370
ned til flere?

981
00:45:32.410 --> 00:45:34.690
Ja, Amtsrådet har på sit sidste møde godkendt,

982
00:45:34.850 --> 00:45:38.650
at medarbejderne i Amts socialforvaltning, undervisningsforvaltning og

983
00:45:38.650 --> 00:45:42.130
personale på sygehusene, går sammen i det, vi

984
00:45:42.130 --> 00:45:45.710
kalder projekt Småbørn, hvor vi prøver at samarbejde

985
00:45:45.710 --> 00:45:47.410
tingene, ikke lave dem hver for sig, men

986
00:45:47.410 --> 00:45:49.630
lige tæt samarbejde, så vi i hvert fald

987
00:45:49.630 --> 00:45:52.630
undgår at lave dobbelarbejde for at komme ud

988
00:45:52.630 --> 00:45:54.190
med hver vores råd, uden at vi ved,

989
00:45:54.290 --> 00:45:55.710
hvad de andre foretager sig.

990
00:45:56.590 --> 00:45:59.670
Og samtidig går udviklingen jo stærkt i retning

991
00:45:59.670 --> 00:46:01.890
af, at den kommune, man bor i, giver

992
00:46:01.890 --> 00:46:03.910
en den service, man har brug for, også

993
00:46:03.910 --> 00:46:04.890
hvis man er i en familie, der har

994
00:46:04.890 --> 00:46:05.910
fået et handikappet barn.

995
00:46:06.650 --> 00:46:08.990
Og det vil sige, at vi forestiller os,

996
00:46:09.210 --> 00:46:13.550
at kommunens medarbejdere kommer meget ind omkring familien,

997
00:46:13.950 --> 00:46:15.930
og at arbejdsmedarbejdere bliver nogle, familien ikke får

998
00:46:15.930 --> 00:46:17.330
så meget med at gøre, at vi skal

999
00:46:17.330 --> 00:46:19.870
ændre vores arbejde, til at blive et tilbud

1000
00:46:19.870 --> 00:46:23.210
til kommunens medarbejdere, og hjælpe dem med at

1001
00:46:23.210 --> 00:46:24.270
løse opgaverne i familien.

1002
00:46:25.410 --> 00:46:26.970
Det vil sige, at vi forestiller os, at

1003
00:46:26.970 --> 00:46:29.430
vi kan aflevere noget af den vilding, vi

1004
00:46:29.430 --> 00:46:32.790
har via kursusvirksomhed, til mange medarbejdere i kommunen,

1005
00:46:32.830 --> 00:46:33.870
der skal betjene familien.

1006
00:46:35.030 --> 00:46:36.710
Og vi forestiller os så også, at Projekt

1007
00:46:36.710 --> 00:46:40.630
Småbørn skal tage kurser op med familier på

1008
00:46:40.630 --> 00:46:41.230
tværs af kommunegrenserne.

1009
00:46:43.250 --> 00:46:46.010
En familieforælder, almindeligt sundt og rask barn, de

1010
00:46:46.010 --> 00:46:48.490
snakker med naboerne, de snakker med venner, bekendt

1011
00:46:48.490 --> 00:46:50.410
om, hvordan det går, hvad man gør ved

1012
00:46:50.410 --> 00:46:53.530
kollegaer, hvordan børn vokser, hvornår de bliver renlige.

1013
00:46:53.950 --> 00:46:56.370
En familieforælder, handikappet barn, snakker ikke på samme

1014
00:46:56.370 --> 00:46:58.510
tætte måde med naboerne, for de har nogle

1015
00:46:58.510 --> 00:47:00.170
problemer, naboerne ikke kender, og ikke kan hjælpe

1016
00:47:00.170 --> 00:47:00.630
dem med.

1017
00:47:01.910 --> 00:47:03.250
Dermed giver det udtryk for, at det er

1018
00:47:03.250 --> 00:47:05.190
dejligt at komme sammen med andre familier, der

1019
00:47:05.190 --> 00:47:06.970
sidder med tidssvarende problemer, så man kan få

1020
00:47:06.970 --> 00:47:08.090
den gode tættesnak.

1021
00:47:08.890 --> 00:47:10.110
Og det er ikke altid, man kan finde

1022
00:47:10.110 --> 00:47:11.530
sammen i kommunen, men det er måske heller

1023
00:47:11.530 --> 00:47:11.890
ikke nok.

1024
00:47:12.290 --> 00:47:13.630
Der kan vi så hjælpe med at få

1025
00:47:13.630 --> 00:47:15.670
familien at brække sammen på tværs af kommunene,

1026
00:47:15.670 --> 00:47:19.050
give dem en kursus tilbud for familien og

1027
00:47:19.050 --> 00:47:21.170
for barnet, og give dem dejlighed til at

1028
00:47:21.170 --> 00:47:22.650
møde hinanden og få en god og tæt

1029
00:47:22.650 --> 00:47:25.030
snak med nogen, der sidder med samme problemer.

1030
00:47:25.230 --> 00:47:27.350
Og det giver ikke et dagligdagsproblem i Roskilde,

1031
00:47:27.490 --> 00:47:28.850
der er jo 11 kommuner.

1032
00:47:29.790 --> 00:47:32.410
I skal så nu til at instaurere 11

1033
00:47:32.410 --> 00:47:34.730
forskellige personer i den samme problemstilling?

1034
00:47:35.710 --> 00:47:37.610
Vi har i forvejen et meget godt og

1035
00:47:37.610 --> 00:47:40.170
tæt samarbejde med kommunerne, og vi forestiller os,

1036
00:47:40.250 --> 00:47:42.310
at vi vil videreudbygge det, men i stedet

1037
00:47:42.310 --> 00:47:44.290
for at være med i familien hjemme i

1038
00:47:44.290 --> 00:47:46.590
dagligstuen sammen med kommunens medarbejdere, så regner vi

1039
00:47:46.590 --> 00:47:47.770
med, at vi bliver lidt mere usynlige i

1040
00:47:47.770 --> 00:47:50.950
familien og kører nogle kurser for medarbejderne, uden

1041
00:47:50.950 --> 00:47:53.310
at forældrene behøver at være involveret i dem.

1042
00:47:53.950 --> 00:47:55.130
Og jeg vil da sige, at vi er

1043
00:47:55.130 --> 00:47:56.710
da et godt lille amt.

1044
00:47:56.770 --> 00:47:57.930
Vi er så lille, at vi har et

1045
00:47:57.930 --> 00:48:00.650
tæt kendskab til de 11 kommuners medarbejdere.

1046
00:48:00.830 --> 00:48:02.390
Vi kender dem, og de kender os.

1047
00:48:02.990 --> 00:48:05.790
Og vi kan også, synes jeg, rimelig godt

1048
00:48:05.790 --> 00:48:06.710
finde ud af, hvad der er, man har

1049
00:48:06.710 --> 00:48:09.030
brug for ude kommunalt af tilbud, og så

1050
00:48:09.030 --> 00:48:11.510
prøve, om vi kan få det arrangeret.

1051
00:48:12.490 --> 00:48:15.270
Forældrekurser har vi kørt i en lang periode.

1052
00:48:15.730 --> 00:48:17.350
Vi har forældrene på weekend.

1053
00:48:17.510 --> 00:48:20.590
Vi har dem på kurser i kommunikation med

1054
00:48:20.590 --> 00:48:20.930
barnet.

1055
00:48:21.030 --> 00:48:23.210
Noget meget vigtigt er jo, at man får

1056
00:48:23.210 --> 00:48:24.530
en rigtig kontakt til sit barn.

1057
00:48:24.810 --> 00:48:27.170
At man lærer at aflæse de små signaler,

1058
00:48:27.210 --> 00:48:28.230
barnet giver rigtigt.

1059
00:48:28.710 --> 00:48:30.470
Og der har vi forældre og børn med

1060
00:48:30.470 --> 00:48:32.910
på kursus en gang om ugen, nogle af

1061
00:48:32.910 --> 00:48:34.830
dem, hvor vi koncentrerer os om kommunikationen.

1062
00:48:36.270 --> 00:48:38.770
For nogle børn, der kommer sproget senere end

1063
00:48:38.770 --> 00:48:39.130
for andre.

1064
00:48:39.790 --> 00:48:42.270
Og der tilbyder vi kurser i det, vi

1065
00:48:42.270 --> 00:48:43.470
kalder tegn til tale.

1066
00:48:44.030 --> 00:48:44.930
Du giver tegn.

1067
00:48:44.990 --> 00:48:45.650
Jeg giver tegn.

1068
00:48:45.830 --> 00:48:46.810
Vi forstår en masse tegn.

1069
00:48:46.890 --> 00:48:46.990
Hej.

1070
00:48:48.290 --> 00:48:50.530
De tegn er udbygget i et helt system,

1071
00:48:50.630 --> 00:48:51.490
som vi kan lære barnet.

1072
00:48:51.950 --> 00:48:55.330
Og barnet lærer bevægelser og tegn meget hurtigere

1073
00:48:55.330 --> 00:48:55.770
end ordene.

1074
00:48:56.370 --> 00:48:57.970
Og hvis man ved, at det her betyder

1075
00:48:57.970 --> 00:48:59.590
hej, så giver man det signal også, før

1076
00:48:59.590 --> 00:49:00.310
man kan sige hej.

1077
00:49:00.750 --> 00:49:02.550
Og hvis man ved et tegn for farvel,

1078
00:49:02.690 --> 00:49:04.490
eller jeg er sulten, eller jeg skal på

1079
00:49:04.490 --> 00:49:07.250
toilette, så giver man det tegn hurtigere, end

1080
00:49:07.250 --> 00:49:07.930
man får lært ordet.

1081
00:49:07.990 --> 00:49:09.510
Og det vil sige, at forældre og børn

1082
00:49:09.510 --> 00:49:11.830
via nogle naturlige tegn får lært at snakke

1083
00:49:11.830 --> 00:49:13.130
sammen hurtigere, end de ellers ville gøre.

1084
00:49:13.310 --> 00:49:15.130
Og det er selvfølgelig til glæde for familierne.

1085
00:49:15.610 --> 00:49:17.210
Det er jo lige nu, den praktiserende læger

1086
00:49:17.210 --> 00:49:18.770
også i det her tilfælde, er den første,

1087
00:49:18.810 --> 00:49:19.850
der kommer ind i billedet.

1088
00:49:20.170 --> 00:49:21.650
Er han nu også blevet en formål om,

1089
00:49:21.750 --> 00:49:23.050
at det er ikke jer eller ham, men

1090
00:49:23.050 --> 00:49:24.450
det er kommunen, der skal tage stemning til

1091
00:49:24.450 --> 00:49:24.730
det her?

1092
00:49:26.910 --> 00:49:29.190
Der er sat meddelelser ud, og vi fortsætter

1093
00:49:29.190 --> 00:49:31.550
med en møderekke, hvor vi drøfter mere detaljeret

1094
00:49:31.550 --> 00:49:34.310
med kommunerne, hvordan den enkelte kommune synes, at

1095
00:49:34.310 --> 00:49:35.790
de vil bryde os, og hvad det er,

1096
00:49:35.830 --> 00:49:37.310
de synes, de vil prioritere højst.

1097
00:49:37.310 --> 00:49:39.670
Det er selvfølgelig kommunen, der afgør, hvad der

1098
00:49:39.670 --> 00:49:40.770
har højst prioritet.

1099
00:49:41.590 --> 00:49:43.470
Og det er forskelligt fra kommune til kommune,

1100
00:49:43.550 --> 00:49:45.190
hvad man satser mest på.

1101
00:49:46.270 --> 00:49:48.410
Børn her i amtet, det gælder jo ligesom

1102
00:49:48.410 --> 00:49:49.750
resten af landet, de begynder stadig som født

1103
00:49:49.750 --> 00:49:50.370
på sygehuset.

1104
00:49:50.910 --> 00:49:52.890
Og det vil sige, at det er fødselspersonalet

1105
00:49:52.890 --> 00:49:55.310
og det er børneafdelingens læger, der som regel

1106
00:49:55.310 --> 00:49:58.190
oftest først bliver opmærksom på sammen med forældrene,

1107
00:49:58.310 --> 00:49:59.450
at der er et eller andet galt.

1108
00:50:00.110 --> 00:50:03.150
Og det er så børnelægen, der holder kontakt

1109
00:50:03.150 --> 00:50:05.730
med familien og med familiens praktiserende læge, og

1110
00:50:05.730 --> 00:50:08.590
knytter de tråde også ind til specielt sygehusene.

1111
00:50:09.110 --> 00:50:10.470
Og det er også sygehusets læge, der har

1112
00:50:10.470 --> 00:50:13.230
den store opgave at få andre medarbejdere ind

1113
00:50:13.230 --> 00:50:14.870
til at kunne hjælpe familien i det tempo,

1114
00:50:14.950 --> 00:50:15.670
de har brug for det.

1115
00:50:16.170 --> 00:50:17.410
Hvad har også han til at kalde det

1116
00:50:17.410 --> 00:50:18.870
halvdikab år 2001?

1117
00:50:20.470 --> 00:50:22.150
Ja, det er jo, at 2000 nærmer sig.

1118
00:50:22.870 --> 00:50:26.170
Det er jo de næste 10 års planlægning,

1119
00:50:26.530 --> 00:50:28.150
hvor vi har haft et ønske om at

1120
00:50:28.150 --> 00:50:30.690
få en masse idéer ind fra brugerne, de

1121
00:50:30.690 --> 00:50:33.670
tilfredse og de utilfredse, dem der ved, hvor

1122
00:50:33.670 --> 00:50:35.510
skoen trykker og kan fortælle os andre, hvad

1123
00:50:35.510 --> 00:50:36.790
det er, at de synes, at vi skal

1124
00:50:36.790 --> 00:50:37.510
satse på.

1125
00:50:38.190 --> 00:50:40.230
MPS-mængden er ikke altid de mest fantasifulde,

1126
00:50:40.270 --> 00:50:42.350
men vi kan godt omsætte andre menneskers fantasier

1127
00:50:42.350 --> 00:50:43.530
til noget brugbart.

1128
00:50:43.870 --> 00:50:45.010
Og det er nok det, vi satser på

1129
00:50:45.010 --> 00:50:45.870
i de næste 10 år.

1130
00:50:47.010 --> 00:50:48.790
Du talte om, at det var seks år

1131
00:50:48.790 --> 00:50:50.570
siden, at I startede den første undersøgelse.

1132
00:50:51.250 --> 00:50:52.530
Har I lavet andre undersøgelser siden da?

1133
00:50:53.430 --> 00:50:55.350
Ja, vi har her i vinter været ude

1134
00:50:55.350 --> 00:50:58.290
og tale med de småbørnsforældre, som vi nu

1135
00:50:58.290 --> 00:50:59.030
har kendskab til.

1136
00:50:59.190 --> 00:51:00.690
Det drejer sig om her i Ampelum 65

1137
00:51:00.690 --> 00:51:05.810
familier, som både får tilbud fra vores statskommune

1138
00:51:05.810 --> 00:51:06.690
og fra Amte.

1139
00:51:07.290 --> 00:51:08.250
Og der har vi været ude og tale

1140
00:51:08.250 --> 00:51:10.010
med forældrene på hver anden overgang og så

1141
00:51:10.010 --> 00:51:11.750
spurgt dem, er det nu så godt, det

1142
00:51:11.750 --> 00:51:13.450
vi har gjort de sidste 5-6 år,

1143
00:51:13.530 --> 00:51:14.510
eller kan det laves bedre?

1144
00:51:15.630 --> 00:51:17.850
Og undersøgelsen er ikke færdig, men vi er

1145
00:51:17.850 --> 00:51:21.070
der igennem forældrenes svar på spørgsmålene, og vi

1146
00:51:21.070 --> 00:51:22.330
kan da se, at de har givet os

1147
00:51:22.330 --> 00:51:23.770
idéer til noget, der kan gøres bedre.

1148
00:51:24.270 --> 00:51:26.170
Vi kan se, at forældrene synes, vi bliver

1149
00:51:26.170 --> 00:51:28.270
bedre til at give første information, bedre end

1150
00:51:28.270 --> 00:51:29.590
vi var for 5-6 år siden.

1151
00:51:30.190 --> 00:51:32.190
Jeg kan se, når jeg ser svarene igennem,

1152
00:51:32.350 --> 00:51:34.730
at der stadigvæk er utrolig mange fagfolk inde

1153
00:51:34.730 --> 00:51:35.990
for at hjælpe familierne.

1154
00:51:36.570 --> 00:51:37.890
I dag ser det ud til, at der

1155
00:51:37.890 --> 00:51:41.490
er 12-15 forskellige fagpersoner, man inden for

1156
00:51:41.490 --> 00:51:43.430
en 3-års periode skal samarbejde med som

1157
00:51:43.430 --> 00:51:43.930
familie.

1158
00:51:44.810 --> 00:51:46.290
Og jeg synes også, at jeg kan se,

1159
00:51:46.510 --> 00:51:47.970
at vi ikke er blevet helt gode nok

1160
00:51:47.970 --> 00:51:49.490
til at hjælpe forældrene med at koordinere det.

1161
00:51:50.550 --> 00:51:55.610
Der er ingen handikapbørnsforældre, der kommer uden for

1162
00:51:55.610 --> 00:51:56.570
det system, fortæller jeg om.

1163
00:51:59.470 --> 00:52:00.490
Alle får I fat i?

1164
00:52:02.310 --> 00:52:03.430
Det tør jeg ikke sige, vi gør.

1165
00:52:03.730 --> 00:52:05.470
Vi mener selv, vi får fat i en

1166
00:52:05.470 --> 00:52:08.330
meget stor del, men de forældre, vi ikke

1167
00:52:08.330 --> 00:52:09.590
får fat i, og som har brug for

1168
00:52:09.590 --> 00:52:11.410
indsatsen, jeg håber så, de kan løfte telefonen

1169
00:52:11.410 --> 00:52:12.250
og ringe til os og sige, vi har

1170
00:52:12.250 --> 00:52:13.270
brug for noget af det, I laver.

1171
00:52:13.750 --> 00:52:14.430
Og den telefon?

1172
00:52:14.930 --> 00:52:18.870
Den er altså 46-32-32-32.

1173
00:52:19.130 --> 00:52:19.650
Det er amtet.

1174
00:52:20.230 --> 00:52:21.890
Og der må man så spørge efter projektsmå

1175
00:52:21.890 --> 00:52:22.190
børn.

1176
00:52:22.710 --> 00:52:24.090
Og så skulle der være en telefon, som

1177
00:52:24.090 --> 00:52:27.510
i hvert fald kan hjælpe forældrene i en

1178
00:52:27.510 --> 00:52:29.070
usikker periode, hvis ikke de allerede er blevet

1179
00:52:29.070 --> 00:52:29.890
hjulpet.

1180
00:52:30.210 --> 00:52:34.650
Altså det vil sige 18-46-32-32

1181
00:52:34.650 --> 00:52:36.470
-32-32.

1182
00:52:36.750 --> 00:52:38.210
Ring, hvis I har et handikappet barn.

1183
00:53:26.180 --> 00:53:27.640
Jeg skulle lige få lyst til at rykke

1184
00:53:27.640 --> 00:53:28.680
alt klaskede herinde.

1185
00:53:28.900 --> 00:53:30.100
Jeg skulle lige få lyst til at rykke

1186
00:53:30.100 --> 00:53:31.220
lidt til herpå, så man ikke siger, det

1187
00:53:31.220 --> 00:53:32.000
er os i hvert fald.

1188
00:53:33.180 --> 00:53:34.360
Det er da godt nok penge, som en

1189
00:53:34.360 --> 00:53:37.440
håndbåndbane det er, men så smuk er den

1190
00:53:37.440 --> 00:53:37.800
sgu ikke.

1191
00:53:38.760 --> 00:53:39.820
Vi er jo ude og sidde og arbejde

1192
00:53:39.820 --> 00:53:41.160
lidt mere til, men det er ikke vores

1193
00:53:41.160 --> 00:53:41.700
største nummer.

1194
00:53:43.360 --> 00:53:45.680
Michael, jeg har skrevet nogle påstanden nede, som

1195
00:53:45.680 --> 00:53:47.940
jeg har læst, var til enten i bladene

1196
00:53:47.940 --> 00:53:49.840
eller aviserne, eller har hørt mig til uden

1197
00:53:49.840 --> 00:53:51.580
grænse, og jeg vil godt bede om at

1198
00:53:51.580 --> 00:53:54.340
svare rigtigt eller forkert til de tre påstanden

1199
00:53:54.340 --> 00:53:54.920
her.

1200
00:53:55.380 --> 00:53:57.760
Den første den lyder, Michael Falk var engang

1201
00:53:57.760 --> 00:53:58.920
en hver svigermors drøm.

1202
00:53:59.220 --> 00:54:01.320
Nu er han blevet et voksent mareridt.

1203
00:54:02.180 --> 00:54:03.440
Ja, det lyder da ærligt, synes jeg.

1204
00:54:03.800 --> 00:54:09.220
Det er da egentlig en positiv ting, synes

1205
00:54:09.220 --> 00:54:09.400
jeg.

1206
00:54:11.000 --> 00:54:12.060
Jeg ved ikke, om den er min positiv,

1207
00:54:12.220 --> 00:54:12.340
jo.

1208
00:54:12.640 --> 00:54:15.240
Det er den sikkert ikke, men jeg tager

1209
00:54:15.240 --> 00:54:15.840
det som en positiv.

1210
00:54:17.000 --> 00:54:19.020
Og den anden den lyder, Michael Falk er

1211
00:54:19.020 --> 00:54:19.800
en samfundsrejser.

1212
00:54:22.920 --> 00:54:25.440
Det vil jeg gerne kunne sige, var 100

1213
00:54:25.440 --> 00:54:25.860
% rigtigt.

1214
00:54:25.960 --> 00:54:28.020
Jeg føler ikke, at jeg har levet striktet

1215
00:54:28.020 --> 00:54:32.200
op til det, fordi det kræver en vis

1216
00:54:32.200 --> 00:54:33.960
gråsikkerhed at være samfundsrejser.

1217
00:54:35.280 --> 00:54:37.040
Og det er som om, den gråsikkerhed har

1218
00:54:37.040 --> 00:54:40.080
jeg ikke hele tiden været i stand til

1219
00:54:40.080 --> 00:54:40.640
at komme op med.

1220
00:54:41.220 --> 00:54:42.020
Jeg tvivler for meget.

1221
00:54:43.540 --> 00:54:45.980
Og så den sidste, Michael Falk er den

1222
00:54:45.980 --> 00:54:49.000
restløse type, der er altid ro.

1223
00:54:50.000 --> 00:54:51.960
Der var måske en på et ja-svar.

1224
00:54:52.880 --> 00:54:53.440
Forløbig.

1225
00:54:54.940 --> 00:54:56.100
Ja, det må man nok sige.

1226
00:55:17.980 --> 00:55:20.800
Tænk på min mand, til han har trængt,

1227
00:55:21.360 --> 00:55:23.220
han har så bare trængt.

1228
00:55:23.280 --> 00:55:25.620
Jeg tager min hånd og siger til, når

1229
00:55:25.620 --> 00:55:28.940
du ved, om du trængt, højre eller lidt,

1230
00:55:29.280 --> 00:55:30.840
når du ikke har tvivlt på.

1231
00:55:31.400 --> 00:55:35.060
Hvor knappen er trængt, snart er helvede helt.

1232
00:55:35.720 --> 00:55:38.620
Sidder en af de hylder, den forbinder.

1233
00:55:39.260 --> 00:55:42.760
Og så drømmer vi nu, som solenium er

1234
00:55:42.760 --> 00:55:44.980
fuldført, ind i byen vi ser.

1235
00:55:45.960 --> 00:55:49.100
Nu er vi næsten, vi er ligeså gennemgivet,

1236
00:55:50.020 --> 00:55:50.980
med beskyttelsesål.

1237
00:55:51.940 --> 00:55:55.200
Og vi to bliver det eneste, publikum.

1238
00:55:56.260 --> 00:55:58.680
Der er en ton, der flyver, ind i

1239
00:55:58.680 --> 00:55:59.640
voren kold.

1240
00:56:00.220 --> 00:56:03.500
Og jeg kysser den væk, i blodet i

1241
00:56:03.500 --> 00:56:04.800
kold.

1242
00:56:05.360 --> 00:56:07.220
Så kan jeg kigge dig, for min børn

1243
00:56:07.220 --> 00:56:09.120
er i tvivl.

1244
00:56:10.600 --> 00:56:14.080
Og nævnt solen bare, over byen.

1245
00:56:15.320 --> 00:56:15.780
Øjehånd.

1246
00:56:17.140 --> 00:56:17.600
Øjehånd.

1247
00:56:20.540 --> 00:56:23.480
Du var da sådan rimelig positiv overfor, påstanden

1248
00:56:23.480 --> 00:56:25.320
om, at du er blevet voksen meget rigtigt,

1249
00:56:25.380 --> 00:56:27.180
og du opfatter det som noget positivt.

1250
00:56:27.280 --> 00:56:29.320
Hvad positivt er det, I kan se dem

1251
00:56:29.320 --> 00:56:29.840
i bineøjnene?

1252
00:56:31.180 --> 00:56:34.720
Det ved jeg ikke, da man var meget

1253
00:56:34.720 --> 00:56:37.580
yngre, og ligesom gik og forestillede sig, eller

1254
00:56:37.580 --> 00:56:42.080
gik med alle sine ungdommelige problemer, omkring sig

1255
00:56:42.080 --> 00:56:44.060
selv, og sine forældre.

1256
00:56:44.600 --> 00:56:46.560
Og sin by, og alle de ting.

1257
00:56:47.080 --> 00:56:48.340
Så havde man jo hele tiden det der,

1258
00:56:50.540 --> 00:56:52.640
forestilling om, at når man blev voksen, så

1259
00:56:52.640 --> 00:56:54.340
ville tingene falde på plads, og man ville

1260
00:56:54.340 --> 00:56:57.300
ligesom få en facit liste, på alle de

1261
00:56:57.300 --> 00:56:58.900
ting man var i tvivl om, og var

1262
00:56:58.900 --> 00:57:00.960
ulykkelige eller desperate over.

1263
00:57:02.580 --> 00:57:03.700
Og den gik jeg da også og ventede

1264
00:57:03.700 --> 00:57:05.280
på, i mange år der i 20'erne,

1265
00:57:06.280 --> 00:57:07.620
og jeg tænkte, nu bliver jeg snart 30,

1266
00:57:07.780 --> 00:57:09.720
så nu må den skulle være kommet, den

1267
00:57:09.720 --> 00:57:12.700
facit liste, og den er bare ikke kommet.

1268
00:57:14.660 --> 00:57:17.080
Og så får man børn, som jeg har

1269
00:57:17.080 --> 00:57:21.340
fået her, i Rapp, og så må det

1270
00:57:21.340 --> 00:57:24.040
jo, så tænker man, så vil det sikkert

1271
00:57:24.040 --> 00:57:25.240
få nogle ting til at falde på plads,

1272
00:57:25.320 --> 00:57:26.400
og det får også mange ting til at

1273
00:57:26.400 --> 00:57:28.400
falde på plads, men det fjerner ikke den

1274
00:57:28.400 --> 00:57:37.300
der, grundlæggende, følelse af, at være fremmed, eller

1275
00:57:37.300 --> 00:57:38.520
hvad det er, som mange af mine sange

1276
00:57:38.520 --> 00:57:39.940
handler om.

1277
00:57:40.120 --> 00:57:42.460
Så Marit, altså jeg ved ikke hvordan det

1278
00:57:42.460 --> 00:57:43.860
er ment, af den der har skrevet det,

1279
00:57:43.980 --> 00:57:50.340
min voksen Marit, efter sådan en illusion, efter

1280
00:57:50.340 --> 00:57:56.540
hun mister sin, sin, sin luft, så vil

1281
00:57:56.540 --> 00:57:57.580
det jo også gå ud på for en,

1282
00:57:58.300 --> 00:58:00.700
at rådekomme omkring, og undersøge, hvad er det

1283
00:58:00.700 --> 00:58:04.120
der gør, at man bliver ved med, fra

1284
00:58:04.120 --> 00:58:09.200
man er 8 år, at svæve i sådan

1285
00:58:09.200 --> 00:58:14.880
et underligt, eller fortsætte at være, i en

1286
00:58:14.880 --> 00:58:16.220
grundlæggende konflikt.

1287
00:58:16.660 --> 00:58:20.160
Nå, jeg gjorde det, at jeg tog til

1288
00:58:20.160 --> 00:58:23.860
telefonen, og så ringede jeg til Pender Borgs,

1289
00:58:23.880 --> 00:58:26.220
som spillede trommer dengang, og så sagde jeg,

1290
00:58:27.940 --> 00:58:30.060
hej Pender, det er Mikkel, jeg står i

1291
00:58:30.060 --> 00:58:35.620
en lidt, en skidningssituation, ja, nå men jeg

1292
00:58:35.620 --> 00:58:36.480
tænkte bare, om du havde lyst til at

1293
00:58:36.480 --> 00:58:39.080
komme ned, og kunne spille lidt, fordi jeg

1294
00:58:39.080 --> 00:58:43.740
er lidt på skidder, ja, tak, fedt, vi

1295
00:58:43.740 --> 00:58:44.540
ses Pender, ha ha.

1296
00:58:50.020 --> 00:58:51.400
Så kan jeg sgu være enig i hvert

1297
00:58:51.400 --> 00:58:52.060
fald.

1298
00:58:55.110 --> 00:58:58.290
Så tænkte jeg, de her, hvad fanden er

1299
00:58:58.290 --> 00:59:02.310
arkitekter, hvad fanden finder vi heroppe på, hej

1300
00:59:02.310 --> 00:59:05.710
de her, det er Mikkel, ja, nej, nej,

1301
00:59:05.730 --> 00:59:07.170
vi skal ikke til Sverige endnu, nej, nej,

1302
00:59:07.190 --> 00:59:08.310
det var bare sku mere for at høre,

1303
00:59:08.470 --> 00:59:10.610
om du lige præcis nu havde tid til,

1304
00:59:10.670 --> 00:59:11.930
lige at komme forbi, fordi jeg står her

1305
00:59:11.930 --> 00:59:14.830
med en fyr her, som er lidt i

1306
00:59:14.830 --> 00:59:17.710
ondkæring, han kan kun formidles, hvis vi sådan

1307
00:59:17.710 --> 00:59:21.050
er i stand til at samles, ja, vi

1308
00:59:21.050 --> 00:59:22.490
ses, ha ha.

1309
00:59:24.710 --> 00:59:25.850
Der var pil bare, der var jo et

1310
00:59:25.850 --> 00:59:35.600
eller andet, så, der

1311
00:59:35.600 --> 00:59:38.100
skulle også være vigtigt at spille guitar, jeg

1312
00:59:38.100 --> 00:59:39.620
ved, at mit det er jo ikke for

1313
00:59:39.620 --> 00:59:41.180
godt, så jeg kunne overveje, at man kunne

1314
00:59:41.180 --> 00:59:42.260
finde en af dem, der havde været med

1315
00:59:42.260 --> 00:59:45.700
i orkester dengang, til noget lidt mere avanceret,

1316
00:59:45.740 --> 00:59:48.720
så jeg ringede ud til Pender Wittgen, og

1317
00:59:48.720 --> 00:59:50.880
han sagde, nej, han var lige blevet anholdt,

1318
00:59:51.680 --> 00:59:53.200
ja, du sidder vel ikke i Sverige endnu,

1319
00:59:53.300 --> 00:59:57.100
så, nej, men, jamen, vi sidder her inden

1320
00:59:57.100 --> 00:59:59.780
vi ved, og det er en temmelig farlig

1321
00:59:59.780 --> 01:00:01.440
situation, vi er i, så om ikke vigtigt,

1322
01:00:01.520 --> 01:00:03.340
lad os gøre, at vi ligesom stak hovedet

1323
01:00:03.340 --> 01:00:08.140
sammen, og vi ses, ha ha, hej.

1324
01:00:10.200 --> 01:00:12.540
Nu bliver du rigtig kendt i offentligheden, i

1325
01:00:12.540 --> 01:00:15.000
forbindelse med, at du danner Maluert i 1977,

1326
01:00:15.840 --> 01:00:18.400
og den periode var så fra 1977 til

1327
01:00:18.400 --> 01:00:21.060
1984, men siden I startede, skulle det faktisk

1328
01:00:21.060 --> 01:00:22.960
gå tre år, inden I kom med jeres

1329
01:00:22.960 --> 01:00:25.060
første LP, hvorfor så lang tid?

1330
01:00:26.740 --> 01:00:30.360
Jamen, altså, vi startede jo som, altså, på

1331
01:00:30.360 --> 01:00:33.240
alvorligt barbum, vi spillede jo virkelig af helvede

1332
01:00:33.240 --> 01:00:36.100
til, da vi startede, og, altså, jeg var

1333
01:00:36.100 --> 01:00:38.800
lige flyttet fra Tønderen herovre, og, altså, havde

1334
01:00:38.800 --> 01:00:40.660
da i Tønderen sådan en optræt med, med

1335
01:00:40.660 --> 01:00:45.360
baneser, og sådan lidt folkesange-agtige ting, altså,

1336
01:00:45.500 --> 01:00:48.300
men ikke noget, der sådan kvalificerede mig på

1337
01:00:48.300 --> 01:00:50.080
nogen måde, og var så begyndt at skrive

1338
01:00:50.080 --> 01:00:52.540
mine egne sange der, og de hoppede så

1339
01:00:52.540 --> 01:00:54.780
op, så Maluert startede ikke som et forsøg

1340
01:00:54.780 --> 01:00:55.960
på at lave et band, der skulle ind

1341
01:00:55.960 --> 01:00:57.520
med at blive professionelt, det var simpelthen kun,

1342
01:00:57.800 --> 01:01:00.480
altså, på vores egen skjul, og så efterhånden,

1343
01:01:00.520 --> 01:01:01.920
så var det som om, vi syntes, ja,

1344
01:01:01.960 --> 01:01:05.760
okay, nu begyndte teksterne sådan at, at hænge

1345
01:01:05.760 --> 01:01:07.400
lidt sammen, handle om noget, og have nogle

1346
01:01:07.400 --> 01:01:10.280
visioner, og vi begyndte at arbejde med vores

1347
01:01:10.280 --> 01:01:13.160
billedserie, som sådan ledsædede os på de der

1348
01:01:13.160 --> 01:01:16.520
små koncerter, vi spillede, at så kom selvfølgelig

1349
01:01:16.520 --> 01:01:19.180
også efterhånden tranget, drømmen om at få lov

1350
01:01:19.180 --> 01:01:19.640
at lave en plade.

1351
01:01:20.940 --> 01:01:22.520
Så I fik et vist revy som et

1352
01:01:22.520 --> 01:01:25.520
af landets bedste live-bands efterhånden, og I

1353
01:01:25.520 --> 01:01:26.980
opnåede bl.a. også at få en fyr

1354
01:01:26.980 --> 01:01:29.360
som Bruce Springsteen til at gæsteoptræde ved en

1355
01:01:29.360 --> 01:01:31.340
af jeres koncerter, i Forum, tror jeg det

1356
01:01:31.340 --> 01:01:31.480
var.

1357
01:01:31.700 --> 01:01:31.840
Ja.

1358
01:01:33.740 --> 01:01:36.120
Hvordan hænger Bruce Springsteen sammen med Maluert?

1359
01:01:36.960 --> 01:01:39.060
Han hænger meget tæt sammen med Maluert, synes

1360
01:01:39.060 --> 01:01:39.380
jeg, jeg synes.

1361
01:01:40.420 --> 01:01:41.860
Altså, det var på et tidspunkt der, i

1362
01:01:41.860 --> 01:01:45.020
slutningen af 70'erne, hvor punken var ved

1363
01:01:45.020 --> 01:01:48.760
at komme frem, og der stod vi så

1364
01:01:48.760 --> 01:01:51.020
med, med de musikalske ideeller, som vi havde

1365
01:01:51.020 --> 01:01:54.280
på det tidspunkt, hvor sådan noget som Rolling

1366
01:01:54.280 --> 01:01:56.960
Stones, og herhjemme, knæk, scheduling, sådan nogle ting,

1367
01:01:57.200 --> 01:02:00.240
som vi alligevel gerne ville distancere os lidt

1368
01:02:00.240 --> 01:02:01.800
fra, fordi vi følte, at vi havde en

1369
01:02:01.800 --> 01:02:04.940
lidt anden energi, end de der ældre danske

1370
01:02:04.940 --> 01:02:07.740
navne havde, at vi var meget skråssikre dengang,

1371
01:02:07.900 --> 01:02:08.800
hvor vi talte om skråssikkerhed.

1372
01:02:09.680 --> 01:02:11.320
Vi følte virkelig, at vi havde et eller

1373
01:02:11.320 --> 01:02:15.360
andet at byde på, end de ældre, plus

1374
01:02:15.360 --> 01:02:18.140
at vi kom i en periode, hvor venstrefløjen

1375
01:02:18.140 --> 01:02:20.960
i herhjemme var meget stærk for os alle

1376
01:02:20.960 --> 01:02:24.560
sammen, og noget reelt i vores hverdag, men

1377
01:02:24.560 --> 01:02:26.860
den var stivet helt totalt.