TV- Høring 24. september 1988

WEBVTT

1
00:00:02.350 --> 00:00:23.820
Someone like you Walking

2
00:00:23.820 --> 00:00:28.640
the streets feeling empty inside I can't get

3
00:00:28.640 --> 00:00:32.820
you out of my mind I'll reach out

4
00:00:32.820 --> 00:00:36.580
for you in the deep dark night Oh,

5
00:00:37.240 --> 00:00:42.480
don't let me down Sometimes I'm hearing your

6
00:00:42.480 --> 00:00:46.420
voice in the air Knowing that you're miles

7
00:00:46.420 --> 00:00:51.340
away I'm longing for you in the lonely

8
00:00:51.340 --> 00:01:24.340
night In

9
00:01:24.340 --> 00:01:30.920
the dark I can't

10
00:01:30.920 --> 00:01:38.780
get you out

11
00:01:38.780 --> 00:01:54.300
of

12
00:01:54.300 --> 00:02:25.620
my mind Og

13
00:02:25.620 --> 00:02:27.480
til at forsvare sig, til at komme med

14
00:02:27.480 --> 00:02:29.680
spørgsmål i aften, der har vi repræsentanter fra

15
00:02:29.680 --> 00:02:31.980
de tre områder, som primært er udset til

16
00:02:31.980 --> 00:02:33.340
at skulle bære nedskæringerne.

17
00:02:34.080 --> 00:02:36.080
Og de gæster vi har der, de sidder

18
00:02:36.080 --> 00:02:37.780
her til venstre på mig, det er Kurt

19
00:02:37.780 --> 00:02:41.420
Hansen fra Hedegårdenes Skole, så kommer Pia Klemmelsen

20
00:02:41.420 --> 00:02:47.720
fra Klostermarkskolen, Jan Vindmüller fra Tjernegårdskolen, så kommer

21
00:02:47.720 --> 00:02:53.300
Nette Sørensen fra Handicap Integration, Michael Søgersen, leder

22
00:02:53.300 --> 00:02:56.140
af Fritidshjem, og så har vi som repræsentant

23
00:02:56.140 --> 00:02:59.340
fra ældreområdet, Anne-Marie Carlsen.

24
00:03:00.400 --> 00:03:02.080
Men der er også nogle spilleregler vi skal

25
00:03:02.080 --> 00:03:02.800
følge i aften.

26
00:03:03.320 --> 00:03:05.660
Og allerførst skal jeg sige, at i modsætning

27
00:03:05.660 --> 00:03:08.220
til i byrådet, skal vi ikke diskutere hvorvidt

28
00:03:08.220 --> 00:03:10.840
der er rygeforbud, eller ej, der er rygeforbud

29
00:03:10.840 --> 00:03:11.640
herinde i studiet.

30
00:03:12.720 --> 00:03:14.820
Borgmester Henrik Kvartiansen vil lægge ud med et

31
00:03:14.820 --> 00:03:17.920
femminutters indlæg, hvor han vil forklare om budgetforslaget

32
00:03:17.920 --> 00:03:19.420
og om baggrunden for det.

33
00:03:20.460 --> 00:03:22.960
Dernæst får hver af de områder, som er

34
00:03:22.960 --> 00:03:25.640
udset til at skulle bære besparelserne, fem minutter

35
00:03:25.640 --> 00:03:27.040
til at forsvare sig.

36
00:03:27.460 --> 00:03:29.560
Og det er altså fem minutter per område,

37
00:03:29.640 --> 00:03:31.080
så når I er flere, så må I

38
00:03:31.080 --> 00:03:33.180
finde ud af at fordele tiden imellem, når

39
00:03:33.180 --> 00:03:33.980
I skal indbyrdes.

40
00:03:35.300 --> 00:03:37.600
Klokken efterhånden så er blevet halv ni, 27

41
00:03:37.600 --> 00:03:39.780
.30, og så bliver der åbnet op for

42
00:03:39.780 --> 00:03:41.420
debat mellem panelerne.

43
00:03:42.080 --> 00:03:44.960
Og der skal vi tilstræbe, at spørgsmålene holdes

44
00:03:44.960 --> 00:03:47.940
på cirka et minut, og svarerne heroverfra skal

45
00:03:47.940 --> 00:03:49.620
holdes på cirka tre minutter.

46
00:03:50.740 --> 00:03:53.580
Omkring klokken 21.00 åbner vi op for

47
00:03:53.580 --> 00:03:55.840
publikum her i salen.

48
00:03:56.180 --> 00:03:58.180
De har også mulighed for at stille spørgsmål,

49
00:03:58.580 --> 00:04:00.600
og der bliver også mulighed for, at de

50
00:04:00.600 --> 00:04:02.720
derhjemme foran skærmen kan ringe ind til os.

51
00:04:03.020 --> 00:04:04.880
Vi skal nok komme med et telefonnummer senere.

52
00:04:05.240 --> 00:04:07.780
Så har de mulighed for at stille spørgsmål

53
00:04:07.780 --> 00:04:09.700
til de emner, vi diskuterer her.

54
00:04:10.740 --> 00:04:13.260
Til at fordele sol og vind, sidder jeg

55
00:04:13.260 --> 00:04:14.920
her ved siden af mig, Ville Nielsen, som

56
00:04:14.920 --> 00:04:16.060
er ordstyrer i aften.

57
00:04:16.540 --> 00:04:17.019
Værsgo, Ville.

58
00:04:17.899 --> 00:04:19.399
Jeg vil lige ud med det samme, med

59
00:04:19.399 --> 00:04:21.160
at give ordet til dem fra Chelsen og

60
00:04:21.160 --> 00:04:22.100
hans første fællemøder.

61
00:04:22.860 --> 00:04:24.140
Jeg er ked af, at jeg jo ikke

62
00:04:24.140 --> 00:04:26.380
kan undgå det, jeg skal sige nu, at

63
00:04:26.380 --> 00:04:29.060
komme ind på penge, på tal og økonomi.

64
00:04:29.540 --> 00:04:31.420
Med det vidne, at jeg jo godt ved,

65
00:04:31.700 --> 00:04:32.400
at det er noget af det, der kan

66
00:04:32.400 --> 00:04:33.920
ødelægge et hvert ægteskade.

67
00:04:35.340 --> 00:04:37.520
Men jeg tror til gengæld også, at når

68
00:04:37.520 --> 00:04:39.400
der er så mange, der går i stykker

69
00:04:39.400 --> 00:04:41.580
på baggrund af økonomiske problemer, så er det

70
00:04:41.580 --> 00:04:43.540
også, fordi man ikke får diskuteret igennem, hvad

71
00:04:43.540 --> 00:04:44.920
det egentlig er, man vil, og hvorfor man

72
00:04:44.920 --> 00:04:46.200
er nødt til at gøre de ting, man

73
00:04:46.200 --> 00:04:46.700
skal gøre.

74
00:04:48.020 --> 00:04:50.140
Og der er altså desværre en hel del

75
00:04:50.140 --> 00:04:52.040
ting, som vi er nødt til at gøre

76
00:04:52.040 --> 00:04:52.760
i Roskilde.

77
00:04:53.320 --> 00:04:54.940
Vi får jo mange brev i denne tid.

78
00:04:55.740 --> 00:04:57.620
Og jeg har taget et enkelt af dem

79
00:04:57.620 --> 00:04:59.400
med, hvor der står, vi får ellers syntes,

80
00:04:59.520 --> 00:05:02.140
at vi betaler en høj skat over landsgenomsnittet,

81
00:05:02.260 --> 00:05:04.760
og alligevel får ringet servicen konstant.

82
00:05:05.920 --> 00:05:08.620
Og det bringer jo lige præcis fokus på

83
00:05:08.620 --> 00:05:10.600
det, der er Roskildes problem.

84
00:05:10.600 --> 00:05:14.400
Nemlig det, at vi har et serviceniveau på

85
00:05:14.400 --> 00:05:15.700
landsplan, der ligger ca.

86
00:05:15.980 --> 00:05:18.060
25 procent over genomsnittet.

87
00:05:18.360 --> 00:05:19.320
Det har vi været glade for.

88
00:05:20.320 --> 00:05:22.760
Og vi har stort set også i enighed

89
00:05:22.760 --> 00:05:25.700
kunnet gennemføre en hel række ting, som har

90
00:05:25.700 --> 00:05:26.820
bevirket, at vi har haft det.

91
00:05:27.600 --> 00:05:30.660
Men vores beskatnings er jo ikke 25 procent

92
00:05:30.660 --> 00:05:30.860
over.

93
00:05:30.940 --> 00:05:32.260
Den er kun 5 procent over.

94
00:05:32.700 --> 00:05:34.360
Så derfor kan man sige, at det er

95
00:05:34.360 --> 00:05:36.180
det, der faktisk er vores grundproblem i dag.

96
00:05:36.180 --> 00:05:37.800
Det er, at vi altså ikke kræver penge

97
00:05:37.800 --> 00:05:40.640
op til det, vi faktisk giver i service.

98
00:05:41.260 --> 00:05:42.640
Tidligere behøvede vi nemlig ikke at kræve alle

99
00:05:42.640 --> 00:05:44.040
de penge op, for der fik vi dem

100
00:05:44.040 --> 00:05:47.960
faktisk i generelle tilskud, og i at vi

101
00:05:47.960 --> 00:05:50.720
ikke skulle betale så meget til de udligningsordninger,

102
00:05:50.740 --> 00:05:51.640
der findes på landsplan.

103
00:05:51.900 --> 00:05:53.180
Men de penge har vi altså mistet.

104
00:05:53.700 --> 00:05:55.680
Og derfor er der tilbage kun to muligheder.

105
00:05:56.120 --> 00:05:59.660
Enten at sætte skatten drastisk op, eller at

106
00:05:59.660 --> 00:06:03.080
gå i gang med reduktioner på det kommunale

107
00:06:03.080 --> 00:06:05.500
budget generelt over genlinjen.

108
00:06:06.080 --> 00:06:08.100
Vi har i et par år kunnet klare

109
00:06:08.100 --> 00:06:10.140
os ved at bruge af kassen.

110
00:06:10.360 --> 00:06:13.340
Vi har faktisk brugt 160 millioner af kassen

111
00:06:13.340 --> 00:06:15.420
over to år her i 1987 og 1988.

112
00:06:16.100 --> 00:06:17.060
Men nu er den ved at være tom.

113
00:06:17.920 --> 00:06:20.180
Og vi må sige, at det folketingsvalg, vi

114
00:06:20.180 --> 00:06:22.760
lige har haft i maj måned, kraftigt har

115
00:06:22.760 --> 00:06:25.860
tilkendt, at der sker faktisk i de kommende

116
00:06:25.860 --> 00:06:29.320
år ingen ændringer i kommunerets økonomi.

117
00:06:29.660 --> 00:06:30.740
Hvis der endelig skete, så var det nok

118
00:06:30.740 --> 00:06:32.340
i dag til det værre.

119
00:06:32.480 --> 00:06:35.120
Så derfor er vi faktisk nødt til at

120
00:06:35.120 --> 00:06:37.520
indrejde os på de kætskærninger, der ligger.

121
00:06:38.060 --> 00:06:39.120
Og det har man jo også for nylig

122
00:06:39.120 --> 00:06:43.640
fra kommunallandsforeningen gjort i en aftale med regeringen,

123
00:06:44.000 --> 00:06:47.540
om hvordan kommunernes økonomi skal være i 1989,

124
00:06:47.540 --> 00:06:51.500
og hvordan man skal arbejde videre med de

125
00:06:51.500 --> 00:06:52.480
kommende år.

126
00:06:53.340 --> 00:06:54.820
Og derfor har vi også gjort i år

127
00:06:54.820 --> 00:06:58.080
meget ud af at prøve at fastlægge et

128
00:06:58.080 --> 00:06:59.680
flereårsbudget for kommunen.

129
00:07:00.760 --> 00:07:03.000
Og det viser jo så, at det samme

130
00:07:03.000 --> 00:07:04.100
billede i og for sig, at hvis vi

131
00:07:04.100 --> 00:07:05.560
skal have tingene til at hænge sammen i

132
00:07:05.560 --> 00:07:06.940
de kommende år, så er det altid nødvendigt.

133
00:07:07.560 --> 00:07:09.000
Jeg kan sige, at med de ting, vi

134
00:07:09.000 --> 00:07:13.500
allerede nu er i gang med, der mangler

135
00:07:13.500 --> 00:07:16.200
vi, og nu flyver tal frem og tilbage

136
00:07:16.200 --> 00:07:18.100
i lokale, så jeg beder jer om at

137
00:07:18.100 --> 00:07:18.960
holde hørende stire.

138
00:07:19.300 --> 00:07:21.320
Inden vi begynder at lave besparelser i år,

139
00:07:22.140 --> 00:07:25.620
så mangler vi i 1989 44 mio.

140
00:07:25.800 --> 00:07:26.160
kroner.

141
00:07:28.120 --> 00:07:31.340
Og vi mangler i 1990 31 mio.

142
00:07:31.500 --> 00:07:31.820
kroner.

143
00:07:32.520 --> 00:07:34.940
Og vi mangler ikke noget i 1991, for

144
00:07:34.940 --> 00:07:36.140
der har vi altså 15 mio.

145
00:07:36.280 --> 00:07:38.960
i overskud, men vi mangler igen i 1992

146
00:07:38.960 --> 00:07:40.220
6,5 mio.

147
00:07:40.220 --> 00:07:42.720
Men det er da så foresat i at

148
00:07:42.720 --> 00:07:45.940
videreføre det nye, det nuværende basisbudget uændret.

149
00:07:46.760 --> 00:07:48.120
Og derfor er det jo så, at vi

150
00:07:48.120 --> 00:07:50.180
har bedt om at få en række reduktionsblokke

151
00:07:50.180 --> 00:07:53.680
fra de forskellige forvaltningsområder, så vi på tværs

152
00:07:53.680 --> 00:07:55.460
i byrådet kan diskutere, hvad gør vi ved

153
00:07:55.460 --> 00:07:55.640
det.

154
00:07:56.580 --> 00:07:59.100
Fordi udover det, at vi skal kigge på

155
00:07:59.100 --> 00:08:00.580
basisbudget, så ved vi jo også, at der

156
00:08:00.580 --> 00:08:01.720
er nogle ting, der presser sig på.

157
00:08:02.220 --> 00:08:04.940
Og jeg kan sige, at alene i det,

158
00:08:05.100 --> 00:08:09.780
der hedder nødvendige driftsudvidelser og nødvendige anlægsopgaver, der

159
00:08:09.780 --> 00:08:11.260
ligger der udover det, jeg har nævnt her,

160
00:08:11.380 --> 00:08:15.040
faktisk 35 mio.

161
00:08:15.420 --> 00:08:17.000
kr., i hvert fald, vi bliver nødt til

162
00:08:17.000 --> 00:08:17.660
at kigge på.

163
00:08:18.120 --> 00:08:19.380
Og det vil der jo være hvert år,

164
00:08:19.700 --> 00:08:20.840
så når I nu får de tal, som

165
00:08:20.840 --> 00:08:22.740
jeg lige har citeret, så skal de jo

166
00:08:22.740 --> 00:08:24.740
lægges på succesivt over for over, og de

167
00:08:24.740 --> 00:08:26.620
bliver jo ganske store, når vi når hen

168
00:08:26.620 --> 00:08:29.500
imod slutningen i 1991 og 1992, hvis vi

169
00:08:29.500 --> 00:08:30.740
skal skabe et basis.

170
00:08:31.280 --> 00:08:32.980
Og det er altså baggrunden for, at vi

171
00:08:32.980 --> 00:08:33.940
så går i gang bredt.

172
00:08:33.940 --> 00:08:35.840
Og jeg vil godt sige, at det gælder

173
00:08:35.840 --> 00:08:39.860
ikke bare socialvæsen, skolevæsen osv., som vi diskuterer

174
00:08:39.860 --> 00:08:41.860
i dag, men det gælder jo hele det

175
00:08:41.860 --> 00:08:42.620
kommunale fedt.

176
00:08:42.860 --> 00:08:46.020
Blandt andet har Økonomiværet bragt blokket frem på

177
00:08:46.020 --> 00:08:46.700
15 mio.

178
00:08:47.040 --> 00:08:49.460
inden for vores administration osv.

179
00:08:50.180 --> 00:08:51.420
Jeg håber, at dette kan være ved til

180
00:08:51.420 --> 00:08:53.300
at bidrage lidt for baggrunden, fordi vi i

181
00:08:53.300 --> 00:08:54.540
hvert fald er i gang med og skal

182
00:08:54.540 --> 00:08:55.360
diskutere i aften.

183
00:08:55.360 --> 00:08:56.580
Vi siger tak.

184
00:08:56.760 --> 00:08:57.980
Der var 30 sekunder tilbage.

185
00:08:58.160 --> 00:08:58.920
Det var flot lavet.

186
00:08:59.060 --> 00:08:59.780
Nå, det har jeg troet på.

187
00:09:01.260 --> 00:09:03.100
Det er altså lovlydigt, jo.

188
00:09:03.820 --> 00:09:06.020
Nå, så har jeg lige en setning.

189
00:09:06.520 --> 00:09:09.620
For det, der så er den måde, vi

190
00:09:09.620 --> 00:09:11.240
kan klare det på nu, det er, at

191
00:09:11.240 --> 00:09:14.000
vi bliver nødt til at reducere på en

192
00:09:14.000 --> 00:09:17.520
række områder på standarder og normer i første

193
00:09:17.520 --> 00:09:19.100
omgang for at få reduceret budgettet.

194
00:09:19.340 --> 00:09:21.820
Men for overhovedet at overleve fremover, det har

195
00:09:21.820 --> 00:09:23.680
vi jo så også nødt til at gå

196
00:09:23.680 --> 00:09:25.560
ind i en række omstillingsprojekter.

197
00:09:25.920 --> 00:09:27.460
Det vil sige, at vi må diskutere grundigt

198
00:09:27.460 --> 00:09:29.520
igennem, hvordan vi fremover vil indrejde os på

199
00:09:29.520 --> 00:09:33.240
ældreområdet, hvordan vi vil indrejde os på skole

200
00:09:33.240 --> 00:09:36.340
- og fritidsområdet og socialområdet for at få

201
00:09:36.340 --> 00:09:37.200
bedre sammenhæng i det.

202
00:09:37.640 --> 00:09:38.580
Og en hel masse andre ting.

203
00:09:38.680 --> 00:09:40.140
Det bliver vi nødt til, for ellers så

204
00:09:40.140 --> 00:09:41.440
kan vi slet ikke skabe sammenhæng.

205
00:09:41.720 --> 00:09:43.380
Men i første omgang må vi altså desværre

206
00:09:43.380 --> 00:09:45.320
ændre på standarder og normer.

207
00:09:46.080 --> 00:09:46.460
Tak.

208
00:09:47.020 --> 00:09:48.940
Og så blev det fundet tilbage overfor.

209
00:09:48.940 --> 00:09:51.120
Og der er tre rette kommentatorer, der ved

210
00:09:51.120 --> 00:09:51.800
ikke, hvordan det kan være.

211
00:09:52.140 --> 00:09:53.740
Og det ved der er.

212
00:09:54.380 --> 00:09:55.800
Og det er et grundanskab, som ligger i

213
00:09:55.800 --> 00:09:56.060
skolen.

214
00:09:57.380 --> 00:09:59.820
Fra skoletidet skal der først lyde en sagt

215
00:09:59.820 --> 00:10:02.680
til Roskilde Lokal TV, fordi den modtog vores

216
00:10:02.680 --> 00:10:04.300
idé positivt.

217
00:10:04.520 --> 00:10:06.180
Som det er sagt her tidligere i aften,

218
00:10:06.280 --> 00:10:07.360
så er det første gang, vi er på

219
00:10:07.360 --> 00:10:10.400
Lokal TV og mulighed for at blive panel,

220
00:10:10.760 --> 00:10:16.740
studiegæster og telefoner og påvirke vores politikere og

221
00:10:16.740 --> 00:10:19.060
gøre dem klar, at de skal droppe de

222
00:10:19.060 --> 00:10:20.440
drastiske besparelser.

223
00:10:21.800 --> 00:10:28.000
I skolenævne ser vi med stor beklagelse på,

224
00:10:28.280 --> 00:10:30.940
at det igen fra politikernes side stilles krav

225
00:10:30.940 --> 00:10:33.000
om besparelser.

226
00:10:33.260 --> 00:10:35.800
Tre gange inden for to år har vi

227
00:10:35.800 --> 00:10:37.780
skulle spare i skoleræt.

228
00:10:38.440 --> 00:10:41.900
Både ude bag før sommerferien i 1987 og

229
00:10:41.900 --> 00:10:43.500
da vi startede skoleåret igen.

230
00:10:43.500 --> 00:10:47.580
Med den begrundelse, at skoleområdet skulle spare af

231
00:10:47.580 --> 00:10:49.940
de to gange, fordi vi har en start

232
00:10:49.940 --> 00:10:51.580
den første i åbnet og den ikke falder

233
00:10:51.580 --> 00:10:52.620
sammen med finansåret.

234
00:10:55.300 --> 00:10:57.300
Tidsfrister er en ting, der også har optaget

235
00:10:57.300 --> 00:10:59.080
os en del i skolenævnene.

236
00:10:59.880 --> 00:11:01.940
For i denne sparerunde har vi også haft

237
00:11:01.940 --> 00:11:03.880
ultrakorte tidsfrister.

238
00:11:08.660 --> 00:11:12.620
Lærerne behandlede det udsendte oplæg den første dag,

239
00:11:12.720 --> 00:11:13.400
de var i skolen.

240
00:11:13.880 --> 00:11:16.980
De fleste skolelæger har behandlet det den anden

241
00:11:16.980 --> 00:11:19.280
eller tredje skoledag, for at besvarelsen kunne være

242
00:11:19.280 --> 00:11:22.220
fremme i forvaltningen til rejltid.

243
00:11:23.680 --> 00:11:26.040
Vi må helt klart tage afstand fra de

244
00:11:26.040 --> 00:11:31.960
drastiske og for os uforståelige besparelser, som Roskilde

245
00:11:31.960 --> 00:11:33.440
skolevæsen skal lægge ryg til.

246
00:11:35.540 --> 00:11:37.900
Udover de besparelser, som vi her blev præsenteret

247
00:11:37.900 --> 00:11:41.680
for, så har vi også de automatiske besparelser,

248
00:11:41.960 --> 00:11:45.380
der på grund af det faldende børnetal, så

249
00:11:45.380 --> 00:11:47.920
udgør denne besparelse 4,4 millioner, der bliver

250
00:11:47.920 --> 00:11:48.620
lagt oveni.

251
00:11:49.200 --> 00:11:50.900
Så ved vi godt, at vi bagefter får

252
00:11:50.900 --> 00:11:52.900
at vide, at stiger børnetallet, så får I

253
00:11:52.900 --> 00:11:54.120
også flere penge tilført.

254
00:11:54.580 --> 00:11:56.520
Men alligevel, det er trods alt 4,4

255
00:11:56.520 --> 00:11:58.600
millioner, der bliver taget fra skolesektoren.

256
00:12:00.180 --> 00:12:02.980
Vi finder det ganske urimeligt, at skoleelever i

257
00:12:02.980 --> 00:12:08.500
almindelighed og svage elever i særdeleshed skal betale

258
00:12:08.500 --> 00:12:13.020
omkostningerne, fordi kommunens økonomi, og de tal, jeg

259
00:12:13.020 --> 00:12:14.680
bruger nu her, det er de tal, der

260
00:12:14.680 --> 00:12:17.840
er fra beregningerne i april måned, og det

261
00:12:17.840 --> 00:12:20.380
er, at der var et midlertidigt underskud i

262
00:12:20.380 --> 00:12:23.300
størrelsesorden over fireårsperioden på 10 millioner kroner.

263
00:12:23.960 --> 00:12:25.500
Det har vi nu fået en korrektion fra

264
00:12:25.500 --> 00:12:26.560
Gårdmesteren.

265
00:12:28.220 --> 00:12:30.560
Men kan vi tro på, at disse tal

266
00:12:30.560 --> 00:12:31.340
er rigtige?

267
00:12:31.800 --> 00:12:32.480
Det håber vi.

268
00:12:32.960 --> 00:12:35.380
Men vi har fået mange tal igennem den

269
00:12:35.380 --> 00:12:36.420
periode, vi har været igennem.

270
00:12:40.820 --> 00:12:45.360
De udtagende besvarelsesblokke vil så fremtidigt blive gennemført,

271
00:12:46.120 --> 00:12:50.960
få så vidtrækende pædagogiske og sociale konsekvenser, så

272
00:12:50.960 --> 00:12:52.100
vi ikke kan finde ord for det.

273
00:12:53.180 --> 00:12:57.700
Og det anføres i det udsendte materiale fra

274
00:12:57.700 --> 00:13:01.660
undervisnings- og fritidsforvaltningen, at normalundervisningen ikke berøres.

275
00:13:02.400 --> 00:13:05.380
Det passer ikke, for en række af de

276
00:13:05.380 --> 00:13:08.360
udtagende besvarelsesblokke, vi har beskært i f.eks.

277
00:13:08.720 --> 00:13:12.440
specialundervisning og aktiviteter uden for klasseregime, kommer til

278
00:13:12.440 --> 00:13:17.240
at påvirke normalundervisningen i væsentlig grad, fordi lærerne

279
00:13:17.240 --> 00:13:21.040
skal bruge mere tid til de svage elever

280
00:13:21.040 --> 00:13:23.500
i klassen og det betyder igen, at der

281
00:13:23.500 --> 00:13:25.340
bliver mindre tid til øvrige elever.

282
00:13:27.260 --> 00:13:31.340
Flot delvise besvarelser vil forringe de pædagogiske muligheder

283
00:13:31.340 --> 00:13:34.800
og forøge forældrenes interesse for privat skoletilbud.

284
00:13:35.640 --> 00:13:37.800
Og kun et enkelt kort eksempel her.

285
00:13:39.020 --> 00:13:44.240
Faste gårvakter, bortfalder, mopning i skolegården og andre

286
00:13:44.240 --> 00:13:46.420
ting, der foregår, som man ikke har mulighed

287
00:13:46.420 --> 00:13:47.840
for at gribe ind på på samme måde

288
00:13:47.840 --> 00:13:49.980
som med den faste gårvagt, det går ud

289
00:13:49.980 --> 00:13:52.000
over undervisningen i den følgende tid.

290
00:13:52.660 --> 00:13:54.180
Men det er et eksempel af mange.

291
00:13:55.680 --> 00:13:57.440
Er det det, vores politikere ønsker?

292
00:13:58.820 --> 00:14:00.880
Må de begrunde hvorfor og sige det lige

293
00:14:00.880 --> 00:14:01.040
ud?

294
00:14:03.440 --> 00:14:06.260
Danmark er afhængig af know-how, viden.

295
00:14:07.300 --> 00:14:09.100
Og der må vi ikke glemme, at børnene

296
00:14:09.100 --> 00:14:12.180
er vores vigtigste ressource i fremtidens samfund og

297
00:14:12.180 --> 00:14:15.580
der skal investeres i de fremtidige generationer, hvilket

298
00:14:15.580 --> 00:14:17.420
vi nok alle kan blive enige om.

299
00:14:17.420 --> 00:14:21.100
Vores børn skal nemlig honorere større og større

300
00:14:21.100 --> 00:14:23.540
krav i et mere og mere kompliceret samfund.

301
00:14:26.180 --> 00:14:28.340
Vi kunne fortsætte med at ramse en række

302
00:14:28.340 --> 00:14:31.160
særdeles uheldige og for den sags skyld uhyggelige

303
00:14:31.160 --> 00:14:33.260
tiltag op på folk på skolen i Roskilde.

304
00:14:34.100 --> 00:14:38.800
Forudsat besvarelserne gennemføres og byrådets politikere vælger ikke

305
00:14:38.800 --> 00:14:41.080
at købe noget tilbage i 89-budgettet.

306
00:14:41.880 --> 00:14:44.780
Det medfører væsentlige forringelser for den pædagogiske muligheder

307
00:14:44.780 --> 00:14:48.300
i en ellers sund og god folkeskole i

308
00:14:48.300 --> 00:14:48.720
Roskilde.

309
00:14:49.940 --> 00:14:53.960
Hvilken skole er det, I politikere forestiller jer,

310
00:14:54.360 --> 00:14:57.660
så frem til 18 millioner kroner, ikke genkøbes?

311
00:14:58.140 --> 00:14:59.720
Det vil jeg gerne have jeres udsavn på

312
00:14:59.720 --> 00:15:00.500
her nu i aften.

313
00:15:09.360 --> 00:15:11.300
Siden vi nu sidder her og skal være

314
00:15:11.300 --> 00:15:14.020
billeder i folks stuer, så kunne jeg tænke

315
00:15:14.020 --> 00:15:16.020
mig, at det skulle have været Dario Fogh,

316
00:15:16.220 --> 00:15:19.040
Jakob Havgård, Kim Larsen eller Neri Clausen.

317
00:15:19.340 --> 00:15:21.880
Fordi de med stærke og få virkemidler kunne

318
00:15:21.880 --> 00:15:24.880
have givet offentligheden et tydeligt billede af, hvor

319
00:15:24.880 --> 00:15:27.820
absurd situationen tegner sig, og hvem det er,

320
00:15:27.880 --> 00:15:29.700
der altid rammes, når der er besvarelser på

321
00:15:29.700 --> 00:15:30.140
bordet.

322
00:15:30.700 --> 00:15:32.140
Men nu sidder vi i stedet for et

323
00:15:32.140 --> 00:15:35.080
pænt selskab, og vi skal sætte ord sammen

324
00:15:35.080 --> 00:15:38.340
i dette særeritual omkring de værste besvarelser, vi

325
00:15:38.340 --> 00:15:39.760
er blevet præsenteret for.

326
00:15:39.760 --> 00:15:41.360
Vi skal spare.

327
00:15:42.020 --> 00:15:43.420
Det er blevet næsten en lov.

328
00:15:44.020 --> 00:15:45.920
Det er blevet næsten en ny folkereligion, som

329
00:15:45.920 --> 00:15:49.100
politikerne bekender sig blindt og styrer til.

330
00:15:50.080 --> 00:15:51.960
Sparsomlighed er ikke det samme som god og

331
00:15:51.960 --> 00:15:53.000
ordnet økonomi.

332
00:15:53.580 --> 00:15:56.020
Og de idéer, der er fremlagt i sparekataloget,

333
00:15:56.060 --> 00:15:58.660
er ikke udtryk for gennetænkt politik, men det

334
00:15:58.660 --> 00:15:59.180
er holdning.

335
00:16:00.000 --> 00:16:03.200
Jeg er her for at repræsentere ganske mange

336
00:16:03.200 --> 00:16:07.320
daginstitutioner, hvor sunde og mindre sunde børn, raske

337
00:16:07.320 --> 00:16:10.840
og velfungerende børn, men også behandlingskrævende og de

338
00:16:10.840 --> 00:16:14.380
såkaldte truede børn, lever i mange, mange timer

339
00:16:14.380 --> 00:16:15.780
hver eneste dag.

340
00:16:16.200 --> 00:16:19.080
Og alle disse timer og dage bliver ganske

341
00:16:19.080 --> 00:16:22.160
enkelt til disse børns barndomstid.

342
00:16:23.040 --> 00:16:25.440
Det kræver ikke mig en fantasi at forestille

343
00:16:25.440 --> 00:16:27.520
sig, at det må være et ansvarsfuldt job,

344
00:16:28.000 --> 00:16:30.880
et dejligt job og et forpligtende job overfor

345
00:16:30.880 --> 00:16:33.140
de forældre, der overleder os det dyrebareste, de

346
00:16:33.140 --> 00:16:33.440
har.

347
00:16:34.060 --> 00:16:35.680
Hvordan var vores barndom?

348
00:16:36.420 --> 00:16:38.320
Den har jo tvivlsomt været noget med mor

349
00:16:38.320 --> 00:16:41.920
derhjemme, far på arbejde og måske en overskuelig

350
00:16:41.920 --> 00:16:45.480
genkendelig virkelighed med barnet som det naturlige centrum.

351
00:16:45.980 --> 00:16:47.840
Og sikkert med mulighed for det, jeg kalder

352
00:16:47.840 --> 00:16:48.680
den store leg.

353
00:16:49.080 --> 00:16:51.280
Og den store leg er ganske enkelt den,

354
00:16:51.400 --> 00:16:53.380
hvor man bliver helt borte og hvor man

355
00:16:53.380 --> 00:16:55.080
ikke kan svare på, hvad man har lavet

356
00:16:55.080 --> 00:16:56.220
og hvor man har været henne.

357
00:16:57.160 --> 00:17:00.020
Den leg er vigtig i børns udvikling, men

358
00:17:00.020 --> 00:17:01.940
den skal nu finde sted uden for hjemmet.

359
00:17:01.940 --> 00:17:05.020
Det er andre voksne, der er hjemme.

360
00:17:05.720 --> 00:17:07.940
Det er andre voksne, der skal være hjemme,

361
00:17:08.040 --> 00:17:10.280
for at I forældre kan have tryghed til

362
00:17:10.280 --> 00:17:11.700
at passe jeres arbejde.

363
00:17:12.240 --> 00:17:14.040
Det er andre voksne, der sammen med jer

364
00:17:14.040 --> 00:17:18.900
forældre skal være bærer af traditioner, kontinuitet, kultur,

365
00:17:19.700 --> 00:17:22.040
identitet i mange, mange børns liv.

366
00:17:23.079 --> 00:17:25.240
Der er børn, som Roskilde Kommune har påtaget

367
00:17:25.240 --> 00:17:26.980
sig et særligt ansvar over for.

368
00:17:27.440 --> 00:17:30.280
Det er de nævnte behandlingskrævende, de truede børn,

369
00:17:30.280 --> 00:17:33.480
som også er på vores almindelige daginstitutioner efter

370
00:17:33.480 --> 00:17:36.920
Særforsovens udlægning i 1980 vedtaget ved lov.

371
00:17:37.580 --> 00:17:40.200
Kommunen har et korps af støttepædagoger, som det

372
00:17:40.200 --> 00:17:40.720
kaldes.

373
00:17:41.240 --> 00:17:44.280
Det er ikke særligt stort, cirka 34 fuldtidsstillinger

374
00:17:44.280 --> 00:17:46.580
til et stort og uopfyldt behov.

375
00:17:47.260 --> 00:17:49.660
Der skal spares 3,5 stillinger, som svarer

376
00:17:49.660 --> 00:17:50.640
til flere mennesker.

377
00:17:52.100 --> 00:17:55.380
På sparepapiret er anført, at der årligt rejser

378
00:17:55.380 --> 00:17:58.900
5-6 af disse støttepædagoger frivilligt.

379
00:17:58.900 --> 00:18:01.140
Det, synes jeg, der bør bruges lidt i,

380
00:18:01.520 --> 00:18:03.460
for det er en fri fortolkning af begrebet

381
00:18:03.460 --> 00:18:04.220
frivillighed.

382
00:18:04.760 --> 00:18:07.500
Jobbet er ganske enkelt blevet for hårdt, og

383
00:18:07.500 --> 00:18:09.980
de institutioner, der har behov for ekstra indsats

384
00:18:09.980 --> 00:18:12.380
til de omtalte børn, kan og skal ikke

385
00:18:12.380 --> 00:18:15.580
finde sig i, at disse veldefinerede behov ikke

386
00:18:15.580 --> 00:18:16.280
kan dækkes.

387
00:18:17.200 --> 00:18:20.240
Forældrene og de svage børn skal slet ikke

388
00:18:20.240 --> 00:18:21.000
finde sig i det.

389
00:18:21.360 --> 00:18:23.100
Men der er tale om så sårbar en

390
00:18:23.100 --> 00:18:26.220
gruppe, der er specielt ramt, og som rammes

391
00:18:26.220 --> 00:18:27.720
yderligere af nedskæringerne.

392
00:18:27.720 --> 00:18:30.040
Hvad hjælper det, at vi sidder på en

393
00:18:30.040 --> 00:18:33.260
konference i januar med politikerne, og lader visionerne

394
00:18:33.260 --> 00:18:36.040
blomstre, for at indsatsen for børn med særlige

395
00:18:36.040 --> 00:18:38.600
behov kan blive maksimal, og virkelig komme til

396
00:18:38.600 --> 00:18:41.840
at svare til lovens intentioner om integration, som

397
00:18:41.840 --> 00:18:45.060
vel at mærke betyder integration begge veje, altså

398
00:18:45.060 --> 00:18:49.160
det såkaldte normales integration i de handicappedes verdensbillede.

399
00:18:49.260 --> 00:18:51.720
Det er faktisk det vanskeligste ved det arbejde,

400
00:18:52.480 --> 00:18:55.480
som er en stor og tidlig indsats og

401
00:18:55.480 --> 00:18:58.680
aldersvarende opfølgninger i de børns barndomstid.

402
00:18:59.400 --> 00:19:01.960
Roskilde Kommune har mange forpligtelser, ja.

403
00:19:02.580 --> 00:19:05.420
Også overfor begivenheder ude i verden, som vi

404
00:19:05.420 --> 00:19:07.840
ikke kan snakke os bortfra eller lukke øjnene

405
00:19:07.840 --> 00:19:08.140
for.

406
00:19:08.700 --> 00:19:11.540
Flygtningene og de mange flygtningebørn, som også skal

407
00:19:11.540 --> 00:19:12.760
ind på institutionerne.

408
00:19:13.040 --> 00:19:15.540
Til de andre børn, til de samme voksne,

409
00:19:15.840 --> 00:19:17.920
som nu bliver færre og ligge mismodige.

410
00:19:18.840 --> 00:19:21.060
Samtidig med, at vi ved, at det børn

411
00:19:21.060 --> 00:19:24.500
allermest har brug for, er ordentlige folk, der

412
00:19:24.500 --> 00:19:26.820
er rimeligt glade og som har tid nok,

413
00:19:27.380 --> 00:19:29.220
så børn kan få en fornemmelse af, at

414
00:19:29.220 --> 00:19:30.700
det også kan blive godt at blive voksen

415
00:19:30.700 --> 00:19:31.020
en gang.

416
00:19:32.060 --> 00:19:34.380
Børn har brug for en børnepolitik, der også

417
00:19:34.380 --> 00:19:35.420
handler om kultur.

418
00:19:36.180 --> 00:19:37.920
Børn har brug for en ordentlig socialpolitik.

419
00:19:39.160 --> 00:19:43.380
Og vi, de ansatte i Roskilde Kommune, efterlyser

420
00:19:43.380 --> 00:19:45.220
en sober personalepolitik.

421
00:19:46.300 --> 00:19:47.080
Ja, tak.

422
00:19:47.700 --> 00:19:49.660
Der var lige 30 sekunder, men det er

423
00:19:49.660 --> 00:19:50.740
jo meget forklaret, det her.

424
00:19:52.040 --> 00:19:54.440
Den sidste i Venedig, det bliver så Anne

425
00:19:54.440 --> 00:19:55.100
-Marie Carlsen.

426
00:19:56.080 --> 00:19:56.480
Undskyld.

427
00:19:57.360 --> 00:19:58.360
Du har tid til at springe mig over.

428
00:19:58.940 --> 00:20:00.200
Jeg har ikke brug for tiden.

429
00:20:00.720 --> 00:20:01.980
Nej, du har 30 sekunder tilbage.

430
00:20:03.200 --> 00:20:03.820
Ej, det er jo...

431
00:20:03.820 --> 00:20:04.220
Ja, tak.

432
00:20:04.540 --> 00:20:09.100
Jeg vil også gerne skære ind til benet

433
00:20:09.100 --> 00:20:11.100
og snakke indhold i aften og ikke så

434
00:20:11.100 --> 00:20:11.580
meget tal.

435
00:20:11.760 --> 00:20:13.200
Tal får vi nok af den i den

436
00:20:13.200 --> 00:20:13.860
næste måned.

437
00:20:13.860 --> 00:20:15.560
Men det er endnu en side, vi skal

438
00:20:15.560 --> 00:20:16.720
koncentrere os om i aften.

439
00:20:17.240 --> 00:20:19.100
Og jeg vil prøve at fremhæve to ting,

440
00:20:19.140 --> 00:20:20.760
når vi snakker børn mellem 7 og 18

441
00:20:20.760 --> 00:20:20.980
år.

442
00:20:21.120 --> 00:20:22.240
Børn og unge.

443
00:20:22.460 --> 00:20:24.300
Det er det forebyggende arbejde, og det er

444
00:20:24.300 --> 00:20:25.780
det kriminalpunktive arbejde.

445
00:20:26.980 --> 00:20:29.980
Jeg ser i øjnene, at det bliver begrænset

446
00:20:29.980 --> 00:20:31.420
utrolig meget i den kommende tid.

447
00:20:32.280 --> 00:20:35.880
Det er sådan med sociale omstillingsprocesser, at de

448
00:20:35.880 --> 00:20:37.060
har en lang løbetid.

449
00:20:37.480 --> 00:20:38.500
Tre, fire, fem år.

450
00:20:38.500 --> 00:20:40.220
Så det, vi sidder og snakker om her

451
00:20:40.220 --> 00:20:42.320
i aften inden for socialt område, det siger

452
00:20:42.320 --> 00:20:46.240
vi konsekvenserne af efter valget, efter kommunalpunktet til

453
00:20:46.240 --> 00:20:46.620
næste år.

454
00:20:47.240 --> 00:20:48.260
Hold det for øje.

455
00:20:55.040 --> 00:20:57.660
Jeg skal repræsentere ældreområdet.

456
00:20:58.220 --> 00:21:00.400
Men jeg vil nok først og fremmest tale

457
00:21:00.400 --> 00:21:01.580
om plejehjælpene.

458
00:21:01.900 --> 00:21:04.560
Jeg kommer fra et af byens 14 plejehjælp.

459
00:21:06.560 --> 00:21:09.500
I 1987 vidste Roskilde Kommune, at der skulle

460
00:21:09.500 --> 00:21:14.720
skæres 35 kulturstillinger på Roskilde Kommunes plejehjælp.

461
00:21:15.640 --> 00:21:17.340
På den måde, at nogen af plejehjælpene skulle

462
00:21:17.340 --> 00:21:19.460
ikke skæres på, men at vi skulle lette

463
00:21:19.460 --> 00:21:21.400
på en ens normering på alle plejehjælpene.

464
00:21:21.720 --> 00:21:26.740
Og det gik voldsomt ud over normeringen på

465
00:21:26.740 --> 00:21:27.720
plejehjælpene.

466
00:21:31.100 --> 00:21:35.760
Nedskaberne skulle ske ved naturlig afgang, ved ombrukering,

467
00:21:36.220 --> 00:21:40.500
og allerede i starten af 1988 er vi

468
00:21:40.500 --> 00:21:43.260
nede på den normering, som vi skal ned

469
00:21:43.260 --> 00:21:43.540
på.

470
00:21:44.260 --> 00:21:47.840
Det har ramt utroligt hårdt på plejehjælpene.

471
00:21:48.720 --> 00:21:54.220
Det har givet tempoopskrivning, serviceforringelse, og allerede nu

472
00:21:54.220 --> 00:21:58.660
er der blevet anmeldt flere alvorlige arbejdsskader, som

473
00:21:58.660 --> 00:22:00.060
rykskader for eksempel.

474
00:22:01.560 --> 00:22:05.440
Sygedagene er næsten fordoblet på samtlige plejehjælp.

475
00:22:07.060 --> 00:22:10.540
Og overalt på plejehjælpene kan man mærke en

476
00:22:10.540 --> 00:22:14.680
opgivende holdning, på grund af de nedskaber, der

477
00:22:14.680 --> 00:22:15.820
er trådt i kraft.

478
00:22:16.380 --> 00:22:18.440
Man kan mærke et manglende engagement.

479
00:22:18.440 --> 00:22:21.580
Vi har måttet opgive ferieture med vores beboere.

480
00:22:24.900 --> 00:22:27.220
Personale ønsker ikke at deltage i de fester,

481
00:22:27.340 --> 00:22:28.720
vi prøver at arrangere for beboerne.

482
00:22:30.140 --> 00:22:34.800
Vi kan virkelig mærke, at folk har mistet

483
00:22:34.800 --> 00:22:37.760
lysten til deres arbejde.

484
00:22:37.860 --> 00:22:40.660
Der er personale flugt fra vores institutioner.

485
00:22:40.660 --> 00:22:44.480
Så de personale reduktioner, som vi vedtog sidste

486
00:22:44.480 --> 00:22:48.980
år, har haft voldsom effekt på byens plejehjælp.

487
00:22:50.680 --> 00:22:55.080
Udover det er der siden 1982 blevet skovet

488
00:22:55.080 --> 00:22:56.580
på alle andre udgifter.

489
00:22:57.220 --> 00:22:59.920
Det vil sige, at vi simpelthen ikke kan

490
00:22:59.920 --> 00:23:03.060
få de penge, vi får til ganske almindelige,

491
00:23:03.160 --> 00:23:03.980
nødvendige udgifter.

492
00:23:05.100 --> 00:23:09.180
Så jeg synes, at det har været nogle

493
00:23:09.180 --> 00:23:12.260
hårde år de sidste år på plejehjemmene.

494
00:23:12.720 --> 00:23:17.080
Og derfor må vi fra plejehjemmenes side sige,

495
00:23:17.480 --> 00:23:21.180
at hvis der skal skæres på plejehjemmene, så

496
00:23:21.180 --> 00:23:23.640
kan det kun ske ved, at man lukker

497
00:23:23.640 --> 00:23:24.140
pladser.

498
00:23:25.500 --> 00:23:27.260
Det kan ikke ske ved, at man skærer

499
00:23:27.260 --> 00:23:28.180
mere personale.

500
00:23:28.620 --> 00:23:29.840
Hvis man skal gøre noget, så må man

501
00:23:29.840 --> 00:23:30.420
lukke pladser.

502
00:23:30.420 --> 00:23:31.440
Man må evt.

503
00:23:31.600 --> 00:23:35.380
lukke de plejehjemspladser, man har i andre kommuner,

504
00:23:35.840 --> 00:23:36.800
som man betaler til.

505
00:23:37.340 --> 00:23:38.000
Man kan evt.

506
00:23:38.140 --> 00:23:41.040
lukke de plejehjemspladser, hvor man har beboereboende på

507
00:23:41.040 --> 00:23:44.900
små stuer på 7-9 kvadratmeter, hvor de

508
00:23:44.900 --> 00:23:47.020
skal opholde sig resten af deres liv.

509
00:23:48.680 --> 00:23:51.560
Og ellers må man simpelthen lukke plejehjem, fordi

510
00:23:51.560 --> 00:23:54.060
det er vigtigere, at de institutioner, der bliver

511
00:23:54.060 --> 00:23:57.440
tilbage, bliver bevaret som ordentlige steder for beboerne

512
00:23:57.440 --> 00:23:59.240
og som gode arbejdspladser.

513
00:24:01.620 --> 00:24:03.840
Og når vi kan tillade os at sige,

514
00:24:04.040 --> 00:24:05.280
at så bliver man nødt til at lukke

515
00:24:05.280 --> 00:24:07.720
pladser, så kan vi sige det, fordi der

516
00:24:07.720 --> 00:24:10.280
mangler ikke plejehjemspladser i Roskilde Kommune.

517
00:24:12.040 --> 00:24:16.960
Der er faktisk ikke nogen venteliste, og de

518
00:24:16.960 --> 00:24:19.940
pladser, som vi har på Roskilde Kommune, plejehjem,

519
00:24:20.020 --> 00:24:21.040
de bliver brugt forkert.

520
00:24:22.040 --> 00:24:25.980
Vi får hver eneste år 10-15, måske

521
00:24:25.980 --> 00:24:29.200
20 beboere ud på plejehjemmet, som sagtens kunne

522
00:24:29.200 --> 00:24:30.600
være andre steder.

523
00:24:31.140 --> 00:24:36.800
For eksempel i handicapvendige boliger eller beskyttede boliger.

524
00:24:37.380 --> 00:24:39.880
Men der findes meget få i Roskilde, og

525
00:24:39.880 --> 00:24:45.560
man har været meget lang tid om at

526
00:24:45.560 --> 00:24:48.040
komme i gang med at bygge ordentligt handicapvendige

527
00:24:48.040 --> 00:24:48.480
boliger.

528
00:24:49.160 --> 00:24:51.120
Jeg ved i hvert fald, at plejehjemslederne gjorde

529
00:24:51.120 --> 00:24:53.240
opmærksom for det her og for det sociale

530
00:24:53.240 --> 00:24:54.940
udvalg allerede i 1982.

531
00:24:58.260 --> 00:25:01.600
Vi bliver også brugt som dødshospital for sygehuset.

532
00:25:01.840 --> 00:25:03.980
Vi får mange beboere ud, som ligger på

533
00:25:03.980 --> 00:25:06.440
vores stue, måske to dage, måske en uge,

534
00:25:06.540 --> 00:25:08.780
måske 14 dage, for så at dø.

535
00:25:08.840 --> 00:25:10.500
Og vi vil gerne passe de døde beboere,

536
00:25:11.080 --> 00:25:12.140
men det er et spørgsmål, om det er

537
00:25:12.140 --> 00:25:14.760
den rigtige måde at bruge vores plejehjem på.

538
00:25:17.620 --> 00:25:23.980
Så jeg må nok sige, at der ikke

539
00:25:23.980 --> 00:25:26.400
kan spares på et gærhjemsrådet område i denne

540
00:25:26.400 --> 00:25:26.840
omgang.

541
00:25:27.760 --> 00:25:31.740
Så vil jeg gerne have lidt mere generelle

542
00:25:31.740 --> 00:25:33.050
betragtninger til sidst.

543
00:25:33.050 --> 00:25:38.450
Og det er, at de ældre, som jeg

544
00:25:38.450 --> 00:25:40.970
taler for, det er dem, der skabte vores

545
00:25:40.970 --> 00:25:41.850
velfærdssamfund.

546
00:25:42.630 --> 00:25:44.210
Gennem hårdt arbejde.

547
00:25:46.710 --> 00:25:49.950
Det var under stor afsagmål med vores dages

548
00:25:49.950 --> 00:25:50.510
målestof.

549
00:25:50.950 --> 00:25:53.090
Og det er dem, der indtil nu har

550
00:25:53.090 --> 00:25:55.350
måttet betale de nedskæringer, som I har pålagt

551
00:25:55.350 --> 00:25:56.270
os, synes jeg.

552
00:25:57.670 --> 00:26:01.070
Og så vil jeg godt sige til jeres

553
00:26:01.070 --> 00:26:04.930
politikere, både Folketing, Amter og Kommune.

554
00:26:08.570 --> 00:26:10.290
I er en del af dem, der har

555
00:26:10.290 --> 00:26:14.390
bragt velfærdssamfundet ned af afgrunden.

556
00:26:14.990 --> 00:26:17.610
Og I er også dem, der ikke drejer

557
00:26:17.610 --> 00:26:21.430
skuden, mens det endnu gik ufatteligt godt.

558
00:26:21.430 --> 00:26:24.930
Og nu er det altså jer, der skal

559
00:26:24.930 --> 00:26:28.530
føre kniven, så det hele ikke ender i

560
00:26:28.530 --> 00:26:30.710
salami eller salamibesparelser.

561
00:26:32.050 --> 00:26:38.350
Det vi må efterlyse, det er langsigtede løsninger

562
00:26:38.350 --> 00:26:39.610
med perspektiver.

563
00:26:41.770 --> 00:26:48.450
Vi må have omstillinger, der indebærer moderne styrings

564
00:26:48.450 --> 00:26:49.550
- og ledtidsformer.

565
00:26:49.550 --> 00:26:52.470
Og her tænker jeg på, at vi må

566
00:26:52.470 --> 00:26:57.110
have målsætning eller målstyring i stedet for kontrolstyring.

567
00:26:57.790 --> 00:26:59.270
Og gerne rammestyring.

568
00:27:00.450 --> 00:27:02.730
Og jeg kan uddybe det senere, men altså

569
00:27:02.730 --> 00:27:03.170
jeg mener...

570
00:27:03.170 --> 00:27:04.390
Det kommer du til.

571
00:27:04.890 --> 00:27:05.230
Okay.

572
00:27:05.970 --> 00:27:12.170
Men altså langsigtede løsninger og omstillinger, der skal

573
00:27:12.170 --> 00:27:15.830
foregå i samarbejde med medarbejdere og organisationer.

574
00:27:15.830 --> 00:27:19.130
Og som vi selv skal styre, når I

575
00:27:19.130 --> 00:27:21.670
har sat målene og de langsigtede ideer.

576
00:27:22.250 --> 00:27:26.610
Så er jeg kommet til 20 over 20

577
00:27:26.610 --> 00:27:28.410
-30 eller 20-32.

578
00:27:29.330 --> 00:27:30.870
Og vi skal nu så over til at

579
00:27:30.870 --> 00:27:32.170
have svaret i diskussionerne.

580
00:27:32.290 --> 00:27:33.890
Vi begynder inden gang for at mærke som

581
00:27:33.890 --> 00:27:34.450
reglerne.

582
00:27:34.650 --> 00:27:37.570
Det er altså spørgsmålene af Krist i den

583
00:27:37.570 --> 00:27:40.630
vejen og svarene af Kristian Løn.

584
00:27:42.070 --> 00:27:42.590
Øh...

585
00:27:43.550 --> 00:27:44.590
Vi skulle...

586
00:27:44.590 --> 00:27:45.710
Du har bare måske været her før.

587
00:27:46.650 --> 00:27:48.370
Men efterhånden spørgsmål.

588
00:27:48.830 --> 00:27:49.590
Hvad er din spørgsmål?

589
00:27:49.650 --> 00:27:50.230
Kan I høre det?

590
00:27:51.750 --> 00:27:52.710
Det er en god gang til at høre

591
00:27:52.710 --> 00:27:53.130
en spørgsmål.

592
00:27:54.830 --> 00:27:57.150
Min spørgsmål, ja efterhånden til sidst.

593
00:27:57.470 --> 00:28:02.490
Det er, hvilken skole er det, hvor politikere

594
00:28:02.490 --> 00:28:05.670
og forestillere med de besparelser, som vi lægger

595
00:28:05.670 --> 00:28:06.130
for dag.

596
00:28:06.930 --> 00:28:09.510
At alle de søjler, vi har præsenteret for,

597
00:28:09.950 --> 00:28:11.090
at de bliver gennemført.

598
00:28:11.370 --> 00:28:13.150
Således at ingen bliver købt tilbage.

599
00:28:13.570 --> 00:28:15.370
Eller hvis noget af det bliver købt tilbage.

600
00:28:15.970 --> 00:28:18.090
Hvilken skole er det, I forestiller at vi

601
00:28:18.090 --> 00:28:18.370
får?

602
00:28:19.550 --> 00:28:22.510
Vi har et krav om, at de søjler

603
00:28:22.510 --> 00:28:23.750
skal gennemkøbes alle.

604
00:28:23.970 --> 00:28:25.850
For at vi kan få en skole, som

605
00:28:25.850 --> 00:28:28.270
vores børn skal være rustede den dag, hvor

606
00:28:28.270 --> 00:28:29.170
de træder ud af skolen.

607
00:28:29.290 --> 00:28:30.750
Til at klare de samfundskrav der er.

608
00:28:31.410 --> 00:28:33.170
Altså hvilken skole forestiller jeg?

609
00:28:33.530 --> 00:28:34.470
Efter denne tur.

610
00:28:35.670 --> 00:28:39.970
Så I hjælper med formanden for skolerne?

611
00:28:41.490 --> 00:28:43.610
Ja, jeg sidder jo også i hele byrådet.

612
00:28:43.710 --> 00:28:46.610
Jeg sidder jo også og repræsenterer hele det

613
00:28:46.610 --> 00:28:47.250
andet område.

614
00:28:47.750 --> 00:28:48.990
Det synes jeg, det er væsentligt i disse

615
00:28:48.990 --> 00:28:49.430
tider.

616
00:28:50.310 --> 00:28:52.710
Det vil sige, når du stiller det spørgsmål,

617
00:28:52.870 --> 00:28:53.430
Kort Hansen.

618
00:28:53.610 --> 00:28:55.790
Om de 18 millioner, som er beskrevet som

619
00:28:55.790 --> 00:28:57.450
en mulig besparelse.

620
00:28:59.010 --> 00:29:01.110
Af hvilken skole vi vil få.

621
00:29:02.050 --> 00:29:04.150
Jeg kan slet ikke forestille mig den skole.

622
00:29:04.430 --> 00:29:06.650
Og jeg kan ikke forestille mig, at vi

623
00:29:06.650 --> 00:29:09.310
når så langt, at vi skal spare 18

624
00:29:09.310 --> 00:29:10.870
millioner på skoleområdet.

625
00:29:11.490 --> 00:29:13.910
Vi har, min og jeg, været enige i

626
00:29:13.910 --> 00:29:16.550
en opstillingsproces sidste år.

627
00:29:17.370 --> 00:29:22.910
Og jeg mener, at uddannelsesområdet er et meget

628
00:29:22.910 --> 00:29:23.770
vigtigt område.

629
00:29:24.410 --> 00:29:28.010
Vi ved, at børntallet er faldende i over

630
00:29:28.010 --> 00:29:29.570
30 år.

631
00:29:29.570 --> 00:29:32.330
Der er antallet af børn mellem 7 og

632
00:29:32.330 --> 00:29:32.970
16 år.

633
00:29:33.490 --> 00:29:35.750
To tredjedel af det, vi har i dag.

634
00:29:36.250 --> 00:29:37.970
Og hvis vi ikke går ind og vægter

635
00:29:37.970 --> 00:29:38.570
undervisningsområdet.

636
00:29:39.510 --> 00:29:42.290
Og sørger for, at vores børn får en

637
00:29:42.290 --> 00:29:44.610
tidsplanende undervisning.

638
00:29:44.750 --> 00:29:46.650
Således, at de bliver i stand til at

639
00:29:46.650 --> 00:29:50.970
fortsætte vores samfund, som vi har i gang

640
00:29:50.970 --> 00:29:51.270
i dag.

641
00:29:51.450 --> 00:29:54.050
Altså netop dem, der skal sørge for vores

642
00:29:54.050 --> 00:29:55.070
alderdom.

643
00:29:55.070 --> 00:29:58.610
Så har vi altså kørt vores samfund på

644
00:29:58.610 --> 00:29:59.330
afgørende trænge.

645
00:30:00.010 --> 00:30:02.570
Men når det er sagt, så mener jeg

646
00:30:02.570 --> 00:30:05.070
også, at vi inden for undervisningsområdet og inden

647
00:30:05.070 --> 00:30:05.450
for skolen.

648
00:30:05.930 --> 00:30:07.930
Bliver givet til at kigge på noget område.

649
00:30:09.270 --> 00:30:12.870
Vi kan jo så sige, at skal vi

650
00:30:12.870 --> 00:30:14.490
have tre lærerskoler?

651
00:30:16.110 --> 00:30:17.810
Kunne man klare sig med to?

652
00:30:18.630 --> 00:30:20.990
Eller ville man have noget andet i stedet

653
00:30:20.990 --> 00:30:21.150
for?

654
00:30:22.230 --> 00:30:26.070
Og man kan sige, at det niveau, man

655
00:30:26.070 --> 00:30:27.070
er på lige nu.

656
00:30:27.530 --> 00:30:29.430
Jeg kunne så tage specialundervisningen.

657
00:30:30.630 --> 00:30:33.570
Vi skal selvfølgelig ikke ned på landskindefriheden, som

658
00:30:33.570 --> 00:30:35.430
er beskrivet i det forslag, der ligger.

659
00:30:35.970 --> 00:30:37.850
Det hedder, at behovet skal i tal.

660
00:30:38.190 --> 00:30:40.530
Men jeg mener da nok, at en rimelig

661
00:30:40.530 --> 00:30:44.370
reduktion kan vi godt være med til.

662
00:30:44.670 --> 00:30:47.090
Også sætte i relation til, at vi har

663
00:30:47.090 --> 00:30:50.330
gået ind i nogle forbygninger fraanstaltninger for år

664
00:30:50.330 --> 00:30:50.650
tilbage.

665
00:30:54.830 --> 00:30:56.850
Jeg har ingen andre ting også, men det

666
00:30:56.850 --> 00:30:58.950
kommer vi måske frem til.

667
00:31:00.670 --> 00:31:01.910
Jeg ved ikke, hvad jeg har lavet.

668
00:31:01.930 --> 00:31:02.750
Jeg ved det også godt.

669
00:31:03.710 --> 00:31:07.290
Jeg vil godt lige sige allerførst, at en

670
00:31:07.290 --> 00:31:08.530
studie er nok nået over, at der ikke

671
00:31:08.530 --> 00:31:09.670
er nogen lærerepræsentanter.

672
00:31:09.870 --> 00:31:10.790
Men det ved jeg så ikke, hvorfor der

673
00:31:10.790 --> 00:31:11.130
ikke er det.

674
00:31:12.390 --> 00:31:14.670
Fordi skolesektoren, som jeg føler, I har repræsenteret,

675
00:31:14.710 --> 00:31:15.670
den vil jeg sammenhæve.

676
00:31:16.250 --> 00:31:19.130
Den er selvfølgelig også vigtig at få synspunkter

677
00:31:19.130 --> 00:31:19.610
frem på.

678
00:31:19.610 --> 00:31:23.070
Jeg mener, du spurgte om, Kurt, hvilken skole

679
00:31:23.070 --> 00:31:24.430
vi forestillede os.

680
00:31:25.370 --> 00:31:26.790
Vi opfattede det som foreningen.

681
00:31:27.030 --> 00:31:29.230
Og hvilken skole vi så forestillede os, vi

682
00:31:29.230 --> 00:31:30.530
ville få efter nedskæringen.

683
00:31:31.270 --> 00:31:33.630
Den skole, vi forestillede os i hvert fald,

684
00:31:33.810 --> 00:31:35.690
og som vi har diskuteret og haft mange

685
00:31:35.690 --> 00:31:38.910
dejlige konferencer og samtaler omkring i skolekommissionen igennem

686
00:31:38.910 --> 00:31:39.710
de senere år.

687
00:31:40.210 --> 00:31:44.150
Det var selvfølgelig en skole, som udviklede og

688
00:31:44.150 --> 00:31:47.630
gjorde vores børn harmoniske i forhold til det

689
00:31:47.630 --> 00:31:48.130
samfund.

690
00:31:48.130 --> 00:31:51.030
De og deres forældre står net i den

691
00:31:51.030 --> 00:31:51.270
nu.

692
00:31:52.110 --> 00:31:54.150
Og det kan jeg godt se, at alt

693
00:31:54.150 --> 00:31:56.810
det smukke pædagogiske, vi har talt om, det

694
00:31:56.810 --> 00:31:58.050
falder i hvert fald sammen.

695
00:31:58.910 --> 00:32:02.390
Jeg opfatter nok den her form for budgetering,

696
00:32:02.470 --> 00:32:04.710
som vi er i gang med nu, mere

697
00:32:04.710 --> 00:32:08.550
som en købmandsbutik, når vi nu skal til

698
00:32:08.550 --> 00:32:11.390
at købe tilbage nede på konferencen.

699
00:32:11.810 --> 00:32:13.470
Og som en slags matador.

700
00:32:13.610 --> 00:32:14.790
Jeg er da glad for at spille så

701
00:32:14.790 --> 00:32:16.030
meget matador som barn.

702
00:32:16.030 --> 00:32:18.110
Fordi så har man måske større held med

703
00:32:18.110 --> 00:32:21.450
at få købt nogle ting hjem til skolesætteren.

704
00:32:21.530 --> 00:32:23.790
Men den skole, jeg forestiller, at vi får,

705
00:32:24.410 --> 00:32:26.530
det bliver selvfølgelig en skole, hvor vi får

706
00:32:26.530 --> 00:32:30.370
endnu flere børn, der har behov for endnu

707
00:32:30.370 --> 00:32:32.430
mere hjælp, og som ikke kan få den.

708
00:32:33.310 --> 00:32:37.270
Og der er det selvfølgelig normalundervisning kontra specialundervisning,

709
00:32:37.350 --> 00:32:39.010
der kommer ind i billedet.

710
00:32:39.010 --> 00:32:42.050
Hvor jeg hittil har følt, at hvis vi

711
00:32:42.050 --> 00:32:44.930
ikke skulle have specialundervisning, men snarere noget mere

712
00:32:44.930 --> 00:32:47.670
normalundervisning, så ingen børn bliver skilt ud.

713
00:32:48.130 --> 00:32:50.310
Så er jeg faktisk nu i vildred med,

714
00:32:51.030 --> 00:32:54.430
om vi skal have skære på normalundervisning for

715
00:32:54.430 --> 00:32:57.150
at redde nogle flere børn via specialundervisning.

716
00:32:57.710 --> 00:33:01.890
Eller vi skal bevare normalundervisning og så skære

717
00:33:01.890 --> 00:33:03.170
i specialundervisning.

718
00:33:03.170 --> 00:33:04.390
Men jeg kan kun sige, at vi rammer

719
00:33:04.390 --> 00:33:07.050
de børn, vi allerede har ramt, plus at

720
00:33:07.050 --> 00:33:09.650
vi rammer nogle nye børn, plus at vi

721
00:33:09.650 --> 00:33:14.950
faktisk får nogle børn, som ikke bliver parat.

722
00:33:15.170 --> 00:33:17.310
Som jeg forstår, at mennesker skal være, når

723
00:33:17.310 --> 00:33:20.090
de går ud i samfundet efter et skoletid.

724
00:33:20.710 --> 00:33:22.370
Jeg har også mere, men det må vente

725
00:33:22.370 --> 00:33:23.150
sig senere så.

726
00:33:25.230 --> 00:33:27.030
Først vil jeg sige til Lise Hansen, at

727
00:33:27.030 --> 00:33:28.850
det, det drejer sig om for øjeblikket, og

728
00:33:28.850 --> 00:33:30.750
den måde, som konferencen også har lagt op

729
00:33:30.750 --> 00:33:32.330
på, det er i hvert fald et forsøg

730
00:33:32.330 --> 00:33:35.750
på, at byrådet kan få overblik over alle

731
00:33:35.750 --> 00:33:38.290
de forskellige områder, som man har ansvaret for

732
00:33:38.290 --> 00:33:39.390
som byrådsmedlem.

733
00:33:39.870 --> 00:33:41.350
Og som må prøve at foretage en samme

734
00:33:41.350 --> 00:33:42.370
vurdering af det, man lægger.

735
00:33:42.830 --> 00:33:44.950
Det betyder selvfølgelig så også, at der vil

736
00:33:44.950 --> 00:33:48.630
være områder, som man vil gå knap så

737
00:33:48.630 --> 00:33:51.410
tæt på med besparelser, som man vil på

738
00:33:51.410 --> 00:33:52.270
andre områder.

739
00:33:52.830 --> 00:33:55.110
Og tager vi forskoleområdet, så må jeg da

740
00:33:55.110 --> 00:33:56.630
sige, at jeg er enig i, at det

741
00:33:56.630 --> 00:33:58.790
er et meget væsentligt område, også for fremtiden.

742
00:33:58.910 --> 00:34:01.070
Det er jo også væsentligt, at man på

743
00:34:01.070 --> 00:34:03.550
landsplan får skabt flere ressourcer til at få

744
00:34:03.550 --> 00:34:06.330
omskolet og videreuddannet de mennesker, der også skal

745
00:34:06.330 --> 00:34:09.550
være med til at bære den samfundsudvikling, vi

746
00:34:09.550 --> 00:34:09.989
er enige i.

747
00:34:10.630 --> 00:34:13.030
Men jeg er ikke enig i, at det

748
00:34:13.030 --> 00:34:15.590
udbytte, vi får af skolen, er lige fremmet

749
00:34:15.590 --> 00:34:18.090
professionalt med det antal midler, man stiller til

750
00:34:18.090 --> 00:34:18.949
rådighed til den.

751
00:34:18.949 --> 00:34:20.710
Og jeg vil sige, at jeg deltog også

752
00:34:20.710 --> 00:34:25.130
på en konference ude på Maglegårdskolen for skoleverdenen

753
00:34:25.130 --> 00:34:26.010
for halvandet år siden.

754
00:34:26.190 --> 00:34:28.630
Man drøfte over, at man havde hentet inspiration

755
00:34:28.630 --> 00:34:29.889
fra nogle andre kommuner.

756
00:34:30.230 --> 00:34:31.590
Og det var jo helt ræbelagtigt at høre,

757
00:34:31.650 --> 00:34:32.510
hvor meget man lavede der.

758
00:34:32.889 --> 00:34:34.330
Så derfor gik jeg selvfølgelig hjem og sagde,

759
00:34:34.429 --> 00:34:35.630
at det var dog fantastisk.

760
00:34:35.949 --> 00:34:38.630
De må jo simpelthen bruge usannet penge, de

761
00:34:38.630 --> 00:34:40.090
kommuner, for at komme igennem det.

762
00:34:40.090 --> 00:34:43.630
Og det ligesagde jo i praksis, at de

763
00:34:43.630 --> 00:34:46.110
midler, man stillede til rådighed fra kommunernes side,

764
00:34:46.650 --> 00:34:48.770
var jo væsentligt mindre end Roskilde.

765
00:34:49.150 --> 00:34:50.670
Så derfor mener jeg, at det handler om

766
00:34:50.670 --> 00:34:52.590
i fællesskab at diskutere, hvad vi bruger vores

767
00:34:52.590 --> 00:34:53.070
skole til.

768
00:34:53.449 --> 00:34:54.830
Og så må vi ud fra de midler,

769
00:34:54.889 --> 00:34:57.310
der bliver stillet til rådighed, nå det bedst

770
00:34:57.310 --> 00:34:58.530
mulige resultat.

771
00:34:58.710 --> 00:35:01.910
Det eneste, vi ved, det er, at det,

772
00:35:01.970 --> 00:35:03.830
man maksimalt kunne tænke sig, at penge stilles

773
00:35:03.830 --> 00:35:06.090
til rådighed for, det bliver der jo i

774
00:35:06.090 --> 00:35:07.010
hvert fald ikke.

775
00:35:07.010 --> 00:35:08.130
Og det er jo i hvert fald mange

776
00:35:08.130 --> 00:35:10.270
steder i tilværelsen, at det forholder sig sådan.

777
00:35:10.770 --> 00:35:11.690
Altså jeg skal nok da være med at

778
00:35:11.690 --> 00:35:12.990
misbruge tal, men alligevel.

779
00:35:13.730 --> 00:35:16.010
I de sidste 10 år er skolevæsenet i

780
00:35:16.010 --> 00:35:19.730
Roskilde med hensyn til løn, timeforbrug per elev

781
00:35:19.730 --> 00:35:22.070
vokset med 30 procent.

782
00:35:22.750 --> 00:35:25.650
Jeg ved godt, at det er faktisk en

783
00:35:25.650 --> 00:35:27.330
mindre del af det, at der er gået

784
00:35:27.330 --> 00:35:28.450
til den egentlige undervisning.

785
00:35:28.690 --> 00:35:30.610
Men så er man altså prioriteret nogle andre

786
00:35:30.610 --> 00:35:31.590
ting højere.

787
00:35:32.030 --> 00:35:33.490
Og det er altså sådan nogle ting, som

788
00:35:33.490 --> 00:35:36.010
en hver må kunne sige sig selv, at

789
00:35:36.010 --> 00:35:37.450
de tal kan vi jo ikke blive ved

790
00:35:37.450 --> 00:35:38.190
med at fremskrive.

791
00:35:38.510 --> 00:35:40.270
Og derfor bliver vi altså nødt til at

792
00:35:40.270 --> 00:35:41.510
gøre tingene på en anden måde.

793
00:35:41.630 --> 00:35:43.250
Og så er der nok også nogle normtal,

794
00:35:43.390 --> 00:35:45.590
som vi bliver nødt til at reducere lidt.

795
00:35:47.150 --> 00:35:49.190
Men det var det, jeg godt ville fremme

796
00:35:49.190 --> 00:35:49.390
her.

797
00:35:50.150 --> 00:35:51.490
Og vil du ikke være med her igen?

798
00:35:51.490 --> 00:35:56.570
Ja, altså jeg synes, at vi taller tal,

799
00:35:56.790 --> 00:35:58.750
og provinsen kommer ind med et tal, der

800
00:35:58.750 --> 00:36:00.390
siger, at vi har stiget 30 procent.

801
00:36:01.770 --> 00:36:02.730
Jamen det er det.

802
00:36:02.930 --> 00:36:06.830
Men hvis man ser på lærerskimmetimeforbruget, så er

803
00:36:06.830 --> 00:36:10.350
vi rent faktisk faldet år for år for

804
00:36:10.350 --> 00:36:10.610
år.

805
00:36:11.170 --> 00:36:14.690
Og de tal viser jeg på det samlede

806
00:36:14.690 --> 00:36:16.310
byråd i morgen, når I skal forelægge.

807
00:36:16.830 --> 00:36:18.770
Så sådan er det rent faktisk.

808
00:36:18.770 --> 00:36:22.270
Det lærerne har fået, det er nogle smadre

809
00:36:22.270 --> 00:36:23.410
gode aftaler.

810
00:36:24.090 --> 00:36:25.990
Ja, og det har man så vildt.

811
00:36:25.990 --> 00:36:27.730
Det har man så vildt, ja.

812
00:36:28.130 --> 00:36:30.930
Men så må jeg se på mit beskytning

813
00:36:30.930 --> 00:36:31.870
som konservativ.

814
00:36:32.130 --> 00:36:33.970
Jeg vil også gerne have min børn undervist.

815
00:36:34.430 --> 00:36:35.710
Og det minder jeg, at vi også skylder.

816
00:36:36.150 --> 00:36:38.490
Men jeg har det sådan, at man forhandler

817
00:36:38.490 --> 00:36:39.550
mig sig frem til noget.

818
00:36:40.010 --> 00:36:42.130
Ja, så er en aftale en aftale.

819
00:36:42.870 --> 00:36:45.030
Jeg er uenig i den måde, lærerne har

820
00:36:45.030 --> 00:36:45.790
forhandlet sig frem til.

821
00:36:45.790 --> 00:36:48.290
Jeg kunne godt ønske mig en anden aftale,

822
00:36:48.390 --> 00:36:48.930
det er helt klart.

823
00:36:49.370 --> 00:36:51.530
Men det er altid det, vi gør det.

824
00:36:53.070 --> 00:36:55.410
Ja, nu er det ikke det spørgsmål, eller

825
00:36:55.410 --> 00:36:57.430
svaret til det spørgsmål, kun Hansen har stillet.

826
00:36:57.570 --> 00:36:59.590
Det er generelt, om jeg skal komme ind

827
00:36:59.590 --> 00:37:01.210
på det nu, eller det er kun det

828
00:37:01.210 --> 00:37:02.530
skuespørgsmål, der er stillet.

829
00:37:03.390 --> 00:37:05.190
Det er skuespørgsmålet, der er stillet.

830
00:37:05.490 --> 00:37:06.410
Okay, så venter jeg.

831
00:37:08.250 --> 00:37:08.390
Ja.

832
00:37:08.910 --> 00:37:09.570
Hej, Kjell.

833
00:37:09.650 --> 00:37:10.230
Hej, Kjell.

834
00:37:10.630 --> 00:37:10.950
Ja.

835
00:37:10.950 --> 00:37:12.830
Jeg kan nok sige et lagt spil her

836
00:37:12.830 --> 00:37:13.130
nu.

837
00:37:13.330 --> 00:37:13.430
Ja.

838
00:37:14.910 --> 00:37:17.050
Henrik Christiansen, du sagde noget meget kledeligt på

839
00:37:17.050 --> 00:37:18.050
et tidspunkt her.

840
00:37:18.070 --> 00:37:20.290
Fordi du sagde, at det ikke kun drejer

841
00:37:20.290 --> 00:37:22.270
sig om fremskridning og økonomi.

842
00:37:22.450 --> 00:37:26.390
Nej, det drejer sig om kvalitet kontra kvantitet.

843
00:37:26.910 --> 00:37:28.430
Det kan vi jo være helt enige om.

844
00:37:28.690 --> 00:37:32.130
Men i næste sætning, så kommer du tilbage

845
00:37:32.130 --> 00:37:34.530
til dine tal, som du formulerer ekscellent med,

846
00:37:34.550 --> 00:37:35.990
og bedre end mange af os andre med.

847
00:37:36.190 --> 00:37:37.350
Men det er ikke det, der drejer sig

848
00:37:37.350 --> 00:37:37.450
om.

849
00:37:37.450 --> 00:37:38.570
Og derfor vil jeg spørge jer alle, og

850
00:37:38.570 --> 00:37:39.330
det er ikke dig alene.

851
00:37:39.330 --> 00:37:40.430
Men jeg vil spørge jer alle sammen.

852
00:37:40.870 --> 00:37:45.530
Har I som ansvarlige politikere trøftet den mindste

853
00:37:45.530 --> 00:37:48.030
måde for en acceptabel skole af Roskilde?

854
00:37:48.570 --> 00:37:49.970
Og hvis I har gjort det, vil det

855
00:37:49.970 --> 00:37:52.270
være sødt at fortælle os, hvad den mindste

856
00:37:52.270 --> 00:37:54.450
måde for en acceptabel skole af Roskilde er.

857
00:37:54.870 --> 00:37:56.530
Fordi det er noget, som jeg gerne ville

858
00:37:56.530 --> 00:37:57.010
høre om.

859
00:37:58.030 --> 00:37:59.450
For hvis I ikke har gjort det, hvis

860
00:37:59.450 --> 00:38:01.750
vi ikke har defineret, vi i fællesskab har

861
00:38:01.750 --> 00:38:03.710
defineret det begreb her.

862
00:38:03.910 --> 00:38:05.390
Hvad er det mindste, vi kan acceptere?

863
00:38:05.390 --> 00:38:07.290
Så kan vi overhovedet ikke sidde og trøfte,

864
00:38:07.370 --> 00:38:09.010
og i hvert fald ikke i økonomiske terminer.

865
00:38:09.130 --> 00:38:10.470
Noget som helst er det, vi sidder og

866
00:38:10.470 --> 00:38:11.030
trøfter her.

867
00:38:11.810 --> 00:38:13.230
Det drejer sig om fremtiden.

868
00:38:13.970 --> 00:38:14.950
På andre leder og kanter.

869
00:38:15.010 --> 00:38:16.050
Og det er lige meget, om vi repræsenterer

870
00:38:16.050 --> 00:38:17.450
en lægen eller anden, der falder i fjerde

871
00:38:17.450 --> 00:38:18.290
eller femte sektor.

872
00:38:19.210 --> 00:38:20.230
Det er det eneste, vi har, og det

873
00:38:20.230 --> 00:38:21.010
er det eneste, vi har arbejdet med.

874
00:38:21.250 --> 00:38:22.530
Du sagde også en anden ting, Henrik.

875
00:38:22.870 --> 00:38:25.510
Du sagde, tingene skal trøftes kronligt inden man

876
00:38:25.510 --> 00:38:26.190
skriver til handling.

877
00:38:26.690 --> 00:38:28.590
Jeg har et indtryk af, at man her

878
00:38:28.590 --> 00:38:30.510
i kommunen, som i så mange andre kommuner,

879
00:38:30.510 --> 00:38:31.690
og det skal siges med det samme, og

880
00:38:31.690 --> 00:38:34.150
det er også menneskeligt nok, at man meget

881
00:38:34.150 --> 00:38:37.370
hurtigt reagerer, og mange gange alt for hurtigt,

882
00:38:37.510 --> 00:38:39.510
inden man har trøftet tingene godt og kronligt

883
00:38:39.510 --> 00:38:39.830
igen.

884
00:38:40.490 --> 00:38:42.290
Og hvis man ser på de tal, som

885
00:38:42.290 --> 00:38:44.830
du har debatteret os med her, nok er

886
00:38:44.830 --> 00:38:47.590
der økonomiske problemer, men så præverer det, at

887
00:38:47.590 --> 00:38:48.650
de heller ikke er.

888
00:38:48.650 --> 00:38:51.330
Det er jo spørgsmål om yndlertidige likviditetsmangel, og

889
00:38:51.330 --> 00:38:51.590
ikke om...

890
00:38:51.590 --> 00:38:53.050
Vi kan overhovedet have en ny tid tilbage.

891
00:38:53.050 --> 00:38:53.230
Vi kan overhovedet have en ny tid tilbage.

892
00:38:55.770 --> 00:38:59.250
Ja, men lad dem lige bære forløbet.

893
00:38:59.290 --> 00:39:00.830
Skal vi måske høre til det næste?

894
00:39:02.130 --> 00:39:02.930
Vil du have det til at læse med

895
00:39:02.930 --> 00:39:03.190
dig selv?

896
00:39:05.590 --> 00:39:07.330
Henrik Kristiansen var inde på, at man måtte

897
00:39:07.330 --> 00:39:08.330
være nødvendig med omstilling.

898
00:39:09.190 --> 00:39:11.070
Det kan jeg også mene, men måske andre

899
00:39:11.070 --> 00:39:12.450
årsager er ligesom deres parårsager.

900
00:39:13.090 --> 00:39:14.410
Jeg mener godt, at man kan motivere til

901
00:39:14.410 --> 00:39:15.850
et tværssektorligt samarbejde.

902
00:39:16.730 --> 00:39:17.630
Men jeg vil godt til og med vide,

903
00:39:18.110 --> 00:39:22.290
hvordan man vil motivere til et tværssektorligt arbejde.

904
00:39:22.290 --> 00:39:24.110
Specielt inden for daginstitutionsområdet.

905
00:39:24.790 --> 00:39:25.870
Når der er så lagt op til, at

906
00:39:25.870 --> 00:39:27.850
der skal spares omkring 60 udstillinger.

907
00:39:28.830 --> 00:39:29.930
På den ene side.

908
00:39:30.890 --> 00:39:32.930
Hvordan vil man motivere til det?

909
00:39:33.070 --> 00:39:33.970
Og på den anden side.

910
00:39:36.130 --> 00:39:38.670
Når vi kan se det spareobjekt, der har

911
00:39:38.670 --> 00:39:38.890
været.

912
00:39:39.630 --> 00:39:40.990
Og de kommentarer, der i øvrigt har været

913
00:39:40.990 --> 00:39:42.030
til det fra politikerne.

914
00:39:42.870 --> 00:39:45.470
At der ikke er knisten af en målsætning

915
00:39:45.470 --> 00:39:47.290
for daginstitutionsområdets fremtid.

916
00:39:50.490 --> 00:39:52.310
Og når vi også kigger på...

917
00:39:54.230 --> 00:39:56.970
Spørgsmålet om en motiverende personalepolitik.

918
00:39:57.810 --> 00:39:59.290
Det har fået lov til at ligge meget

919
00:39:59.290 --> 00:40:00.650
længe i Roskilde Kommune, synes jeg.

920
00:40:01.390 --> 00:40:03.990
En motiverende personalepolitik, der tager initiativer til.

921
00:40:04.350 --> 00:40:07.210
At de ansatte i kommunen får løst og

922
00:40:07.210 --> 00:40:09.510
knist til at deltage i den omstillingsproces.

923
00:40:09.870 --> 00:40:11.190
Som jeg også mener er nødvendig.

924
00:40:13.110 --> 00:40:15.590
Hvor er perspektivet i de spareforslag, vi har

925
00:40:15.590 --> 00:40:15.990
set her?

926
00:40:16.090 --> 00:40:18.510
Hvor er motivationen til at gå i gang

927
00:40:18.510 --> 00:40:19.590
med at foretage den omstilling?

928
00:40:20.610 --> 00:40:22.390
Det kunne jeg bare tænke mig at spørge

929
00:40:22.390 --> 00:40:22.870
Brit om.

930
00:40:23.910 --> 00:40:24.550
Til panelen.

931
00:40:26.670 --> 00:40:27.310
Ja, panelen.

932
00:40:27.890 --> 00:40:29.170
Jeg må ændre om, jeg har også været

933
00:40:29.170 --> 00:40:30.510
ved at sætte et perspektivpanel.

934
00:40:31.710 --> 00:40:33.650
For som du er enig på, så vil

935
00:40:33.650 --> 00:40:35.590
man melde det her, så man vil reducere

936
00:40:35.590 --> 00:40:36.450
personalet.

937
00:40:37.630 --> 00:40:39.410
Med de der paratræs stænger.

938
00:40:40.210 --> 00:40:41.130
Og så er der endda ikke taget de

939
00:40:41.130 --> 00:40:42.750
handicappede med, som er lidt sådan, som man

940
00:40:42.750 --> 00:40:43.570
var inde på tidligere.

941
00:40:43.830 --> 00:40:45.470
Men det er kun daginstitutionsområdet.

942
00:40:46.290 --> 00:40:47.810
Så kunne man sådan set tro, at når

943
00:40:47.810 --> 00:40:50.490
man vil reducere personalet, så er det fordi

944
00:40:50.490 --> 00:40:52.590
man vil yde en dårligere service over for

945
00:40:52.590 --> 00:40:53.030
borgerne.

946
00:40:53.370 --> 00:40:54.930
Og dermed også få det til en billigere

947
00:40:54.930 --> 00:40:55.250
pris.

948
00:40:55.510 --> 00:40:57.230
Det må jo være konsekvensen af, at man

949
00:40:57.230 --> 00:40:59.190
får en dårligere vare, at det også bliver

950
00:40:59.190 --> 00:41:00.510
billigere i pris.

951
00:41:01.210 --> 00:41:02.390
Men det er jo altså ikke tilfældet.

952
00:41:02.590 --> 00:41:05.890
Tværtimod skal den dårlige service i daginstitutionerne hæves

953
00:41:05.890 --> 00:41:09.290
med 10% i daginstitutionsområdet.

954
00:41:09.630 --> 00:41:11.050
Det vil altså sige, at forældrene skal betale

955
00:41:11.050 --> 00:41:11.630
noget mere.

956
00:41:11.630 --> 00:41:13.670
Og derfor har jeg også svært ved at

957
00:41:13.670 --> 00:41:17.710
forstå den omstillingspolitik, hvor man siger, at nu

958
00:41:17.710 --> 00:41:19.210
skal vi altså ikke have nogen forhøjelser på

959
00:41:19.210 --> 00:41:19.790
skatterne.

960
00:41:20.230 --> 00:41:21.830
Men man har altså ikke noget fra de

961
00:41:21.830 --> 00:41:24.690
samme flertal side, altså fra borgmesteren og de

962
00:41:24.690 --> 00:41:25.810
borgerlige partiers side.

963
00:41:26.390 --> 00:41:28.350
Noget til helvede for, at man siger skat

964
00:41:28.350 --> 00:41:28.740
på børn.

965
00:41:29.370 --> 00:41:32.650
Eksempelvis vil det koste et barn, forældrene at

966
00:41:32.650 --> 00:41:35.750
have et barn i vuggestue i 1989, 1260

967
00:41:35.750 --> 00:41:36.770
kroner mere om året.

968
00:41:36.770 --> 00:41:38.710
Det vil altså sige, at man accepterer af

969
00:41:38.710 --> 00:41:40.470
dem, der har et barn i en vuggestue,

970
00:41:41.030 --> 00:41:43.330
at de skal betale den mere skat, fordi

971
00:41:43.330 --> 00:41:44.070
de har et barn.

972
00:41:44.450 --> 00:41:45.490
Nu skulle det altså være et gulv fra

973
00:41:45.490 --> 00:41:47.450
samfundet, at der faktisk er nogen, der kommer

974
00:41:47.450 --> 00:41:50.310
og skal betale vores folkepension til sin tid.

975
00:41:50.990 --> 00:41:52.310
Så kan man sagtens derfor forstå, at hvis

976
00:41:52.310 --> 00:41:54.190
det er den her omstillingsproces, som I er

977
00:41:54.190 --> 00:41:56.430
inde på, hvis det er så medført ok,

978
00:41:57.030 --> 00:41:59.770
så er det vel fordi, at flertallet bliver

979
00:41:59.770 --> 00:42:00.110
fjernet.

980
00:42:00.430 --> 00:42:01.790
Ventilisterne i daginstitutionerne.

981
00:42:02.550 --> 00:42:03.970
Men hvad udsigt er der der?

982
00:42:03.970 --> 00:42:05.850
Ja, det eneste nye er, at der er

983
00:42:05.850 --> 00:42:09.110
i 1990 afsat en million kroner til fjernelse

984
00:42:09.110 --> 00:42:12.310
af ventilisterne ved udvikling af daginstitutionspladser.

985
00:42:12.350 --> 00:42:14.250
Det er altså heller ikke en omstillingsproces.

986
00:42:14.870 --> 00:42:17.290
Tværtimod kommer vi lige fra socialværelsemødet her i

987
00:42:17.290 --> 00:42:20.610
eftermiddag, hvor ventilisterne på det her område, blandt

988
00:42:20.610 --> 00:42:25.570
andet fra vuggestuer, er steget fra 264 til

989
00:42:25.570 --> 00:42:27.610
296.

990
00:42:27.610 --> 00:42:29.390
Og vel og mærke, at man skal vente

991
00:42:29.390 --> 00:42:31.810
nu op til 20 måneder for at få

992
00:42:31.810 --> 00:42:34.210
sin barn i en vuggestue eller en dagplade

993
00:42:34.210 --> 00:42:34.930
inden for to år.

994
00:42:35.270 --> 00:42:37.170
Altså, der er ikke nogen linje i det.

995
00:42:37.490 --> 00:42:39.930
Men det er regnmaskinen, der har taget.

996
00:42:40.210 --> 00:42:41.750
Det er millionerne, der skal spares.

997
00:42:42.030 --> 00:42:43.210
Og det er hele vejen igennem.

998
00:42:43.410 --> 00:42:45.610
Og det er altså nogle specielt befolkningsgrupper, der

999
00:42:45.610 --> 00:42:46.350
skal lægges på.

1000
00:42:46.590 --> 00:42:48.070
Og i det her tilfælde, så er det

1001
00:42:48.070 --> 00:42:50.550
altså børnfamilien, der skal betale ekstra børnskat.

1002
00:42:50.890 --> 00:42:51.990
Og det kan jeg ikke være med til.

1003
00:42:51.990 --> 00:42:54.150
Alle på de stikkerne, der har markeret her,

1004
00:42:54.550 --> 00:42:55.830
og nu håber jeg, at min mikrofon så

1005
00:42:55.830 --> 00:42:56.210
virker.

1006
00:42:57.590 --> 00:42:58.870
Altså, jeg har ikke sagt så meget.

1007
00:42:59.110 --> 00:43:00.430
Dem, der har sagt noget, de har da

1008
00:43:00.430 --> 00:43:01.310
fået deres budskab ud.

1009
00:43:01.910 --> 00:43:02.690
Er der et bjørndel?

1010
00:43:03.370 --> 00:43:04.030
Ja, tak.

1011
00:43:04.570 --> 00:43:08.230
Nu har vi hørt formanden for undervisningsudvalget fortælle,

1012
00:43:08.430 --> 00:43:10.790
at skoleområdet stort set skal friholdes.

1013
00:43:10.850 --> 00:43:14.190
Vi har hørt formanden for socialudvalget fortælle, hvor

1014
00:43:14.190 --> 00:43:16.390
forfærdeligt det er, hvis man sparer der.

1015
00:43:16.390 --> 00:43:18.450
Jeg læste i avisen i dag, at formanden

1016
00:43:18.450 --> 00:43:21.150
for politisk- og kulturudvalget havde samme opfærdelse

1017
00:43:21.150 --> 00:43:22.170
for sit område.

1018
00:43:22.530 --> 00:43:24.450
Og sådan kunne vi formentlig tage hele vejen

1019
00:43:24.450 --> 00:43:29.030
rundt og se, at udvalgtsformænd og ikke så

1020
00:43:29.030 --> 00:43:31.730
få medlemmer af de repræsentative fagudvalg varer af

1021
00:43:31.730 --> 00:43:32.590
samme opfærdelse.

1022
00:43:32.730 --> 00:43:34.990
Selvfølgelig skal der spares, bare ikke på det

1023
00:43:34.990 --> 00:43:37.850
område, hvor vi selv arbejder til hverdagen.

1024
00:43:38.790 --> 00:43:39.770
Og jeg må da indrømme, at jeg har

1025
00:43:39.770 --> 00:43:40.970
også sættet en snært af det, at jeg

1026
00:43:40.970 --> 00:43:43.530
sidder i planer med jødevalget, som denne aften

1027
00:43:43.530 --> 00:43:44.330
ikke drejer sig om.

1028
00:43:44.330 --> 00:43:47.090
Og jeg synes, at vores beskeden budget der

1029
00:43:47.090 --> 00:43:51.110
ikke kan reduceres yderligere end det, der er

1030
00:43:51.110 --> 00:43:52.850
beskrevet her i hvert fald i bloggen.

1031
00:43:53.390 --> 00:43:55.730
Men det må vi jo gå med til,

1032
00:43:55.870 --> 00:43:59.730
fordi det vi glemmer, det er det generelle

1033
00:43:59.730 --> 00:44:00.790
overblikket.

1034
00:44:01.010 --> 00:44:03.250
Borgmesteren har været noget i den kutte.

1035
00:44:03.570 --> 00:44:06.910
At mange områder, også ud over dem, der

1036
00:44:06.910 --> 00:44:08.430
er beskrevet her i dag, er væsentlige.

1037
00:44:09.110 --> 00:44:12.310
Og det yderligere er meget væsentligt, i hvert

1038
00:44:12.310 --> 00:44:14.730
fald for Venstre i Roskilde Byråd, at sige,

1039
00:44:14.830 --> 00:44:16.030
hvad er alternativet?

1040
00:44:17.090 --> 00:44:20.050
Alternativet er, at hvis vi vil fastholde det

1041
00:44:20.050 --> 00:44:22.250
høje niveau, hvis vi vil fastholde, at vi

1042
00:44:22.250 --> 00:44:26.870
overalt vil ligge overlægt gennemsnitligt og være førende.

1043
00:44:26.950 --> 00:44:28.550
Ja, så kommer vi til at sætte skatten

1044
00:44:28.550 --> 00:44:30.370
ganske markant i vejret.

1045
00:44:31.210 --> 00:44:32.870
Grundskyddspromillen får måske også et hak, og vi

1046
00:44:32.870 --> 00:44:37.370
ved derudover, at der skal betales miljøafgift over

1047
00:44:37.370 --> 00:44:40.670
kvartbidragerne for at gøre noget ved forureningen i

1048
00:44:40.670 --> 00:44:41.330
Roskilde Fjord.

1049
00:44:41.750 --> 00:44:44.710
Derfor må udgangspunktet være i virkeligheden, hvor lidt

1050
00:44:44.710 --> 00:44:45.610
kan vi klare os for?

1051
00:44:47.010 --> 00:44:49.490
Hvordan optimerer vi anvendelsen af de ressourcer, der

1052
00:44:49.490 --> 00:44:50.790
nu engang er til rådighed?

1053
00:44:51.150 --> 00:44:53.010
Og det gælder generelt, og det gælder inden

1054
00:44:53.010 --> 00:44:54.350
for de forskellige sektorer.

1055
00:44:54.350 --> 00:44:57.190
Og det var så svar på spørgsmålet fra

1056
00:44:57.190 --> 00:45:01.530
Kurt Hansen, at fremtiden folkeskole, der vil det

1057
00:45:01.530 --> 00:45:03.310
nok i meget høj grad blive sådan, at

1058
00:45:03.310 --> 00:45:06.290
det gælder om at optimere anvendelsen af de

1059
00:45:06.290 --> 00:45:07.830
til enhver tid værende ressourcer.

1060
00:45:08.030 --> 00:45:10.210
Så kan man ønske sig alt efter, hvad

1061
00:45:10.210 --> 00:45:12.270
man beskæftiger med, som jeg i øvrigt synes,

1062
00:45:12.550 --> 00:45:14.290
at der bør være flere midler til rådighed

1063
00:45:14.290 --> 00:45:17.650
inden for de forskellige sektorer, som kommunen har

1064
00:45:17.650 --> 00:45:18.430
ansvaret for.

1065
00:45:18.530 --> 00:45:20.150
Og jeg finder det da også ganske væsentligt,

1066
00:45:20.390 --> 00:45:22.210
at vi har en god folkeskole.

1067
00:45:22.210 --> 00:45:26.670
Men gruppe-egoismen, som vi oplever fra de

1068
00:45:26.670 --> 00:45:29.950
forskellige udvalg og fra de forskellige faglige organisationer,

1069
00:45:30.190 --> 00:45:32.430
kan jeg altså ikke og ønsker ikke at

1070
00:45:32.430 --> 00:45:33.530
deltage i.

1071
00:45:33.970 --> 00:45:34.910
Og lige så Hansen.

1072
00:45:35.430 --> 00:45:36.990
Ja, til Bjørn vil jeg godt lige sige

1073
00:45:36.990 --> 00:45:38.450
først, at du sagde, at du havde en

1074
00:45:38.450 --> 00:45:40.990
snært af, at du jo også havde sit

1075
00:45:40.990 --> 00:45:41.690
eget udvalg.

1076
00:45:42.310 --> 00:45:43.650
Og det vil jeg godt sige, at det

1077
00:45:43.650 --> 00:45:45.070
har jeg egentlig ikke, for det har jeg

1078
00:45:45.070 --> 00:45:46.130
altid syntes var lidt plads.

1079
00:45:46.250 --> 00:45:47.530
Man er nødt til at stille sig udenfor

1080
00:45:47.530 --> 00:45:49.510
og så se ind på alle udvalg samlet.

1081
00:45:49.990 --> 00:45:53.810
Og det mener jeg rigtigt, fordi samfundsudvikling, den

1082
00:45:53.810 --> 00:45:55.970
har altså ikke noget at gøre med, hvordan

1083
00:45:55.970 --> 00:45:59.870
Roskilde Kommune tilfældigt har valgt at lave sin

1084
00:45:59.870 --> 00:46:00.970
udvalgsstruktur.

1085
00:46:02.050 --> 00:46:03.450
Man kan have flere udvalg, eller man kunne

1086
00:46:03.450 --> 00:46:04.430
have færre udvalg.

1087
00:46:05.430 --> 00:46:07.270
Jeg vil godt sige, at jeg synes altid,

1088
00:46:07.350 --> 00:46:09.470
at i politiske sammenhænge, der taler man i

1089
00:46:09.470 --> 00:46:09.890
et tal.

1090
00:46:10.230 --> 00:46:11.550
Og jeg synes, det er noget.

1091
00:46:11.690 --> 00:46:13.470
Ikke bare noget af det mest dørkedelige.

1092
00:46:13.910 --> 00:46:15.410
Fordi det er selvfølgelig nødvendigt.

1093
00:46:15.410 --> 00:46:17.190
Men jeg mener ikke, at det er nødvendigt

1094
00:46:17.190 --> 00:46:19.410
før i den sidste ende at sætte tal

1095
00:46:19.410 --> 00:46:22.550
på de diskussioner, man har haft omkring, hvordan

1096
00:46:22.550 --> 00:46:24.390
man vil have ens kommune skal se ud

1097
00:46:24.390 --> 00:46:25.090
for borgerne.

1098
00:46:25.650 --> 00:46:28.010
Der er f.eks. efterlyst mindstemålet for en

1099
00:46:28.010 --> 00:46:28.750
skolepolitik.

1100
00:46:29.690 --> 00:46:32.050
Og Michael Søgersen var inde på, om vi

1101
00:46:32.050 --> 00:46:34.610
havde gnistende målsætning for daginstitutionsområdet.

1102
00:46:34.710 --> 00:46:35.670
Nej, det tror jeg da ikke, vi har.

1103
00:46:35.730 --> 00:46:37.190
Det har vi da ikke inden for noget

1104
00:46:37.190 --> 00:46:38.030
i kommunen her.

1105
00:46:39.030 --> 00:46:41.750
Anne Marie Carlsen har været inde på, hun

1106
00:46:41.750 --> 00:46:44.370
har efterlyst langsigtede løsninger og perspektiver.

1107
00:46:44.370 --> 00:46:45.770
Ja, men hvor har du ret?

1108
00:46:45.990 --> 00:46:47.450
Det synes jeg det eneste er rigtigt, hvis

1109
00:46:47.450 --> 00:46:48.590
man gik i gang med det.

1110
00:46:49.630 --> 00:46:53.390
Men jeg har det sådan, at jeg mener,

1111
00:46:53.750 --> 00:46:56.870
de meget kraftfulde eller magtfulde udmeldinger, der kommer

1112
00:46:56.870 --> 00:47:00.630
fra vores borgmester, de vil altid komme, Henrik

1113
00:47:00.630 --> 00:47:02.190
Christiansen, så længe du er her.

1114
00:47:02.230 --> 00:47:04.550
Og derfor vil jeg godt stille dig nogle

1115
00:47:04.550 --> 00:47:06.070
spørgsmål, hvis jeg kan nå det inden for

1116
00:47:06.070 --> 00:47:06.810
det her minut.

1117
00:47:07.230 --> 00:47:09.250
Jeg vil godt spørge, fordi jeg mener, det

1118
00:47:09.250 --> 00:47:11.170
er vigtigt, inden man sætter tal på noget

1119
00:47:11.170 --> 00:47:11.730
som helst.

1120
00:47:11.730 --> 00:47:14.370
Om du ikke i sommerens løb har læst

1121
00:47:14.370 --> 00:47:18.630
i aviserne flere gange, at politiinspektøren har udtalt,

1122
00:47:18.770 --> 00:47:20.890
at kriminaliteten stiger i Roskilde.

1123
00:47:21.670 --> 00:47:23.330
Om du ikke sidste år har læst om,

1124
00:47:23.430 --> 00:47:25.330
at vi har fået en subkultur i Roskilde.

1125
00:47:25.990 --> 00:47:27.810
Og om du ikke gang på gang er

1126
00:47:27.810 --> 00:47:31.950
blevet gjort opmærksom på fra vores ansatte socialmedarbejdere

1127
00:47:31.950 --> 00:47:35.630
på socialforvaltning, hvordan elendigheden vokser for mange af

1128
00:47:35.630 --> 00:47:36.330
vores borgere.

1129
00:47:36.330 --> 00:47:38.630
Om du ikke også gang på gang har

1130
00:47:38.630 --> 00:47:42.830
hørt fra forældre i skolesektoren, at børnene altså

1131
00:47:42.830 --> 00:47:47.170
er mere impulsive end politiet er uddannet til

1132
00:47:47.170 --> 00:47:47.730
at mene.

1133
00:47:48.170 --> 00:47:49.550
Og det alt sammen har noget at gøre

1134
00:47:49.550 --> 00:47:53.030
med, at vores samfund selvfølgelig ikke er statisk.

1135
00:47:53.610 --> 00:47:54.810
Og jeg vil også til sidst spørge, om

1136
00:47:54.810 --> 00:47:56.510
du ikke har læst mange af de rapporter,

1137
00:47:56.650 --> 00:47:59.890
der er udarbejdet om ændrede vilkår for vores

1138
00:47:59.890 --> 00:48:03.410
børn, i kraft af at vilkårene på arbejdsmarkedet

1139
00:48:03.410 --> 00:48:06.250
bl.a. er ændrede for deres forældre.

1140
00:48:06.850 --> 00:48:10.150
Jeg har det sådan, at jeg føler, at

1141
00:48:10.150 --> 00:48:13.350
der ligesom ikke længere er nogen respekt for

1142
00:48:13.350 --> 00:48:16.810
andres viden, som vi alle sammen har i

1143
00:48:16.810 --> 00:48:19.410
kraft af den dagligdag, vi hver især står

1144
00:48:19.410 --> 00:48:19.770
i.

1145
00:48:20.330 --> 00:48:23.310
Eller også så er det fordi, at du

1146
00:48:23.310 --> 00:48:26.970
og flertallet af politikerne virkelig mener, at det

1147
00:48:26.970 --> 00:48:29.890
er det rigtige, det I gør nu.

1148
00:48:31.230 --> 00:48:32.410
Kan det være galt at gå op i

1149
00:48:32.410 --> 00:48:32.570
det her?

1150
00:48:32.770 --> 00:48:34.450
Jeg kan godt tage generelt til det sidste,

1151
00:48:34.550 --> 00:48:34.650
ja.

1152
00:48:35.050 --> 00:48:36.210
Jeg må indrømme, at jeg bliver mere og

1153
00:48:36.210 --> 00:48:38.390
mere overbevidst om, at man løser ikke alle

1154
00:48:38.390 --> 00:48:39.930
problemer ved hjælp af penge.

1155
00:48:40.690 --> 00:48:42.430
Og det er nok en af de fejltagelser,

1156
00:48:42.490 --> 00:48:43.770
vi går og tror på alle sammen, at

1157
00:48:43.770 --> 00:48:45.550
jo flere ressourcer, vi stiller til rådet, jo

1158
00:48:45.550 --> 00:48:46.170
bedre bliver det.

1159
00:48:46.170 --> 00:48:49.590
Ja, men kære venner, Roskilde er den kommune

1160
00:48:49.590 --> 00:48:51.570
i landet, der bruger flest penge på det

1161
00:48:51.570 --> 00:48:52.390
sociale område.

1162
00:48:52.850 --> 00:48:55.090
Vi bruger faktisk med de seneste tal, med

1163
00:48:55.090 --> 00:48:57.370
det budget, vi kører ind hver år, så

1164
00:48:57.370 --> 00:49:00.530
meget, at hvis vi brugte det samme som

1165
00:49:00.530 --> 00:49:02.630
den kommune i landet, som bruger næstmest, nemlig

1166
00:49:02.630 --> 00:49:04.430
Albertslund, og så må jeg undskylde, at jeg

1167
00:49:04.430 --> 00:49:07.390
siger det, men det står jo sort på

1168
00:49:07.390 --> 00:49:12.410
hvidt, så bruger vi 50 millioner kroner mere,

1169
00:49:12.790 --> 00:49:14.270
hvis vi brugte det samme.

1170
00:49:14.270 --> 00:49:16.130
Og det mener jeg altså, at der er

1171
00:49:16.130 --> 00:49:17.710
vi ligesom nok spillet en lille smule for

1172
00:49:17.710 --> 00:49:20.330
lidt på reelt, at jo flere ressourcer, vi

1173
00:49:20.330 --> 00:49:22.430
har stillet til rådighed, jo flere kan vi

1174
00:49:22.430 --> 00:49:23.250
blive ved med at stille.

1175
00:49:23.550 --> 00:49:25.050
Fordi da vi gjorde det sidste gang, da

1176
00:49:25.050 --> 00:49:26.790
vi lavede den samme beregning sidste år, der

1177
00:49:26.790 --> 00:49:28.150
var det kun 30 millioner, nu er det

1178
00:49:28.150 --> 00:49:29.150
50 millioner.

1179
00:49:29.490 --> 00:49:30.890
Og man bliver stadigvæk ved med at sige

1180
00:49:30.890 --> 00:49:32.170
fra Lise Hansens side, at der er mange

1181
00:49:32.170 --> 00:49:33.190
problemer, der er alle de problemer.

1182
00:49:33.890 --> 00:49:35.150
Ja, men vi løser det ikke ved hjælp

1183
00:49:35.150 --> 00:49:36.990
af penge, vi løser det ved, at vi

1184
00:49:36.990 --> 00:49:38.830
begynder at stille nogle flere krav til hinanden

1185
00:49:38.830 --> 00:49:40.910
om, at vi selv er med i samfundet

1186
00:49:40.910 --> 00:49:42.450
og skal være med til at bidrage til

1187
00:49:42.450 --> 00:49:42.610
det.

1188
00:49:43.410 --> 00:49:44.570
Og Kirsten B.

1189
00:49:46.530 --> 00:49:50.670
Ja, vi erkender helt klart, at der findes

1190
00:49:50.670 --> 00:49:53.230
nogle økonomiske grænser, som borgmesteren også har været

1191
00:49:53.230 --> 00:49:56.850
inde for, for hvad vi kan råde over.

1192
00:49:57.730 --> 00:49:59.470
Og vi er nok også af den opfattelse,

1193
00:49:59.850 --> 00:50:03.710
at en forhøjet skatteprocent, den har nogle sociale

1194
00:50:03.710 --> 00:50:04.530
konsekvenser.

1195
00:50:05.460 --> 00:50:08.750
Og det betyder også, at vi har gået

1196
00:50:08.750 --> 00:50:12.150
ind i den her budgetlægning og prioriteret det

1197
00:50:12.150 --> 00:50:17.050
materiale, vi har fået med en alvor.

1198
00:50:17.970 --> 00:50:20.290
Vi mener ikke, at det materiale, vi har

1199
00:50:20.290 --> 00:50:24.770
fået til budgetlægningen er et matadorspil, men det

1200
00:50:24.770 --> 00:50:28.110
er et bredt oplæg med det, der er

1201
00:50:28.110 --> 00:50:28.610
muligt.

1202
00:50:28.610 --> 00:50:30.930
Og hvor det så er vores forbandede pligt

1203
00:50:30.930 --> 00:50:36.230
som politikere at vælge, hvad er det, vi

1204
00:50:36.230 --> 00:50:38.930
vil beholde og hvad er det, vi er

1205
00:50:38.930 --> 00:50:40.730
nødt til at skære væk.

1206
00:50:41.750 --> 00:50:44.110
Og der har vi valgt med hensyn til

1207
00:50:44.110 --> 00:50:48.050
daginstitutionsbetalingen, som det helt klart er stillet som

1208
00:50:48.050 --> 00:50:51.190
spørgsmål, at den må stige.

1209
00:50:51.190 --> 00:50:54.170
Der vil jeg sige, at halvdelen af stigningen

1210
00:50:54.170 --> 00:50:56.110
drejer sig om prisudvikling.

1211
00:50:57.070 --> 00:50:58.830
Så det er egentlig ikke en stigning, det

1212
00:50:58.830 --> 00:51:01.710
holder status quo i forhold til stigningen på

1213
00:51:01.710 --> 00:51:02.990
prisområdet.

1214
00:51:03.510 --> 00:51:06.210
Og den anden halvdel er så en enig

1215
00:51:06.210 --> 00:51:08.590
stigning, hvis det bliver det, vi vælger på

1216
00:51:08.590 --> 00:51:09.350
konferencen.

1217
00:51:09.930 --> 00:51:11.550
Og det skal ses i lyset af, at

1218
00:51:11.550 --> 00:51:13.790
noget af det vigtigste for os er at

1219
00:51:13.790 --> 00:51:15.750
få nogle flere daginstitutionspladser.

1220
00:51:15.750 --> 00:51:19.230
Fordi vi lever i et samfund, der har

1221
00:51:19.230 --> 00:51:22.470
ændret sig på erhvervsområdet, og det har skabt

1222
00:51:22.470 --> 00:51:24.790
et stigende behov for daginstitutionspladser.

1223
00:51:25.590 --> 00:51:27.830
Det blev sagt før, at der kun var

1224
00:51:27.830 --> 00:51:30.650
sat en million kroner af i 1990 til

1225
00:51:30.650 --> 00:51:32.050
udvidelse af pladsantalet.

1226
00:51:32.390 --> 00:51:33.270
Det passer ikke helt.

1227
00:51:34.310 --> 00:51:35.610
Det var i 1990.

1228
00:51:36.650 --> 00:51:39.250
Der er faktisk i det samlede materiale i

1229
00:51:39.250 --> 00:51:42.510
år sat muligheder af, hvis vi vælger det

1230
00:51:42.510 --> 00:51:43.650
til en daginstitution.

1231
00:51:44.310 --> 00:51:47.670
Og derudover er der også i undervisningsområdet, hvis

1232
00:51:47.670 --> 00:51:50.610
vi vælger det også, en mulighed for en

1233
00:51:50.610 --> 00:51:51.750
skolefritidsordning.

1234
00:51:53.130 --> 00:51:56.210
Og hvad der så endeligt i 1990 skal

1235
00:51:56.210 --> 00:51:59.810
prioriteres, det må komme an på de konsekvenser,

1236
00:52:00.310 --> 00:52:01.870
valget i 89 får.

1237
00:52:02.730 --> 00:52:04.950
Men det er vores opfattelse, at i og

1238
00:52:04.950 --> 00:52:07.830
med, at vi går ind i skolefritidsordningerne, så

1239
00:52:07.830 --> 00:52:10.550
kan vi få et alternativ til daginstitutionen.

1240
00:52:10.550 --> 00:52:11.850
Det er det, vi har brug for i

1241
00:52:11.850 --> 00:52:12.950
en omstillingsproces.

1242
00:52:14.830 --> 00:52:18.010
Og jeg tror, at det kan få afsmittende

1243
00:52:18.010 --> 00:52:18.470
virkning.

1244
00:52:19.190 --> 00:52:21.030
Vi har i de ventelister, vi har fået

1245
00:52:21.030 --> 00:52:24.990
i dag, fået en oplysning om, at der

1246
00:52:24.990 --> 00:52:25.690
er propper.

1247
00:52:26.550 --> 00:52:27.770
Det vil sige, at der er for gamle

1248
00:52:27.770 --> 00:52:29.930
børn i børnehaveren og for gamle børn i

1249
00:52:29.930 --> 00:52:30.510
vokesturen.

1250
00:52:31.210 --> 00:52:32.870
Og hvis der bliver givet plads for dem

1251
00:52:32.870 --> 00:52:36.310
i institutionen til fritidshjemsbørnene, så bliver der også

1252
00:52:36.310 --> 00:52:37.890
givet plads for de yngre børn.

1253
00:52:37.890 --> 00:52:41.010
Det er en kædereaktion, som vi mener, vi

1254
00:52:41.010 --> 00:52:42.890
må tage med ind i vurderingerne.

1255
00:52:43.930 --> 00:52:45.690
Jeg tror, vi skal sige tak her, for

1256
00:52:45.690 --> 00:52:47.110
nu har vi virkelig fået et problem.

1257
00:52:47.870 --> 00:52:50.590
Der er cirka fire måneder tilbage, og der

1258
00:52:50.590 --> 00:52:51.850
er seks, der har tegnet sig.

1259
00:52:52.710 --> 00:52:54.030
Jeg synes, vi gør det på den måde,

1260
00:52:54.110 --> 00:52:56.630
at vi kører de her seks ud, inden

1261
00:52:56.630 --> 00:52:58.590
vi tager det næste område.

1262
00:52:59.250 --> 00:53:00.870
Og det næste, der har tegnet sig, det

1263
00:53:00.870 --> 00:53:02.210
er...

1264
00:53:02.210 --> 00:53:02.830
Tager vi næsten?

1265
00:53:03.230 --> 00:53:04.590
Nej, undskyld, det er forkert, det er vi

1266
00:53:04.590 --> 00:53:05.030
blevet bager.

1267
00:53:07.110 --> 00:53:09.710
Der bliver nu talt en hel del om

1268
00:53:09.710 --> 00:53:10.230
økonomien.

1269
00:53:10.350 --> 00:53:11.770
At man bliver nødt til at sige, at

1270
00:53:11.770 --> 00:53:13.610
man skulle tale mål, i stedet for at

1271
00:53:13.610 --> 00:53:15.730
først bagefter sætte økonomien på.

1272
00:53:16.430 --> 00:53:18.250
Og jeg vil meget gerne være med til

1273
00:53:18.250 --> 00:53:19.570
at stille mål, men vi bliver nødt til

1274
00:53:19.570 --> 00:53:21.070
at have økonomien med i sammenhånd.

1275
00:53:22.030 --> 00:53:24.310
Fordi økonomien er altså lige så vigtig, som

1276
00:53:24.310 --> 00:53:25.170
vi andre trækker været.

1277
00:53:25.390 --> 00:53:27.470
Det hænger nødvendigtvis sammen.

1278
00:53:27.470 --> 00:53:30.410
Det der, som vi ikke har været inde

1279
00:53:30.410 --> 00:53:33.610
og gjort, det er netop at tale nogle

1280
00:53:33.610 --> 00:53:35.410
langsigtede perspektiver.

1281
00:53:35.890 --> 00:53:37.470
Hvor er det, vi skal være hen?

1282
00:53:37.770 --> 00:53:39.910
Vi har hver eneste år, jeg ved ikke

1283
00:53:39.910 --> 00:53:41.630
hvor mange år, siddet og skulle spare.

1284
00:53:42.050 --> 00:53:44.530
Hvis man kunne få nogle langsigtede mål, så

1285
00:53:44.530 --> 00:53:46.390
er jeg overbevist om, at vi vil blive

1286
00:53:46.390 --> 00:53:47.470
meget...

1287
00:53:47.470 --> 00:53:50.730
Altså også inde i samarbejdet med et personal,

1288
00:53:51.070 --> 00:53:54.110
og på den måde få en opstillingsproces, og

1289
00:53:54.110 --> 00:53:57.190
få afstået nogle retningslinjer fremover.

1290
00:54:01.110 --> 00:54:03.290
Så bliver der sagt lidt om, at nu

1291
00:54:03.290 --> 00:54:07.250
koster det 1260 kroner, hvis man laver denne

1292
00:54:07.250 --> 00:54:07.790
besparelse.

1293
00:54:08.850 --> 00:54:11.290
Og jeg har både filosoferet lidt over, altså

1294
00:54:11.290 --> 00:54:13.230
den pris man betaler for en lovstue.

1295
00:54:13.870 --> 00:54:16.970
Jeg har lige lavet en undersøgelse på, hvad

1296
00:54:16.970 --> 00:54:18.510
det koster at have nogle store børn.

1297
00:54:18.930 --> 00:54:21.910
Jeg har tilfældigvis to store børn, 16-17

1298
00:54:21.910 --> 00:54:22.110
år.

1299
00:54:22.530 --> 00:54:23.170
De spiser.

1300
00:54:24.590 --> 00:54:26.790
Den udgift må jeg jo også betale.

1301
00:54:29.090 --> 00:54:32.370
Det koster egentlig det samme, at have et

1302
00:54:32.370 --> 00:54:35.010
barn fra 0-2 år, som bor i

1303
00:54:35.010 --> 00:54:37.290
en lovstue, og have et barn, som er

1304
00:54:37.290 --> 00:54:38.370
16-17 år.

1305
00:54:38.910 --> 00:54:41.490
Jeg mener udgiften, det er stort set det

1306
00:54:41.490 --> 00:54:41.790
samme.

1307
00:54:42.490 --> 00:54:45.270
Fordi man har en masse andre udgifter til

1308
00:54:45.270 --> 00:54:46.150
de store børn.

1309
00:54:48.210 --> 00:54:49.930
Og så vil jeg sige til den pris.

1310
00:54:50.630 --> 00:54:52.430
Det svarer jo slet ikke til, hvad det

1311
00:54:52.430 --> 00:54:54.610
koster at have en lovstueplads.

1312
00:54:54.950 --> 00:54:57.550
Det er jo cirka kun 25% af

1313
00:54:57.550 --> 00:54:58.630
den reelle pris.

1314
00:54:59.830 --> 00:55:03.050
Og til Bjørn Dahl fra Venstre, vil jeg

1315
00:55:03.050 --> 00:55:04.750
kun sige, at I har jo selv valgt

1316
00:55:04.750 --> 00:55:07.010
ved en konstituering at sidde uden for alle

1317
00:55:07.010 --> 00:55:07.950
de væsentlige udvalg.

1318
00:55:09.390 --> 00:55:10.130
Ja tak.

1319
00:55:18.770 --> 00:55:20.510
Lige for at tage fat i det med

1320
00:55:20.510 --> 00:55:22.110
Vibeke Bager og det lille regnstyk.

1321
00:55:22.210 --> 00:55:24.830
Jeg mindst en undersøgelse fra Burenævne, hvor man

1322
00:55:24.830 --> 00:55:28.530
sagde noget om, at de første løbeåre af

1323
00:55:28.530 --> 00:55:30.990
et barn, der koster bare 70.000 om

1324
00:55:30.990 --> 00:55:31.570
året at have.

1325
00:55:32.390 --> 00:55:34.090
Jeg ved ikke, hvordan det regnstyk...

1326
00:55:34.510 --> 00:55:35.410
Fra forældrene jo.

1327
00:55:35.530 --> 00:55:36.390
Det var, hvad det kostede at have et

1328
00:55:36.390 --> 00:55:37.050
barn i familien.

1329
00:55:37.310 --> 00:55:37.950
Totalt set.

1330
00:55:39.270 --> 00:55:41.330
Det var forbrugerrådet, der lavede den undersøgelse der.

1331
00:55:42.690 --> 00:55:44.110
Men det jeg gerne vil tilbage til, det

1332
00:55:44.110 --> 00:55:46.350
var konsekvenserne af de her forslag.

1333
00:55:46.510 --> 00:55:48.490
Og hvis vi kigger lidt på det her

1334
00:55:48.490 --> 00:55:50.110
sparekasselo, så har man altså også taget fat

1335
00:55:50.110 --> 00:55:51.090
i SSP-midlerne.

1336
00:55:51.630 --> 00:55:53.190
Hvor Lise Hansen jo var inde på, at

1337
00:55:53.190 --> 00:55:56.010
bunkrene af politimester osv.

1338
00:55:56.290 --> 00:55:56.650
bokser.

1339
00:55:57.550 --> 00:55:58.370
Og det er sine problemer.

1340
00:55:58.910 --> 00:56:00.470
Og her ser man altså så, at der

1341
00:56:00.470 --> 00:56:02.890
er et forslag, at SSP-midlerne bliver borgfjerne.

1342
00:56:04.390 --> 00:56:05.310
Hvor er logikken i det?

1343
00:56:07.570 --> 00:56:10.130
SSP-sagerarbejde har været et instrument, som har

1344
00:56:10.130 --> 00:56:10.790
kørt nogle år.

1345
00:56:11.370 --> 00:56:12.850
Nogle steder virkede det, andre steder virkede det

1346
00:56:12.850 --> 00:56:13.270
ikke så godt.

1347
00:56:13.750 --> 00:56:15.130
Men det er instrumentet, der er et billede

1348
00:56:15.130 --> 00:56:17.250
af det tværfaglige sagerarbejde, som vi skal have

1349
00:56:17.250 --> 00:56:17.650
op at stå.

1350
00:56:18.290 --> 00:56:19.610
Og jeg mener, man skal have tålmodighed for

1351
00:56:19.610 --> 00:56:20.190
det arbejde.

1352
00:56:20.550 --> 00:56:22.050
Man skal have tålmodighed for at få det

1353
00:56:22.050 --> 00:56:23.170
arbejde op at stå rundt omkring.

1354
00:56:23.570 --> 00:56:24.930
Og jeg mener, man skal give det et

1355
00:56:24.930 --> 00:56:25.210
chance.

1356
00:56:25.750 --> 00:56:27.390
Og ikke som her, efter nogle få år,

1357
00:56:27.750 --> 00:56:29.270
lægge op til, at det skrotter vi.

1358
00:56:30.910 --> 00:56:32.210
Det mener jeg er et perspektiv, just.

1359
00:56:32.750 --> 00:56:34.510
I 3-2-3-1-1-1-3.

1360
00:56:34.670 --> 00:56:36.210
Det er at skole socialpolitik.

1361
00:56:36.270 --> 00:56:36.410
Ja.

1362
00:56:37.070 --> 00:56:37.310
Ja.

1363
00:56:38.810 --> 00:56:39.650
Og så er det tålmodigt.

1364
00:56:40.090 --> 00:56:41.770
Det er der bliver snakket om, at økonomien

1365
00:56:41.770 --> 00:56:42.630
skal hænge sammen.

1366
00:56:42.870 --> 00:56:44.110
Og jeg var inde på, før det var

1367
00:56:44.110 --> 00:56:45.290
genretteligt diskuteret.

1368
00:56:45.330 --> 00:56:46.910
Fordi der har meget at sige til den

1369
00:56:46.910 --> 00:56:49.530
udlægning af kommunens økonomi, som Borgmesteren kom fra.

1370
00:56:49.530 --> 00:56:52.130
Men den er i hvert fald ikke helt

1371
00:56:52.130 --> 00:56:53.430
rent sådan, som den ligger.

1372
00:56:53.910 --> 00:56:56.710
Jeg er ligegyldigt underskudt fra 1989.

1373
00:56:57.370 --> 00:56:58.570
Og det vil jeg selv godt være med

1374
00:56:58.570 --> 00:56:59.230
til at klare.

1375
00:56:59.710 --> 00:57:01.670
Men tilbage til spørgsmålet, om jeg giver det

1376
00:57:01.670 --> 00:57:01.770
til.

1377
00:57:02.070 --> 00:57:04.590
Fordi når Vibeke Bager og Kirsten Fedt og

1378
00:57:04.590 --> 00:57:07.450
andre kommer ind med regnestykker omkring daginstitutionstakten.

1379
00:57:08.010 --> 00:57:09.690
Så læg mærke til, man siger jo.

1380
00:57:10.310 --> 00:57:12.330
Man siger jo om, at man ikke vil

1381
00:57:12.330 --> 00:57:13.090
forhøje skatten.

1382
00:57:13.150 --> 00:57:14.150
Og skatten er høj nok.

1383
00:57:14.770 --> 00:57:17.910
Jamen, hvordan tror man, børnefamilien opfatter op, at

1384
00:57:17.910 --> 00:57:19.430
man nu skal give 1160 kr.

1385
00:57:19.530 --> 00:57:20.330
for en vugstudpas.

1386
00:57:20.730 --> 00:57:22.290
Som kommer til at koste en mereudgift på

1387
00:57:22.290 --> 00:57:23.210
1260 kr.

1388
00:57:23.290 --> 00:57:23.590
om året.

1389
00:57:23.990 --> 00:57:25.210
Det er jo det, de der opfatter som

1390
00:57:25.210 --> 00:57:26.550
en skat på deres børn.

1391
00:57:26.590 --> 00:57:28.170
Fordi de har det passet.

1392
00:57:28.690 --> 00:57:30.690
Det som jeg så ikke kan forstå Socialdemokraterne

1393
00:57:30.690 --> 00:57:31.350
i denne her sag.

1394
00:57:31.470 --> 00:57:33.690
Det er, når man læser det fri aktuelt

1395
00:57:33.690 --> 00:57:34.610
og andre aviser.

1396
00:57:35.010 --> 00:57:36.730
Så siger man jo på landsplan, at man

1397
00:57:36.730 --> 00:57:39.490
er modstand af brugerbetaling på de her ting.

1398
00:57:39.790 --> 00:57:41.050
Hvad er så det her?

1399
00:57:41.050 --> 00:57:43.630
Det er da brugerbetaling, så er det baske

1400
00:57:43.630 --> 00:57:44.210
efter min opfattelse.

1401
00:57:45.410 --> 00:57:47.830
Og hvis man mener noget med solidaritet i

1402
00:57:47.830 --> 00:57:48.170
vores samfund.

1403
00:57:48.970 --> 00:57:51.170
Og man siger noget om, jamen familierne i

1404
00:57:51.170 --> 00:57:54.570
Roskilde har råd til at betale 1260 kr.

1405
00:57:54.670 --> 00:57:55.150
mere om året.

1406
00:57:55.350 --> 00:57:56.650
Det siger man jo ved med at forhøje

1407
00:57:56.650 --> 00:57:57.310
taktene.

1408
00:57:57.530 --> 00:57:59.630
Jamen var det så ikke solidaritet at sige,

1409
00:57:59.870 --> 00:58:00.730
jamen så kunne det godt være, at det

1410
00:58:00.730 --> 00:58:03.110
ikke kun var børnefamilierne, der skulle dele den

1411
00:58:03.110 --> 00:58:03.690
mereudgift.

1412
00:58:03.890 --> 00:58:06.350
Men hele samfundet som sådan, det opfatter jeg

1413
00:58:06.350 --> 00:58:07.230
som solidaritet.

1414
00:58:07.230 --> 00:58:09.670
Og så vil jeg lige henholde Kirsten til,

1415
00:58:10.230 --> 00:58:12.390
at hun siger, at der er flere pladser.

1416
00:58:12.830 --> 00:58:14.990
Nu kan man jo sælge den samme daginstitution

1417
00:58:14.990 --> 00:58:15.630
to gange.

1418
00:58:16.330 --> 00:58:18.830
Sagens kerne er jo det, at den institution,

1419
00:58:19.070 --> 00:58:21.350
som er på i 1989, den er bare

1420
00:58:21.350 --> 00:58:23.390
ikke flyttet fra 1988 til 1989.

1421
00:58:23.910 --> 00:58:25.750
Og det gjorde man så til talsmænd for,

1422
00:58:26.010 --> 00:58:27.690
da vi stod i samme situation sidste år

1423
00:58:27.690 --> 00:58:30.130
og siger, jamen kære venner, i 88 der

1424
00:58:30.130 --> 00:58:31.710
kommer institutionen, for vi har sat penge af

1425
00:58:31.710 --> 00:58:32.050
til den.

1426
00:58:32.050 --> 00:58:34.210
Man har altså bare fjernet de 17 millioner

1427
00:58:34.210 --> 00:58:34.530
kroner.

1428
00:58:34.890 --> 00:58:35.850
Det gjorde man den 22.

1429
00:58:36.030 --> 00:58:38.710
juni i byrådssagen i Borgerlig Parti for Socialtid.

1430
00:58:38.950 --> 00:58:41.690
Fjernet dem fra budgettet og overført til 1989.

1431
00:58:42.210 --> 00:58:44.370
Og så siger man, kære forældre, bare vent

1432
00:58:44.370 --> 00:58:46.530
i 1989, så kommer det igen, fordi vi

1433
00:58:46.530 --> 00:58:47.830
har flyttet penge over i relation til.

1434
00:58:48.050 --> 00:58:50.230
Altså man siger, at pladserne kommer de samme

1435
00:58:50.230 --> 00:58:51.290
pladser to gange.

1436
00:58:52.070 --> 00:58:53.770
Og den kan man altså ikke bruge.

1437
00:58:53.970 --> 00:58:56.050
Altså det har vælgerne gennemskudt i relation til

1438
00:58:56.050 --> 00:58:56.570
de her ting.

1439
00:58:56.730 --> 00:58:57.610
Det kan du sige, at det er en

1440
00:58:57.610 --> 00:58:58.750
rød version af den her linje.

1441
00:58:59.790 --> 00:59:02.990
Jeg vil godt sige to ting generelt.

1442
00:59:03.050 --> 00:59:04.070
For det første vil jeg sige til Torli

1443
00:59:04.070 --> 00:59:04.470
Nielsen.

1444
00:59:05.230 --> 00:59:07.030
Jeg synes det er urimeligt at sidde og

1445
00:59:07.030 --> 00:59:08.570
prøve at fortælle folk, at det kun i

1446
00:59:08.570 --> 00:59:10.130
1989 der er problemer.

1447
00:59:10.510 --> 00:59:14.970
Vi har foreløbig i 87 og 88 brugt

1448
00:59:14.970 --> 00:59:17.150
160 millioner af kassen for offerteringen sammen.

1449
00:59:17.410 --> 00:59:19.130
Vi har så legalitetsproblemer i 89.

1450
00:59:20.090 --> 00:59:23.150
Jeres forudsætning er vel ikke, at der ikke

1451
00:59:23.150 --> 00:59:25.570
tæt skal ske i Roskilde de kommende år.

1452
00:59:26.750 --> 00:59:28.570
Jeg prøver at fortælle i mit første indlæg.

1453
00:59:29.050 --> 00:59:32.330
At alene fra 1989 var der nu noget,

1454
00:59:32.450 --> 00:59:34.430
der præsede sig på noget, der lignede 39

1455
00:59:34.430 --> 00:59:36.150
eller 35 millioner kroner.

1456
00:59:37.390 --> 00:59:38.770
Børneinstitutioner, som du selv sidder og snakker om,

1457
00:59:38.810 --> 00:59:39.750
og så videre og så videre.

1458
00:59:40.310 --> 00:59:41.610
Hvis det er det samme, og det er

1459
00:59:41.610 --> 00:59:43.830
det jo, der gør sig gennem i 1990,

1460
00:59:44.230 --> 00:59:46.090
i 1991 og i 1992.

1461
00:59:47.090 --> 00:59:48.510
Det tror jeg er ubestridigt.

1462
00:59:48.510 --> 00:59:51.570
Så vil det overskud, som jeg skidserede før,

1463
00:59:51.710 --> 00:59:52.410
der var i 1991.

1464
00:59:52.930 --> 00:59:54.390
Det er jo så blevet formidsket til et

1465
00:59:54.390 --> 00:59:56.150
underskud på 90 millioner.

1466
00:59:56.390 --> 00:59:57.330
Og det er klart, at det er den

1467
00:59:57.330 --> 00:59:58.650
øvelse, byrådet skal tage.

1468
00:59:58.790 --> 01:00:00.510
Også i forbindelse med signaret.

1469
01:00:01.290 --> 01:00:02.590
Det er at sige, at nu tager vi

1470
01:00:02.590 --> 01:00:04.210
alvorligt, og det har jeg selv spurgt efter

1471
01:00:04.210 --> 01:00:05.650
mange gange, flere budgetterne.

1472
01:00:05.930 --> 01:00:06.930
Men så bliver vi jo også nødt til

1473
01:00:06.930 --> 01:00:09.690
at indregne, at så står verden ikke stille.

1474
01:00:10.030 --> 01:00:11.190
Så er der altså nogle ting, vi er

1475
01:00:11.190 --> 01:00:13.690
nødt til at indregne, også i de kommende

1476
01:00:13.690 --> 01:00:14.110
år.

1477
01:00:14.490 --> 01:00:16.690
Og det er derved, at vi faktisk også,

1478
01:00:16.910 --> 01:00:18.850
som det ser ud nu, får problemer for

1479
01:00:18.850 --> 01:00:19.350
de kommende år.

1480
01:00:19.430 --> 01:00:20.850
Så vil jeg godt sige til det andet,

1481
01:00:21.310 --> 01:00:22.910
at perspektiven er et bare forslag.

1482
01:00:24.250 --> 01:00:24.610
Generelt.

1483
01:00:25.310 --> 01:00:26.970
Og det skal jeg ærligt indrømme, der er

1484
01:00:26.970 --> 01:00:28.490
kun ét eneste perspektiv.

1485
01:00:29.010 --> 01:00:30.050
Og det lyder lidt brutalt.

1486
01:00:30.570 --> 01:00:32.710
Det er, at hvis vi skal få balance

1487
01:00:32.710 --> 01:00:37.030
i Roskilde, indtægter og udgifter, hente nogle af

1488
01:00:37.030 --> 01:00:38.450
de to procent, som vi altså i dag

1489
01:00:38.450 --> 01:00:40.510
har i udgifter i forhold til indtægterne, så

1490
01:00:40.510 --> 01:00:42.290
bliver vi nødt til at reducere på vores

1491
01:00:42.290 --> 01:00:42.950
normer.

1492
01:00:43.370 --> 01:00:46.930
Men så vil vi stadigvæk ligge over alle

1493
01:00:46.930 --> 01:00:49.690
de kommuner, som vi sammenligner os med området

1494
01:00:49.690 --> 01:00:50.430
for området.

1495
01:00:50.930 --> 01:00:52.870
Tager vi for eksempel skoleområdet, som er inde

1496
01:00:52.870 --> 01:00:56.110
her, så kan vi på folkeskoleområdet, hvis vi

1497
01:00:56.110 --> 01:00:58.130
tager den sammenligningsgruppe, som er med i statistik,

1498
01:00:58.710 --> 01:01:01.990
så kan vi faktisk bare 2 mio.

1499
01:01:02.190 --> 01:01:02.310
kr.

1500
01:01:02.650 --> 01:01:03.090
pr.

1501
01:01:03.190 --> 01:01:06.410
elev og alligevel ligge på det gennemsnit, som

1502
01:01:06.410 --> 01:01:06.770
de har.

1503
01:01:06.770 --> 01:01:09.050
Og derfor mener jeg, at vi lige så

1504
01:01:09.050 --> 01:01:10.190
godt kan sige tingene lige ud.

1505
01:01:10.750 --> 01:01:13.010
Vi er nødt til at reducere på standarder

1506
01:01:13.010 --> 01:01:14.130
og normer på balance.

1507
01:01:14.550 --> 01:01:16.610
For at overhovedet få luft fremover, så må

1508
01:01:16.610 --> 01:01:18.590
vi for alvor tage fat i høj grad

1509
01:01:18.590 --> 01:01:19.910
på det, som Anne-Marie Carlsen var inde

1510
01:01:19.910 --> 01:01:21.830
på, omstilling, mulighed for det.

1511
01:01:22.010 --> 01:01:23.670
For ellers så sidder vi i præcist samme

1512
01:01:23.670 --> 01:01:25.490
situation igen om et eller to år.

1513
01:01:25.830 --> 01:01:28.130
Det er helt og aldeles sikkert.

1514
01:01:28.250 --> 01:01:29.170
Og derfor er vi nødt til at gå

1515
01:01:29.170 --> 01:01:30.790
ind i begge dele, desværre.

1516
01:01:31.210 --> 01:01:32.350
Altså vi vil da godt være undbæret af

1517
01:01:32.350 --> 01:01:32.450
det.

1518
01:01:32.630 --> 01:01:33.790
Men vi kan jo bare se tallene.

1519
01:01:34.630 --> 01:01:36.190
Roskilde Kommune er jo ikke et palde alene

1520
01:01:36.190 --> 01:01:36.550
i verden.

1521
01:01:36.970 --> 01:01:40.530
Vi har jo de samme problemer med, som

1522
01:01:40.530 --> 01:01:41.830
alle de andre kommuner har.

1523
01:01:42.210 --> 01:01:43.970
Og derfor er vi nødt til at tilpasse

1524
01:01:43.970 --> 01:01:46.390
os det indtægts- og de indtægtsmuligheder, som

1525
01:01:46.390 --> 01:01:46.710
vi får.

1526
01:01:46.990 --> 01:01:47.990
Så der er kun det mulighed, så vi

1527
01:01:47.990 --> 01:01:49.170
kan sætte skatten præstisk op.

1528
01:01:49.510 --> 01:01:51.310
Og der er vi ikke meget for det,

1529
01:01:51.390 --> 01:01:53.570
fordi vi også til næste år skal regne

1530
01:01:53.570 --> 01:01:54.890
med 1.500-2.000 kr.

1531
01:01:55.290 --> 01:01:55.490
pr.

1532
01:01:55.550 --> 01:01:58.370
husdag i forbindelse med spildevandsplanen.

1533
01:01:58.690 --> 01:02:00.090
Og det er der mange pensionister må så

1534
01:02:00.090 --> 01:02:01.810
finde ud af, hvordan vi løser det problem.

1535
01:03:21.260 --> 01:03:22.100
Danske tekster af Jesper Buhl Scandinavian Text Service

1536
01:03:22.100 --> 01:03:22.200
2018